הצג להדפסה
ערב טוב לכולם,
אחרי כמה פוסטים על נסיונות גניבה וגניבה של אופנועים, שמהם הבנתי שכל אמצעי הגנה (מנעולי דיסק, שרשרת 12 מ"מ מחוסמת) הם בסך הכל עוד מכשול שהגנב צריך לעבור אבל בסופו של דבר יעבור, מה הדרך הכי יעילה להתמודד עם התופעה?
התחלטתי להתלבט אם שווה בכלל לעשות מקיף בגלל עלויות גבוהות של השתתפות עצמית (הכלי שווה 45K)
אולי שירותי איתור כמו הזעקה האחרונה/איתוראן?
בנוסף לכל הזה אני עובד באיזור התעשייה הצפוני של לוד....
אשמח לשמוע המלצות
אם אתה מוכן לשלם את המחיר:
1. ממעול דיסק + שרשרת אבוס גרניט (מטרו מייבאים אותם).
כ 2000₪
2. איתור לוויני כזעקה האחרונה או איתורן
3. ביטוח מקיף.
עניתי כבר בעבר אבל...
לפחות מבחינתי -
1. הפנמתי את העבודה שאם מישהו ירצה לקחת את האופנוע שלי - הוא יקח. [כמו כל דבר אחר ]
2.כיסוי - ירחיק את המזדמנים... [ישאיר רק את מי שבא לקחת לפי הזמנה ]
3.מנעולים - דיסק, שרשרת שנשארת באוויר, מתקני נעילה - יקשו על הגנב [ אולי רק יעכבו, אולי יגרמו לו ללכת לכלי הבא ]
4. ביטוח - הזעקה האחרונה/ מקיף - כל מי שיחזיר חלק מהסכום..., אולי גם איתורן, אבל את זה אנ לא מכיר.
כל אבל כל מנעול דיסק ושרשרת שתשים תיחתך בסוף, ההבדל יהיה בין דקה ל 4 דקות במקסימום.
אני לא יודע איזה דו גלגלי יש לך ומה העבר הביטוחי שלך או בן כמה אתה אבל ביטוח מקיף היום לכמעט רוב הכלים
הוא אטרקטיבי.
ביטוח למי שעומד בתנאים של חברות הביטוח (וותק נהיגה ללא עברות או תביעות ) ישלם על אופנוע בשווי 45000 ש"ח משהו כמו 3500 ש"ח
זה כולל בתוכו גם צד ג' שזה בערך 500 ש"ח מה שמשאיר לך בערך ל 3000 מקיף מלא.
לא משנה איזה מערכת איתור תתקין (אפילו שלנו) עלות מערכת ודמי מנוי חודשיים יעלו גם
קלעת בול בעלויות הביטוח, מבחינת אזעקה אני מחפש משהו שאני יכול לעמוד בו (הוצאה לא מתוכננת)ציטוט:
נכתב במקור על ידי כלבוטקס
הבעיה בביטוח מקיף שהם מחייבים את הלקוח לקשור את האופנוע כל הזמן לעמוד עם שרשרת מה שמקשה ואף מעצבן. אי אפשר לפזר שרשראות גם בבית, בעבודה, בקריון, חבר, עוד חבר, חברה וכך הלאה. במידה ולא היה את הנוהל הזה אני כמעט בטוח שכולם היו עושים ביטוח מקיף. לי אישית יש אזעקה אחרונה ואני ממש מרוצה הן בגלל השירות והן בגלל הסעיף של גניבת האופנוע חלילה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי כלבוטקס
הבעיה עם הזעקה האחרונה, היא שמה שמחייב את החברות ביטוח לא מחייב אותם (כי הם לא חברת ביטוח)ציטוט:
נכתב במקור על ידי AviDuke
מבחינתי זה דיל ברייקר
כאשר אתה רוכש פוליסת הגנה כל שהיא אתה רוצה ראש שקט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי AviDuke
שתקבל אופנוע גנוב לאחר השבתו עם נזקים כאלו או אחרים הכל יצא מכיסך.
כאשר אתה מבוטח במקיף מלא אתה מכוסה ב 90% על הנזקים שיש במידה ויחזור.
ותאמין לי שעדיף לך לקבל כסף במקום את האופנוע עם נזקים
לגבי קשירת האופנוע אולי זה קצת מציק אבל גם מונע הזזת האופנוע לא בהכרח על ידי גנב, ואם חלילה נופל או נשבר חלק גם כאן אתה לא מכוסה
אני מצליח לדחוס שרשרת קצרה (אורך של מטר) מתחת למושב המורכב, במיוחד עבור מקומות מועדים לפורענות בהם מנעול דיסק לא מספיק אפילו לחנייה קצרה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי AviDuke
Sent from my C6833 using Tapatalk
האמת שזה רעיון, שרשרת קצרצרה רק למקרים כאלהציטוט:
נכתב במקור על ידי audiR8
באודי דגן אתה לא חייב שרשרת בתנאי שיש לך אזעקה עם איתור GPSציטוט:
נכתב במקור על ידי AviDuke
אני לחלוטין לא מסכים איתך, יש שרשראות שלא תחתוך עם תוכי יעודי, רק עם משור זוית (מהה שנקרא דיסק)ציטוט:
נכתב במקור על ידי כלבוטקס
יש מנעולי דיסק שיעכבו גנב מומחה, גם אם ינסה לקדוח אותם יקח לו שעה. גם אותם אפשר לחתוך חשמלית,
נשאלת השאלה אם זה מה שהגנב מחפש, לעבוד על הכלי שעות...או זבנג וגמרנו.
זה הכל עניין של השקעה כספית ומיקום נכון של הפריט המאבטח.
אני לא נתקלתי בשרשרת שלא נחתכת עם תוכי והיא גם ניתנת לשימוש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
ראיתי שרשרת בקוטר של 24 מ"מ !! שנפרצה תוך 22 שניות דרך המנעול
ראיתי כבל פלדה בקוטר 45 מ"מ מצופה גומי שנחתך בפחות מ 2 דקות עם דיסק שקט
לא ראיתי עדיין אמצעי קשירה חסין חיתוך או ניסור.
כל המרכיבים הללו נועדו לעכב את הגנב בעוד מספר דקות.
היום בטכנולוגיות כלי העבודה ישנם כלים יעודיים לפרוצים מורשים שלצערנו מגיעים בקלות גם לגנבים שלומדים איך להשתמש.
תמיד יש את החלק שחלש במיגון פיזי.
תבנה מחסן מבטון מזויין בעובי 65 ס"מ בלתי חדיר פגזים נ"מ, עדיין תצטרך להיכנס בדלת שהיא תהיה נקודת החולשה או הצילנדר שלה.
כפי שאמרת הכל עניין של כמה הגנב מוכן להשקיע
בוא נסדר קצת את ההסכמות...
נכון - לכל מנעול יש מפתח, לכל מיגון יש חוליה חלשה.
נכון - כל מיגון אפשר לחתוך, זו רק שאלה של יעילות הגנב. (דיסק שקט או כלי פריצה פניאומטיים)
נכון - כל תוספת מיגון אפשרית תעכב את את הגנב בעוד זמן קצוב.
נכון - כל כלי ניתן להעמסה וכל כלי שגנב חם עליו יעבור נסיונות פריצה.
נכון - עוברים ושבים לא מתערבים גם אם הכלי ידבר, יתחנן ויצעק שגונבים אותו.
אבל...
ככל שמעמיסים על הכלי אמצעי הגנה פיזיים הם מעכבים את הגנב.
א. בזכות הנראות שלהם. ב. בזכות ההתעסקות בהם. ג. בזכות האיכות שלהם.
הגנבים כבר יודעים מה קל ומה קשה, הם גם ילכו באופן טבעי לטרף הקל.
יש שרשראות (כבר העלתי כאן סרט - אני מוכן למצוא אותו עבורך, אולי תייבא שרשראות כאלו)
שלחתוך אותן זה סיפור ששובר את המקור של התוכי אם בכלל תצליח לחתוך.
נכון שתמיד יהיה מי שייצר תוכי יותר חזק, השאלה הנשאלת היא...כמה הגנב משקיע בכלי עבודה.
האם כדאי לו להשקיע? והרי יש מספיק מטומטמים שלא משתמשים באמצעים רציניים.
מנעולים למינייהם הם אכן חוליה חלשה, אבל יש כאלו שצריך לחתוך או לקדוח
ושוב אנחנו חוזרים למידת ההשקעה והזמן שמוכן הגנב להשקיע ולהסתכן.
אזעקה שמתריעה בצפירות אדירות שעוברות על החוק,
בהרבה מקרים תרתיע גנב,
בהרבה מקרים תמשוך תשומת לב,
בהרבה מקרים בעל הכלי ישמע אותה,
אבל במעט מקרים, תגרור קנס על רעש.
את הקנס אני מקבל על עצמי כחלק מההקרבה של להחזיק כלי יקר.
כל זאת בתנאי שהמערכת מספיק איכותית ולא משמיעה אזעקות שווא.
מנעול דיסק צמוד, בעל פין של 13 ממ' לפחות, מפלדה מלאה, ללא יכולת להכניס בתוכו לום לשבירה,
יעיל עשרות מונים ממנעול דיסק חלול, בעל פין כמו עיפרון ומרווח גדול להכנסת כלי שבירה.
בחניות רחוק מהבית - אזעקה עצבנית, שני מנעולי דיסק, חניה במקום שקשה להוציא ממנו את הכלי כשהוא נעול וקשה לעבוד עליו,
ביפר בעל טווח יעיל וכיסוי...זה המינימום.
בחניה באיזור הבית - תוספת של שרשרת לגלגל האחורי, עדיפות לתלויה (כשהאופנוע צמוד אליה)
עדיפות נוספת אם אפשר דרך הזרוע האחורית או חלק בשלדה + כל מה שמשתמשים מחוץ לבית...
זה גם המינימום.
אם על כל זה רוצים להוסיף מודול סלולארי, GPS, אפליקציה, איתורנים וכלב שמירה...מה טוב, אבל לא במקום.
כגודל ההשקעה כך גודל התמורה, אף אחד לא יודע באמת כמה שומרת לו הקסדה על הראש,
אף אחד לא יודע באמת אם ברגע הפגיעה בראש...מה יהיה הנזק.
כל תאונה יכולה להיות שונה וכך גם כל פגיעה.
ככל שנשקיע יותר במיגון ואביזרי מיגון, כך נשרוד יותר וכך גם הכלים שלנו.
לא אומר שבהכרח הכי יקר, הוא גם הכי טוב...
אבל כן אומר שזול זה לרוב לא איכותי מספיק - צריך למצוא את האיזון הנכון,
אבל לקנות שרשרת בחנות חומרי בניין ואזעקה במאה שקלים באיביי - זה ממש לא לעניין.
משפט לסיום - אין ברירה, אם אתה רוצה לפגוש תמיד את הכלי שלך במקום שהשארת אותו - תשקיע.
אם נכנסת לכל מיני שיקולים של מקום, משקל, כסף וכדומה, לזה הגנב מחכה.
נצל"ש, מחפש מנעול רציני ועבה (רק מנעול) לשרשרת שלי, בעדיפות לא לקרוע את הכיס כמה שניתן.
המלצות?
http://www.kryptonitelock.com/conten...y/999607.html#
לא כזה זול בשביל רק מנעול, אבל הוא טוב. 58 דולר
http://www.kryptonitelock.com/conten...y/999607.html#
58 דולר. לא זול בשביל רק מנעול, אבל קיבל ביקורות טובות מאוד.
מקיף מכסה אותך מכל הבחינות.
אפשר גם לבחור במקיף מצומצם שמכסה רק גניבה ושריפה וזה מוזיל עלותו.
אף אחד לא נהנה לכסוס ציפורניים במשך שלושים יום בתקווה שיביאו לו ליד שלדה ומנוע.
הרבה אנשים עושים אזעקות עוד לפני שבדקו בכלל עלות של מקיף מצומצם... תפתחו את העיניים ותשנו בשקט בלילה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
סיכמת הכל בצורה מושלמת.
כאחד שיושב לא מעט אצל יועצי מיגון של חברות ביטוח ראיתי סירטוני גניבה של לקוחות שהעבירו לביטוח.
דרך העמסה עם שופל מעבר לגדר ועד שני גנבים שבמשך 7 דקות פרצו שני מנעולי תליה על דלת ברזל של מחסן, קדחו 3 מנעולים של שרשראות בלי לגעת בשרשרת.
ושלפו החוצה אופנוע בשווי 85000 ש"ח.
כפי שכתבת, כמה שתשקיע במיגון טוב ואיכותי תעכב את הגנבים לפחות לכמה דקות בתקווה שהם יעברו לדו גלגלי אחר.
בתור מתחיל, מגיע מעולם ידע ל סייבר והגנה, ניתן לומר שמערכות הגנה מכוונות לשנים, אקטיבי,פסיבי והייתי מוסיף שלישית שנקרית ברירת שמשון.
הראשונה ברורה וכולכם נראה לי עושים זאת, אזעקה מצלמה שרשרת ביטוח וכו, השנייה היא זו שלדעתי יש בה חוסר אמיתי. ואתן דוגמה. מוצר פשוט כמעט דבילי המשמ להגנה ביום יום אצל שוטרים ואזרחים, תרסיס פלפל. עם הייתי יכול לתת לכם קופסה קטנה, אשר תופעל לאחר הזהרה בוודאות מלאה של נסיון גניבה שכל תפקידה ליצור מצב בו איש מספר דקות לא קצרות, לא יוכל לתפקד באזור הכלי שלכם. המוצר מגיע מעולם שונה ונקרא רימון בואש. בעת יהו ממשי של נסיון גניבה המוצר פוער עצמו וברדיוס של צר ענן של חומר דביק לעור אדם, עם ריח בלתי נסבל שגם מפריע לנשימה שריפה בעיניים ויוצר אווירת של פאניקה. מוצר זה יהיה יעיל בהרבה מרעש אור מצלמה או כל אמצעי אחר-זה אקטיבי, אינני מעוניין להרחיב על ברירת שמשון רק לידע ובקצרה אציין שכאשר מערכת מזהה שהפסידה. היא מפעילה מצב שעלול לגרום נזק אך מונע גניבה, ישראל כמדינה כבר שנים חייה על ברירת שמשון. כל מדינה ערבית יודעת שבמקרה שיהיה מצב בו הגנת ישראת תיכשר ברירת שמשון תופעל ויחד עם ישראל גם כל ואני מתכוון כל מדינות ערב יסבלו ממצב דומה. אני חושב שהגנות האופנוע -דו גלגלי היום חייבות לעבור ממצב של הגנה פסיבית למצב הגנה אקטיבית והדוגמה שנתתי היא הפשוטה יחסית. והמדהים מכל שמערכות אלו זולות כלכלית בהרבה ממערכות פסיביות. אז מה אתם אומרים האם הייתם מוסיפים הגנה אקטיבית כדי להגן על הכלי האהוב עליכם?
ומי ישלם את הפיצויים לגנב. המפתח או אני?
מה זה דיסק שקט?ציטוט:
נכתב במקור על ידי כלבוטקס
דיסק שקט, מכשיר חיתוך כמו הדיסק הרגיל והרועש רק שהוא שקט הרבה יותר בהפעלה שלו, שאתה בבית סגור עם מזגן הרעש בקושי נשמע.
הגיע אליי בעל מקצוע לתקן מסגרת של מעקה וראיתי אצלו כזה הופתעתי גם אני
היום מסתבר הם משתמשים בחנקן נוזלי, לוקח שניה וחצי.
לצערנו יש היום דיסק נייד קטן וכל יכול.
אין שרשרת שתעמוד מולו והכל בעניין של שניות.
https://www.youtube.com/watch?v=cbYVmRNzGLc
כל מה שנותר לנו לעשות:
1. זה להתמגן בביטוח כלשהו. כשיקחו אותו נקבל חלק מהכסף חזרה.
2. לקשור את האופנוע במקום הגיוני (תמיד יש את הוויכוח האם מוסלק או במרכז השכונה)
3. כיסוי על מנת למשוך כמה שפחות צומת לב
4. להסליק GPS באופנוע (לא יודע כמה זה עוזר אם האופנוע עובר למדינה שכנה).
5. אזעקה עם ביפר
6. לקשור את השרשרת כמה שיותר גבוהה על מנת שלא לתת לתוקי הנבלה אפשרות לעשות שמות. (התוקי תמיד נסמך על משטח קשיח מול הכוח שהגנב מפעיל).
7. מנעול דיסק. מנעול רתק.
8. אמסטף שהשתתף בקרבות רבים ועכשיו שומר על האופנוע.
9. גז פלפל \שוק חשמלי\נעילת בלמים. כל אלה יכולים בהחלט להתנקם בך (הפעם הזאת שלא היית עירני ) .
10. מפסק נוסף מוסלק באופנוע למנוע הנעה.יכול לקחת להם ימים להבין מה לא בסדר.
11. מצלמת אבטחה.
12. שכן מאפיונר זה עובד מניסיון.
13. גברת שרה השכנה (שיר של משינה למי שלא מכיר).
14. בניית כלוב בבית.
15.להעלות את האופנוע אל גג הבניין (ראיתי גם כאלה).
16.לקנות אופנועים לא גניבים (אבל ראיתי שגנבו כלים בני 10 ומעלה ושנמכרו יחידות בודדות)
17. והכי חשוב מזל.
בטח שכחתי כמה אלמנטים אתם מוזמנים להוסיף.
לחנות תמיד ליד אופנועים/קטנועים אטרקטיביים יותר, שלא נקשרים או מכוסים.
העצה הכי טובה לצערי, אלא אם כן הכלי סומן ספציפית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי moonshield
סתם סיפור אמיתי שאני אוהב לספר:
פעם גרתי ברחוב הכובשים בת״א. הייתה לנו שם מרפסת בה אני ושני שותפי היינו אוהבים לשבת. לחיים השכן מלמטה היה דיאר 350 שהוא מאוד אהב. הוא היה קושר אותו עם לא אחת, לא שתיים וגם לא עשר - אלה אחת עשר שרשראות (!!) לגדר שהייתה ממש מתחת לחלון החדר שלו בקומה הראשונה. כשהוא היה עושה את זה תמיד היינו צוחקים שהוא מגזים אבל חיים היה אומר שבחיים אי אפשר להיות יותר מידי בטוח. לפעמים בלילה, גם בארבע לפנות בוקר, ואת זה ראיתי במו עיני, היה רעש חשוד וחיים היה מזנק בתוך שנייה, בתחתונים, מהחלון עם סכין שף ביד מוכן להילחם עד מוות כדי להגן על הדיאר האהוב. אבל אף פעם זה לא היה באמת מישהו שנוגע בדיאר. עד שיום אחד חיים קם בבוקר ומצא 11 שרשראות חתוכות ואין אופנוע.
הסוף.
אורי זה הכי מבאס שכתבת כאן עד כה!
https://www.youtube.com/watch?v=lvn3_CNVSFs
+ דיסק נטען
=
אין מנוס.
הפרסומת היא למנעול שלא נחתך ,למרות הקטר העוצמתי ,אז יש פיתרון?ציטוט:
נכתב במקור על ידי ModChiP
מישהו מכיר את המוצרים של החברה ויש לו נסיון איתם?
לי יש נסיון עם מוצרים אחרים שלהם.
בינוני מינוס.
וה"קאטר העוצמתי" בסרטון הוא די מוטל בספק.
לא יפתיע אותי אם זה איזה מפתח הידראולי סיני עם מתכת באיכות נמוכה .
אבל, ייתכן ואני סתם משמיץ והמנעול הספציפי באמת משנו משהו (כאמור, כזה בדיוק לא היה לי).
לא מסדר לי דבר אחד.
כתבו פה על משחזת דיסק שקט
למיטב ידיעתי אין באמת דבר כזה
למעשה חיתוך עם דיסק לפריצה רועשת לילית זה נדיר מאד , זה מעיר את הל השכונה ומסכן את הגנב.
תשמע, כדי לחתוך שרשרת יש 2 אופציות לא רועשות, או תוכי גדול או תוכי הידראולי.
התוכי ההידראולי קטן יותר.