התלבטות קשה בין חדש למשומש

אני בהתלבטות קשה בין כלי משומש לישן
אפרט במה מדובר :

מחפש אופנוע לנסיעות עבודה - בית , 100 ק"מ יומי.
התקציב הוא 70 - 75 גג

לאחר הרבה מאוד חושבים , נשארתי עם 2 מועמדים:
1. ויסטורם 650 חדש
2. F800GS שנתון 2013-2014

חשוב לי מאוד שהיה כלי אמין , לכן הויסטורם נכנס לתמונה, הבנתי שזה אחד הכלים האמינים בשוק.
רק מה שחסר לי בו זה היכולות שטח שלו.
אני חייב פעם בחודש לצאת לטיול שטח קליל בסגנון הזה : https://youtu.be/XyZL1Nei8N8
(או שאני טועה ? ויסטורם יעשה את זה בקלות ? )

אין לי מושג מה ההבדל בין מחירי טיפולים של השניים, אשמח לשמוע ממישהו שמכיר
אני גם מעדיף לעשות טיפולים קטנים לבד, והבנתי שבכלי חדש זאת לא אופציה בגלל האחריות.

אישית

לקנות כלי חדש מהחברה זה בזבוז כסף, המתכון לדעתי הוא לקנות את הכלי שאתה רוצה ממישהו שקנה חדש ונימאס לו ושאר תירוצים, בקיצור שהוא ספג את ירידת ערך.

לא נסעתי על אף אחד מהכלים שציינת, לכן אין לי תשובה.

איך בדיוק הויצטום ישדרג אותך ממה שכבר יש לך? נוחות? כלי משנתון חדש יותר (שלך כבר בלוי?)
שקלת אפשרות של שינוי יחסי העברה? (לטובת שיוט מהיר יותר)

לא מכיר את הF800GS כל כך, אך בתור אחד שהחזיק בעבר ב2 ויסטרומים שניהם 650 , 2005 ו2012, , אני ממליץ לך בחום על הכלי הזה, הויסטרום יעשה את השביל שיש בסרטון ללא כל בעיה, אני עשיתי אפילו קשים יותר, כלי נוח יציב ואמין מאוד, וגם מהנה מאוד לרכיבה.

אני חושב שכדאי לך לשאול את סטרלוק לגבי הביימרים יש לו ניסיון די עשיר איתם.

בהצלחה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קסד

איך בדיוק הויצטום ישדרג אותך ממה שכבר יש לך? נוחות? כלי משנתון חדש יותר (שלך כבר בלוי?)
שקלת אפשרות של שינוי יחסי העברה? (לטובת שיוט מהיר יותר)

---

כן, בא לי לשדרג כבר כמה זמן ... גם לפני מספר ימים הלך לי המיישר זרם
שעשה לי חור בכיס, אז החלטתי שהגיע הזמן.

הטנרה סוחב את הנסיעות האלו , אבל אני די מרגיש אותו מוצאי את הנשמה בכבישים מהירים.
קשה לי למצוא לו מחליף מכיוון שאין מתמודד ראוי בסגמנט הזה חוץ מהבימר, וכל בחירה אחרת
משמעה לוותר טיפה על יכולות שטח.

למה ה-800 ולא ה-650 החדש? שניהם עם אותו מנוע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי alexsupreme

למה ה-800 ולא ה-650 החדש? שניהם עם אותו מנוע.

---

אתה מתכוון ל F700GS ?
אכן אותו מנוע, אבל משום מה אני לא כלכך אהבתי אותו, אני לא יודע למה...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי adnan

לא מכיר את הF800GS כל כך, אך בתור אחד שהחזיק בעבר ב2 ויסטרומים שניהם 650 , 2005 ו2012, , אני ממליץ לך בחום על הכלי הזה, הויסטרום יעשה את השביל שיש בסרטון ללא כל בעיה, אני עשיתי אפילו קשים יותר, כלי נוח יציב ואמין מאוד, וגם מהנה מאוד לרכיבה.

אני חושב שכדאי לך לשאול את סטרלוק לגבי הביימרים יש לו ניסיון די עשיר איתם.

בהצלחה.

---

אני יהיה עדין ויגיד שהוי סטרום חרא בשטח, יעבור במקומות כן אבל כיף מרכיבה כזאת לא תשיג.
אם הוא רוצה קצת שטח הבמוו עדיף עשרות מונים מהוי סטרום

גם לי הבמוו משדר יותר שטח ... בניתים המאזניים הן לכיוון הזה
אבל אין לי מידע לגבי מחירי תחזוקה של השניים ...

כשלקחתי רכיבת מבחן על ה GS אז די התרשמתי מכל מה שקורה שם במוסך.
נגיד רוב המוסכים שאני מכיר הם מלוכלכים כאלה ..
הכלים עומדים על המדרכה כל היום בשמש יחד עם כול הגרוטאות .
ובמוסך של במוו הכל נקי ומסודר, סיפור אחר לגמרי.

השאלה איך זה מתבטא במחיר שאני משלם על השירות ?
אני גם מבין שלא כול הנוצץ זהב הוא, יש מישהו שיכול לחלוק מניסיונו ?

האמת שלא קראתי את כל ההתכתבות רק את הכותרת שלך... אין ספק שאם יש לך את האמצעים עדיף חדש!
אבל אחד ההתרונות של כלי משומש זה שאם אתה לא סגור על הכלי לפני הקנייה ואחרי תקופה קצרה אתה מגלה שלא אהבת את הכלי אתה יכול להחליף אותו מבלי להפסיד כמעט כסף.
(וגם רגשית יותר קל לפי דעתי)

אם אתה רוצה שטח, אין ספק שה-GS ייתן מענה נכון יותר, אך לטעמי הוא פחות נח בכביש מהויסטרום ויש לך רכיבות לא קצרות על בסיס קבוע. כמי שהיה בהתלבטות דומה, אין ספק שקשה מאוד לגדול מטרנה לכלי דו"ש מוכוון שטח אחר מבלי להשקיע סכום כסף נכבד מאוד.

אם ההפרש מחדש משמעותי עבורך, תמיד אפשר לקנות משומש בן פחות משנה על הכביש עם ק"מ נמוך ולחסוך לעצמך את ירידת הערך הראשונה המשמעותית.

בכסף הזה ובשטח הזה (שטח קל ושבילים) בכלל תשקול סופר טנרה 1200

בשביל פעם בחודש שבילים, זה נראה לי כמו הקרבה יומיומית גדולה ללכת על ה BMW (גם בנוחות בכביש וגם בכיס).

אני הייתי הולך על היפני החדש.

לא יודע מאיפה הנתונים אבל הויסטרום הוא הכלי היקר בקטגוריה בתחזוקה.
דרך אגב אני מחזיק 3 בימרים במשפחה
ואני אישית על ה f800st שלי עשיתי כמעט 120 אלף ק"מ
בקשר לנוחות בכביש? במה הויסטרום נוח מה800?
רכבתי על הויסטרומים ולא הרגשתי שום תוספת נוחות לעומת הגיאס אלא הפוך כשהבולמים בגיאס מכוונים הוא הרבה יותר נוח לי אישית בכביש
Sent from my Windows phone

סטרלוק איך הF בשטח?

לפי היכולות שטח שלי שזה שבילי עפר כאלה . מה שהגביל זה היכולות שלי ולא האופנוע . ראיתי רוכבים שעושים עם הגיאסים שטח רציני יותר. אני לא מבין גדול בזה.
Sent from my Windows phone

רוכב על ויסטרום 2012 כ 3.5 שנים, אכן כלי מדהים ואיכותי וגם מתאים לרכיבות ממושכות
גם אני מתלבט לגבי הכלי הבא האם ויסטרום 1000 או gs800. ( הויסטרום שלי למכירה )
ראיתי וישבתי על GS800 לדעתי הוא יותר מתאים לשטח אך פחות נוח לרכיבה יום יומית.
לדעתי הכיוון צריך להיות כלי שיתאים לצורך העיקרי.
אני מצאתי שלא יתאים לי gs800, אולי gs700.
וכמובן מסתכל על ה GS1200

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי dush500

בשביל פעם בחודש שבילים, זה נראה לי כמו הקרבה יומיומית גדולה ללכת על ה BMW (גם בנוחות בכביש וגם בכיס).

אני הייתי הולך על היפני החדש.

---

וואלה לגבי הקרבה - זאת מילה חזקה מידי
לגבי נוחות , נוח לי כמעת על כל הכלים האלו.
גם על KLX250 נוח לי , גם בנסיעה ממושכת ..
כנראה שזה כל אחד והתחת שלו :)

ככה שלגבי נוחות זא לא שיקול בכלל
כרגע השיקול הוא שירות/תחזיקה.

בבימרים אין רק את החברה/דלק מוטורס (למרות שהם הורידו מחירים והתמחור גם של הטיפולים וגם של החלקים סבירים יחסית..ביחס למוסכי יבואן רישמי אחרים), יש גם את האלכסים שעושים עבודה מעולה.
בהצלחה בהחלפה.

שתי מילים בשבילך - דרייב שאפט

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erani99

בבימרים אין רק את החברה/דלק מוטורס (למרות שהם הורידו מחירים והתמחור גם של הטיפולים וגם של החלקים סבירים יחסית..ביחס למוסכי יבואן רישמי אחרים), יש גם את האלכסים שעושים עבודה מעולה.
בהצלחה בהחלפה.

---

שמעתי על האלכסים דברים טובים לא פעם ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי 0x80

שמעתי על האלכסים דברים טובים לא פעם ...

---

עד שאתה רואה את החשבונית.
אבל כן, שמעתי גם אני בעיקר דברים טובים.

יש את גדליה אם אתה בקטע של בווארים יותר ישנים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי alexsupreme

עד שאתה רואה את החשבונית.
אבל כן, שמעתי גם אני בעיקר דברים טובים.

---

תשמע , אין לי בעיה לשלם קצת יותר עבור טיפול שנעשה כמו שצריך.
מה שמעצבן זה כשלוקחים לך מחיר גבוה וגם עושים עבודה בקומבינה
( כמו שקרה פה לבחור עם הג'אנט במטרו למשל ... )

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי 0x80

תשמע , אין לי בעיה לשלם קצת יותר עבור טיפול שנעשה כמו שצריך.
מה שמעצבן זה כשלוקחים לך מחיר גבוה וגם עושים עבודה בקומבינה
( כמו שקרה פה לבחור עם הג'אנט במטרו למשל ... )

---

מוסך האלכסים מספיק מפורסם כדי שיהיו כמה וכמה ביקורות וחוות דעת באינטרנט.
http://www.motorcycle.org.il/forums/...4-%F9%E4%E9%E4...

חשוב לזכור שלעיתים רחוקות אנשים פותחים דיון על חוויות חיוביות אז אל תפסול על הסף נטו בגלל בכי באינטרנט.

קודם כל ה F800 עולה סביב מאה אלף ש"ח. הסוזוקי עולה 70, יש לסוזוקי ויסטרום גרסה קרבית יותר עם חישוקי שפיץ, מתלים ומיגונים והדגם נקרא TX לדעתי, צריך לבדוק באבניר, מבחינת הבדלים- נסיעה בשטח הגרמני טוב מאוד, כל נפילה גם תעלה לך כמו משכנתה בבנק, בכביש הגרמני מעל מאה עשרים מאה שלושים פשוט סיוט אחד ארוך, הסוזוקי עדיף עליו עשרות מונים ברכיבה לטיול עם מורכבת ליום שלם. טיפולים בגרמני כל עשר אלף, המוסך לא עובד ביום שישי, בסוזוקי לדעתי שינו בדגם של 15 או 16 שעכשיו טיפול כל 12 אלף,. שוק טוב יש לשניהם. היה לי גם את הגרמני וגם את היפני, אני לעולם לא ארכוש את הגרמני בשנית והוצאתי אחד חדש בזמנו עם כל התוספות האפשריות, אם גרמני אז האח הגדול, אבל זה רמת מחיר שונה, בתקציב שלך גרסת האדוונצר של הויסטורם תעשה את העבודה, בדוגרי כתבו עליו משהו שנבחר לאופנוע השנה באירופה בגלל שאפשר לעשות איתו הכל.
מקווה שעזרתי.

KOBI אני לא מכיר על מה שאתה מדבר ורכבתי עם הויסטורמים לא 15-16 אלא הישנים יותר אבל בפועל לא שונה כלום אצלם.
וגם על הGS רכבתי ואני מחזיק 2 ST ו CS במשפחה של הגרמנים.
אני לא מבין מה לא הלך לך ב120-130 ומה היה לך סיוט.
נפילה בשניהם עולה כמו משכנתא בבנק ה GS ב 160 כבר לא ממש נעים אבל כך גם הויסטרום והויסטרום הרבה יותר חלש עם ברקסים ובולמים פחות טובים וזה מורגש ממש .

אולי מרוב תוספות פגעתה לו ביכולות הדינאמיות? צריך לדעת מה להוסיף ומה לא

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kobi

קודם כל ה F800 עולה סביב מאה אלף ש"ח. הסוזוקי עולה 70, יש לסוזוקי ויסטרום גרסה קרבית יותר עם חישוקי שפיץ, מתלים ומיגונים והדגם נקרא TX לדעתי, צריך לבדוק באבניר, מבחינת הבדלים- נסיעה בשטח הגרמני טוב מאוד, כל נפילה גם תעלה לך כמו משכנתה בבנק, בכביש הגרמני מעל מאה עשרים מאה שלושים פשוט סיוט אחד ארוך, הסוזוקי עדיף עליו עשרות מונים ברכיבה לטיול עם מורכבת ליום שלם. טיפולים בגרמני כל עשר אלף, המוסך לא עובד ביום שישי, בסוזוקי לדעתי שינו בדגם של 15 או 16 שעכשיו טיפול כל 12 אלף,. שוק טוב יש לשניהם. היה לי גם את הגרמני וגם את היפני, אני לעולם לא ארכוש את הגרמני בשנית והוצאתי אחד חדש בזמנו עם כל התוספות האפשריות, אם גרמני אז האח הגדול, אבל זה רמת מחיר שונה, בתקציב שלך גרסת האדוונצר של הויסטורם תעשה את העבודה, בדוגרי כתבו עליו משהו שנבחר לאופנוע השנה באירופה בגלל שאפשר לעשות איתו הכל.
מקווה שעזרתי.

---

הגירסה הקרבית היא לא יותר מתרגיל מרקטינג פשוט (לא שיש בזה משהוא רע), אין בגירסה הזאת שום חלק קרבי, אומנם שמו שם חישוקי שיפיצים אבל עדיין קידמי "19, כל השאר יותר הולך לגירסת תיור מאשר שטח ככה שאין מה לצפות בשטח.

הוי סטרום 650 זכה כמה שנים רצופות במבחן מלך האלפים שזה מבחן משותף של כל המגזינים הגדולים באירופה אבל הוא לא ירד מהאספלט.

ציטוט:

---

התלבטות קשה בין חדש למשומש

---

לפחות כאב ראש הזה תמיד חסכתי לעצמי. אין כמו אופנוע בטול!

" אן כמו אופנוע בטול"
אולי הכוונה אן כמו אופנוע בתול.
(או אפשר להוסיף אן כמו בתולה.)
לקרוע ממנה את הניילונים , להריח את ריח הרעננות החדש ולקרוע לה את הצורה.
אופנוע זה נקבה
סי איטליינו

לרכב על GS800 במהירות מעל מאה 120-130 זה לא נעים, האופנוע מווברץ מאוד ולא נוח בהשוואה לסוזוקי, התוספות שלי היו מהחברה - צביעה טריפל בלאק, מערכת פליטה מלאה של אקרפוביץ, מגיני מנוע וגחון, ג'ק אמצע, משקף גבוה, מושב נוח, מחממי ידיים, ועוד כמה שטויות. במהירות שמעל 130 האופנוע לא נוח נקודה. מכרתי אותו עם 2000 ק"מ על השעון חדש לחלוטין, היה לי כמה אופנועים של BMW, בתקציב 70 אלף עדיף הסוזוקי חדש או הליטר בן שנה. בטח שלרכיבה של 100 ק"מ ביום הוא עדיף על ה GS800.
המון אנשים חושבים שהם מקבלים את ה 1200 מוקטן ברכישה של GS800, הם לא. אני אחרי חודשיים החלפתי ל 1200....עולם אחר, תקציב אחר.

קובי אתה לא שיניתה זווית קידון? או הגבהת אותו ? או החלפתה משקולות למשקל מופחת?
אני רכבתי על מקוריים ללא תוספות למעט החבילה הרגילה והם סבבה לגמריי.
וניסיתי אחד עם הגבהות קידון ושם באמת מורגש הרבה וויברציות, גם בst שלי היו משקולות מופחתות משקל וגם סבלתי עד שלא חזרתי למקוריות ובסוף שמתי ב50 גרם כבדות מהסטנדרט.
מה שאתה מתאר נשמע כמו שינויים בקידון שגרמו לזה


Sent from my Windows phone

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ilang

" אן כמו אופנוע בטול"
אולי הכוונה אן כמו אופנוע בתול.
(או אפשר להוסיף אן כמו בתולה.)
לקרוע ממנה את הניילונים , להריח את ריח הרעננות החדש ולקרוע לה את הצורה.
אופנוע זה נקבה
סי איטליינו

---

כן. התכוונתי על משהו כזה :)
רק שאופנוע שלי זכר.

לא לא שיניתי כלום בכידון, וה ST זה לא GS, וה GS חרא בנסיעה במהירות גבוה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kobi

לא לא שיניתי כלום בכידון, וה ST זה לא GS, וה GS חרא בנסיעה במהירות גבוה.

---

שוב אני רכבתי על 800GS לא פעם ורכבתי גל על כאלה עם קידון מוגבה ושם באמת מורגשת בעיית רעידות. בקידון הסטנדרטי לא מורגשת שום בעיית רעידות מעבר למנוע טוין.
חלק לחלוטין הא לא יכול להיות אף פעם זה בעצם סינגל גדול עם איזון טוב אבל עדיין סינגל.

חלק לחלוטין זה חשמלי או 6 בשורה או 4 בשורה גם מאוד חלקים. אבל זה לא התחום המדובר לדושים

חפש 800GS אדוונצ׳ר. מושב נוח יותר ומיגון רוח מצמצמים את פער הנוחות עם הויסטרום.