שבוע טוב חברים!
סרטון שצולם ברכב של אבא שלי, מורה לנהיגה.
טוסטוס מתנגש ברכב שלו מאחורה, ומאשים את הנהגת ברכב הלבן.
מה דעתכם?
https://youtu.be/Ryju2mwlvKE
הצג להדפסה
שבוע טוב חברים!
סרטון שצולם ברכב של אבא שלי, מורה לנהיגה.
טוסטוס מתנגש ברכב שלו מאחורה, ומאשים את הנהגת ברכב הלבן.
מה דעתכם?
https://youtu.be/Ryju2mwlvKE
הוא האשים את הפיאט פונטו, אבל אני לא רואה איך הרכב הזה אשם. נכון הוא החל להשתלב לתוך הנתיב של הקטנוע כאשר זה לא היה בטוח, אבל לקטנוע היו אפשרויות להמנע מזה. לבלום, להצמד לימין ולצפור למכונים, ובמקרה קיצוני לסטות שמאלה לנתיב הרכב וכביכול להחליף נתיבים איתו.
במקום זה הוא החליט לשמור על נסיעה ישרה ולא הסתכל על מה שקורה מלפניו.
לא בא ליפול עליו על פעולותיו, אבל נראה לי שהוא אשם מהצילום המסופק.
נראה שחברה שלו ממש נפצעה. איזה בעסה.
מה שאני רואה (והאמת שאני בכלל לא בטוח שאני קורא נכון את מה שהתרחש):
רכב לבן בריון ואולי גם עבר 2 נתיבים במכה.
קטנוע מנסה לעקוף מימין את הרכב הלבן.
קטנוע היה יכול להיות אדיב ולתת לו להשתלב במקום להאיץ בכל הכוח עם קטנוע חלש כשהוא מרכיב - אני מסייג שקשה לי לדמיין מה הרוכב ראה וכמה זמן היה לו להגיב.
אם הקטנוע לא היה מרכיב אז אולי היה מצליח לבלום בזמן או להאיץ מספיק מהר בשביל לבצע את העקיפה שהוא תכנן.
הרכב השחור מאותת ימינה ועובר נתיב שמאלה, יתכן שמסתיר לקטנוע את הרכב הלבן.
מי אשם? קשה לדעת.
הקטנוע נכנס ברכב מאחורה.
הרכב הלבן נכנס לנתיב לא פנוי.
מי הפסיד?
הקטנוע
במידה פחותה המורה נהיגה שנכנסו בו
עוד יותר פחותה, כל הרוכבים שמשלמים ביטוח יקר
ברור שהקטנוע אשם גם אם הוא לא אשם חוקית.
גאד דאמט אתה מרכיב.. ועוד בחורה.
תנהג בזהירות בתנועה צפופה ולא כמו חורני
בכל מה שקשור להתנגשות מאחורה, הרכב המתנגש תמיד אשם (למעט אם הקדמי נסע אחורה). הרכב הלבן אידיוט ובריון (כמו 90% מהנהגים בארץ) שמנסה להידחף בכוח לנתיב, אבל הקטנוע עוד יותר טיפש. הוא 'נלחם' עם הרכב הלבן על המיקום בנתיב, מה שגורם לו ללחוץ בגז כדי למנוע מהלבן להיכנס, ותוך כדי המבט הבריוני ללבן שוכח שיש רכב לפניו ולא שומר מרחק. למזלם של כל המעורבים בדבר (למעט אולי המורכבת האומללה), בנתיב השמאלי יש ניידת שאני מאמין שעצרה עם כולם שם וצרחה את העבודה שלה.
ככה נראית תרבות הנהיגה בארץ שלנו.
חבל.
נהג הקטנוע חסר אחריות.
ממנו הייתי מצפה להבין שעל כל טעות בכביש, של כל אחד, הוא משלם
והשוטרים בנתיב השמאלי אכלו סופגניות ולא עשו כלום.
שאתה רוכב לבד, תעשה מה שבראש שלך. כשאתה רוכב עם מורכבת, בלי מיגון לחלוטין, על 125 סמ״ק, הייתי מצפה לקצת אחריות.
איזה מצלמה מותקנת בשמשה האחורית של הרכב?ציטוט:
נכתב במקור על ידי van.hezkel
http://www.blackvue.co.uk/index.php/...450-1ch-detailציטוט:
נכתב במקור על ידי tomy669
זו מצלמת dvr כמו דשבורד שהיא מתחברת לשמשה האחורית? איך היא מותקנת ברכב של אביך?ציטוט:
נכתב במקור על ידי van.hezkel
כל אחד רואה את מה שנוח לו.
לי נוח לראות שהרוכב אשם לחלוטין!
רק בגלל שיש לו אגו נפוח והוא רוצה להיות צודק ולא חכם.
הרכב הלבן מאותת, הרוכב נמצא מאחוריו, אבל... או לא רואה או מתעלם וממשיךבנסיעה,
זאת מבלי לתת לרכב הלבן להכנס...ואז נכנס לשטח המת של הרכב הלבן.
הרכב הלבן, גם אם ראה וגם אם לא, לא אשם כי כשלרוכב היה שדה ראיה מלא
הוא היה צריך לוותר לרכב הלבן ולתת לו להכנס, גם אם כביכול זה נתיב הנסיעה שלו.
במיוחד כשהוא על שני גלגלים, עם מורכבת ושניהם לא ממוגנים.
בנוסף וחמור מכל...הרוכב מאיץ כדי לא לתת לרכב הלבן להכנס,
מפנה את ראשו (הפניית ראש של אגו) בקטע של "מה קרה לך?"
והתחמקות מהפינה הימנית של הרכב הלבן...
מבלי לבדוק שהשטח לפניו פנוי, וכשהוא מחזיר מבט...
הוא לא משכיל \ מיומן \ מאומן \ לעשות את הדבר הנכון.
ויש המון מה לעשות כדי להתחמק מפגיעה, במיוחד במהירות הזאת.
לדעתי, לא רק שהרוכב אשם ב100%, הוא גם אידיוט.
רק אני נקרעתי מצחוק בגלל הקללות ברוסית?
גם אני רוצה לשחק במה אתם הייתם עושים:
הרוכב נוסע בכיף שלו כשהרכב הלבן מתחיל להיכנס לו לנתיב. הרוכב מחליט לתת גז ולהחליף מבטים כועסים במקום להסתכל ברכב של המורה נהיגה שבדיוק ברגע שהרוכב שבר ממנו מבט, התחיל לבלום. ואם אתה לא מסתכל קדימה.... אז רוסי יקלל אותך כשאתה נכנס בו מאחורה.
בתכלס יש לדעתי לרכב הלבן קצת אשמה כי הוא הסיח את דעת הרוכב ובתכלס זכות הקדימה היית שלו (של הקטנוע), אבל האחראיות היא על הרוכב במאתיים אחוז (100 נוספים על הבחורה המסכנה מאחורה) והוא היה נורא פזיז.
פשוט תן לו להיכנס ותפתח עיניים למען השם. לא חבל על הברך של חברה שלך?
ממש לא נכון מה שאתה אומר, הזכות היא של הרכב הלבן מצד שמאל שכרגע מבצע עקיפה, על האופנוע או כל רכב אחר שבנתיב הימני לתת זכות קדימהציטוט:
נכתב במקור על ידי Yuv_Coehn
לרכב שמבצע עקיפה. מה שהאופנוע עשה זה לעקוף מימין את הרכב הלבן וזה אסור על פי חוק, אלא אם כן הרכב שאתה עוקף מימין מאותת שמאלה לכיוון פניה שמאלה.
לצערי,
אני לא יכול להתווכח על מה נכון לעשות,
אני לא בקי מספיק בחוקי התנועה [חבל!] ולא יכול לתרום לשיחה.
אני כן יודע מה חכם לעשות.
וזה לא מה שעושה פה הרוכב על הקטנוע.
לצערנו זה רק עניין של מזל/סטטיסטיקה...
לדוגמה: [סיפור אמיתי]
היום אני חוזר מהעבודה,
רואה רוכב בצד הדרך, מעיף מבט לראות אם הוא צריך עזרה - רואה שהוא בדיוק מכניס את הטלפון לכיס המעיל - ואני מחליט להמשיך ברכיבה.
הבחור עם קסדה מלאה, מעיל רכיבה ונעלי מוקסינים. ק.ט.מ קטן, אולי 390.
אחרי כמה מאות מטרים -
רעש מטורף,
הוא עקף אותי במהירות, שנבהלתי לרגע.
ומשם התחיל לזגזג כמו מטורף.[מבהיל רכבים נוספים]
לבסוף עקפתי אותי [ האצתי כשתנאי הדרך איפשרו לי ]
גם כפפות לא היו לו.
לאחר כמה מאות מטרים היה פקק תנועה,
האטתי שוב - עברתי לשול הימני, והמשכתי בנסיעה איטית.
הוא עקף משמאל על השול השמאלי כמו מטורף.
מה הסיכוי שהוא יסיים בתאונה מאחורי רכב?
לא יודע.
עניין של מזל, או של סטטיסטיקה.
אבל ככה נראית תרבות הרכיבה שלנו בארץ.
חבל.
מי אשם?
כל אחד מאיתנו קצת...
את מי אפשר להאשים?
אחרי תאונה רק את עצמנו.
זה יעזור?
כנראה שלא.
בגיל שאדם מוציא רישיון, כבר מאוחר לדבר על חינוך ומשמעת.
חובה שיהיו לך את שתי אלה אם אתה רוצה לשרוד בכביש, למרות שהם לא ערובה כלום...
הוא רכב כמו מטורף ואתה עקפת אותו... אז אתה רכבת כמו פסיכופט?
הבנאדם פשוט חלם , זה מה שקורה בחוסר ערנות . היה אפשרי למנוע את זה ב 1000 אחוזים
Sent from my iPhone using Tapatalk
בעולם נורא תיאורטי אתה צודק לגמרי. אבל בעיר מושג העקיפה נורא מעומעם וכשיש עומס תנועה מותר לעקוף מימין. סלח לי אבל אני לא זוכר את ההגדרות המדויקות מהתיאוריה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי duadi
מה זה עומס תנועה? אותי המורה נהיגה לימד שכשכמה רכבים נוסעים לאט ממך בנתיב הימני - זה עומס תנועה ואפשר לעקוף אותם מימין. זה הרי לא סביר שתתחיל לנסוע במקביל אליהם עד שהם יחליטו לפנות את הנתיב השמאלי ולתת לך לעקוף. גם לפי התיאוריה ובטח לפי חוקי התכלס.
ובכל מקרה כשאתה עובר נתיב, וזה מה שהרכב הלבן עשה (הוא לא עקף אף אחד, הוא פשוט נסע בנתיב השמאלי ועבר שני נתיבים באדישות שמאלה), אתה אמור להסתכל במראה אם פנוי.
מה זה פנוי? אם יש אופנוע שבעוד שניה וחצי יהיה ליד הדלת שלך אז פנוי זה לא. אתה לא יכול להגיד שכל מי שבנתיב השמאלי עוקף ואסור לעבור אותו מימין, ואתה לא יכול להגיד שכל מי שרוצה לעבור נתיב ימינה (בין אם הוא עוקף או לא) יכול פשוט לעבור ימינה בלי להתחשב אם לרכבים שהוא עומד להכנס לנתיב שלהם יש מספיק זמן לבלום בצורה סבירה.
בגדול אם הפרעת לרכב אחר וגרמת לו לסטות מקו הנסיעה שלו (בהיגוי או בבלימה) - לקחת לו זכות קדימה.
זה מה שהרכב הלבן עשה. אמנם לא בברוטליות (אין מצב שלא נכנסים לי ככה 100 פעם ביום לנתיב) אבל בכל זאת גרם לרוכב לשנות את קו הרכיבה.
100 פעמים ביום נכנסים לך ככה לנתיב?
לפחות!ציטוט:
נכתב במקור על ידי nihrider
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
בין רכבים בתנועה צפופה, מהירות x היא מטורפת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי nihrider
כאשר הכביש פנוי, מהירות x+y היא סבירה לתנאי הדרך.
כאשר הכביש נהיה פקוק, ואתה רוכב בשול, מהירות x היא שוב מטורפת.
זה הכל עניין של תזמון.
אגב,
אני מעריך שהוא רכב בקצה היכולת של אופנוע שלו, דבר מסוכן כשלעצמו, ושאני לא עשיתי.
מה שהכי אהבתי בסרטון, שעוד תוך כדי שהקטנוע בנפילה, עוד לא ממש הספיק לפגוע בקרקע,
הרוכב במקום לנסות לבלום את הנפילה כמה שיותר ואז להסתובב באטרף אחורה כדי לוודא שחברה שלו לא נפגעה,
מעדיף לנצל את הזמן בצורה טובה יותר - להניף את היד ולצעוק על הרכב הלבן.
בסופו של יום, נהג הטוסטוס היה אשם בכך שנהג מהר מידי, לא צפה את המהלך של הפונטו ולא נקט באמצעי זהירות מבחינת מיקומו בכביש ביחס לפונטו ווידוא שהפונטו בכלל מודע לו / ראה אותו).
יחד עם זאת, אני חולק על דעותיכם מבחינת ניתוח התאונה.
הפונטו אולי אותת אך אכן חתך את הקטנוע.
אם יצא לכם לרכב - שלא לומר להרכיב, אתם בהחלט מודעים לסיכונים שכרוכים בבלימת פתע. מעבר לכך, למיטב התרשמותי מהסרטון. אם הקטנוע היה בולם, הוא לא היה מספיק או בדיוק היה מספיק לעצור כשהפונטו כבר היה עמוק בתוך הליך מריחתו (זאת לפני היתכנות של התהפכות הקטנוע מהעצירה הפתאומית או מרכב שיכנס בקטנוע מאחור).
לעניות דעתי הרוכב ניסה להימנע ממפגע (ולא מתוך ביריונות) בכך שהאיץ וינסה להתחמק מהפונטו במקביל לניסיון שלא להיכנס לאחורי הרכב שלפניו. הוא ניסה לתמרן יציאה/עקיפה אשר כשלה בשל קיבוע המבט של הרוכב ברכב שלפניו שהייתה לו לרועץ.
יתרה מזאת, אם הרוכב היה נוסע לכיוון המדרכה כפי שהוזכר הוא היה נחסם ע״י הרכב הפגוע לפניו והפונטו הייתה מסיימת את ווידוא ההריגה בסנדוויץ...
דיסקליימר: המגיב הינו הדיוט שמגיב בהתאם לראות עיניו ואינו מומחה בתאונות.
חזרתי להתבונן שוב בסרט, אני ממש לא מסכים איתך.
בראיה מרחבית, רוכב אמור לראות שהפונטו מאותת ולתת לו להכנס לפניו.
ללא קשר של מי הנתיב ומי היה קודם ואני בהחלט חושב שהפוטו היה קודם.
אם אני כרוכב פגיע יותר, אני לא מתווכח עם מי שלא, גם אם אני צודק.
יתרה מכך, אני משתדל להסתכל על כל המשתמשים בדרך,
גם חמש מכוניות קדימה בכל נתיב ולנסות לצפות את התנועות שלהן.
הרוכב הזה האיץ את הקטנוע שלו, מיד כשראה שהפונטו מאותת, עוד כשהיה מאחוריו,
בעודו מקביל למכונית האפורה שנמצאת מאחורי הפונטו.
(מה אתה ממהר? תן לפונטו להשתלב...זה מה שאני חושב כשאני צופה בסרט,
יש רמזור לפניך, לאן אתה בדיוק נוסע? יש לך מספיק מקום להאט ולתת לפונטו להיכנס)
בפעולה הזו הוא גם נכנס לדעתי לשטח המת של נהג הפונטו ו"נעלם" מהמראה הימנית,
הוא אפילו עוקף מימין שלא בהתאם לתנאי הדרך ובסוף נכנס במי שלפניו.
זו לדעתי, טעות אגו קלאסית שהמון רוכבים עושים...
תוך כדי שכחה שהם יהיו הנפגעים העיקריים.
זה כבר לא משנה מי אשם כאן. המטרה היא ללמוד מהסרטון הזה היא מה לעשות אם נקלעים לסיטואציה כזאת.
דבר ראשון והכי חשוב שהרוכב חטא בו זה הסתכלות והתעסקות בסכנה ולא באיך לצאת ממנה. היה חשוב לו יותר לצפור/לנופף/לקלל מה שלא יהיה ועל הדרך לנסות להתחמק. במידה ובאותו רגע היה מתעסק באיך יוצאים מהבעיה הזאת - עקיפה מהירה/בלימה ומתן זכות קדימה לפונטו. היה ניצל ומצידי שאחרי זה היה עוצר את נהג הפונטו ושובר לו את הידיים.
הסיטואציה בסרטון הזה היא נאוד שחיכה בארץ שלנו והיה מאוד קל לסיים את זה אחרת אם הרוכב לא היה מתעסק באגו שלו.
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
+1ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
אני חושב גם שיש כאן אשם אחד ברור, והוא רוכב הקטנוע, ואני גם מסכים לכך שהוא לגמרי אידיוט.