אני מעוניין לרכוש אופנוע ראשון ומתלבט בין הZ300 נייקד והNinja 300 ספורט. ממש מתלבט בין שניהם.
הצג להדפסה
אני מעוניין לרכוש אופנוע ראשון ומתלבט בין הZ300 נייקד והNinja 300 ספורט. ממש מתלבט בין שניהם.
בלי קשר לדגמים שציינת, אתה יכול לראות שהמגמה העולמית כבר שנים היא לכיוון הנייקדים.
אופנוע ראשון, קח נייקד ותחסוך כסף על הפלסטיים שתרסק בהחלקה הראשונה שתהייה והיא תהייה...
שני הדגמים כמעט זהים, השוני הוא במימדים (כמה ס''מ לפה כמה לשם) ובוויזואליות,פיירנג וללא פיירינג.
תבחר מה שהכי מושך אותך.
(מראה ספורטיבי? קרבי? לא מתחבר לפלסטיקה? נראה לך ערום מדי?)
כמו שPAZ ציין יש את ההיבט הכלכלי במקרה של החלקה, שכן עלות פיירינג של הנינג'ה תעלה יותר מן הסתם והנזק ככל הנראה יהיה גדול יותר.
מתעלק על השאלה
מה לגבי תנוחת ישיבה מול הכידון? והרגשת נוחות בנסיעה בין עירונית במהירות גבוהה יחסית?
הפלסטיקה שימושית בהקשר הזה? או שנטו אסתטיקה?
תודה על המענה מכולם. השאלה אם יש לנייקד יתרון בכביש עירוני על פני ספורט? יותר קל לתמרן איתו בין רכבים? בצמתים קטנים ורחובות צרים ועמוסים?
ועל אותו משקל, האם ב300 סמ"ק הפיירנג של הספורט כזה משמעותי בכבישים בין עירוניים?
האם לגובה שלי גם יש משקל בבחירה בין שני האופנועים? אני די נמוך, 1.66
וגם שאלת היופי השטחית משהו, מה לדעתכם יותר יפה? :)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Paz
האם זה ודאי שתהייה החלקה גם במקרה שלי? יש לי נסיון של 10 שנים ועשרות אלפי קילומטרים על קטנועי 125 סמ"ק. ונפילות כבר היו שמהם הופקו המון לקחים, השאלה אם היציבות והידע שרכשתי בכל הזמן הזה, תמזער קצת את הסיכוי לנפילות באופנוע ראשון? או שאין קשר כי זX וזה Y?
נבואה ניתנה לשוטים. כדי למזער סיכויים כמובן יש אין ספור דרכים. תדביק תפילת הדרך מתחת למושב.
אמרת אופנוע ראשון אז חשבתי שגם כלי ראשון, ברור שיש סטטיסטיקה אבל יש עוד משתנים, גם אם אתה רוכב מעולה, מנוסה ומיומן שעבר קורסים יש מצבים שלא בשליטתך, ושוב אם זה אופנוע ראשון הייתי מוותר על הפירינג, אני באופן כללי מעדיף נייקד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsachi
לא תמיד התאונות הן בגלל הרוכב, ישנן המון תאונות שקורות בגלל נהגים אחרים ועדיין יש לך סיכוי להיפגע למרות כל הניסיון שיש לך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsachi
בנוגע לשאלות הקודמות, פיירינג נועד לצמצם גרר, ולכן הוא יותר שימושי לרכיבות בין עירוניות שבהן המהירויות יותר גבוהות מאשר רכיבות עירוניות (יותר מורגש)
נייקד יתחיל לווברץ במהירות נמוכה יותר מאשר הפיירינגי *שלי מתחיל לרעוד ב160 אגוזים ושקדים.
רכיבה בתוך העיר עם נינג'ה 250 במשך כשנה הייתה משימה פשוטה ויכולת התמרון הייתה טובה לפי דעתי.
לגבי הגובה והמשקל אולי כדאי שתעשה רכיבת מבחן לבדוק שהכלים מתאימים לך.
נייקדציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsachi
טוב, תודה רבה חבר'ה על התשובות לשאלות שלי. אעשה כנראה נסיעת מבחן על שניהם ואהייה יותר סגור על מה כדאי. למרות שמשום מה יש לי תחושה שהנייקד יהייה לי יותר קל ונח לתמרון.
אני מתלבט אם לקנות יד ראשונה או לא , אם היה מדובר ברכב אז פחות בעיה עם יד שניה, אבל אופנוע אני חושש, בטח שמדובר באופנוע למתחילים שאני מניח לפחות, שלרוב יותר חבר'ה צעירים, יותר חסרי נסיון ומלאי טוטוסטרון רוכשים וקורעים לו תצורה. וכן, גם יותר נוטים ליפול איתו. לא תמיד בדיקת מוסך תגלה הלי כל.
הבעיה עם יד ראשונה שהמחיר במטרו מוטור מנופח ומקומם. לא יכול להיות שבאירופה,אוסטרליה, ארה"ב ואולי כל העולם חוץ מאיתנו, ה300 עולה באזור ה5 אלף דולר, וכאן הוא כפול מזה. ועוד מטרו-מוטור מכרו את הז300 לפני זמן קצר ב"מבצע". כן כן "מבצע"! 35 אלף במקום 40 . איך הזה נחשב מבצע שמחיר רגיל ללא מבצע בשאר העולם השפוי הוא 15 אלף פחות השד יודע. הריי האופנוע הוא אותו אופנוע או שאולי, אולי אני צריך בדיקת ראייה.
אגב, מצאתי ביקורת יוטיובית הכי תמציתית וקולעת שראיתי בזמן האחרון על האופנועים האלה, אם עוד מישהו מתלבט, ממש נהנתי לראות ולשמוע:
https://www.youtube.com/watch?v=wVu3E95wkwM
הנינג'ה 250 מתמרן כמו קטנוע שליחויות כמעט ויש לו כוח מנוע גדול בהרבה ככה שבסוף אתה תהיה הרבה יותר מהיר גם בתוך העיר בתנועה הכי צפופה שיש..
קצת פקקים עם הנינג'ה:
https://youtu.be/GyTEpaKaXLA?t=2m22s
אני אומר תמיד שבאופנועים אם אין הבדל קריטי ממש בין כלים בהתלבטות אז תלך עם הלב. פשוט תקנה את מה שיותר בא לך ומושך אותך. אתה תסתדר עם שניהם מעולה גם בעיר וגם בבין עירוני.
יותר פרקטיציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsachi
נסה בטריידים הם לא לוקחים נבלות ולפעמים יש מציאות. חכה למבצע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsachi
אין תחרות לפחות לא על המותג, מכיוון שליבואן יש בלעדיות, מהחולשות של שוק קטן. המדינה גובה מס מאוד גבוה. בניגוד לקבוצות אינטרס חזקות אחרות בישראל, לרוכבי דו גלגלי אין לובי שידאג להם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsachi
אכן הנייקד לדעתי יהייה יותר פרקטי מכל הבחינות, למרות שאין לי נסיון לא על זה ולא על זה. בכל מקרה, אעשה נסיעת מבחן על שניהם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי torquser
טריידים או טרייד אין אין לי מושג מה זה אומר.
תודה על ההסבר. חבל, המדינה יורה לעצמה ברגל. כמה שיהייה יותר דו גלגלי בכביש, ככה פחות פקקים . פחות פקקים זה פחות הפסדי ענק למשק ולכלכלה כל שנה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי mudale222
הרבה תודה על התגובה.ארכב על שניהם, ואלך עם מה שירגיש לי יותר נכון עבורי כמו שאתה אומר .
זה אתה בסרטון? תמרון נהדר בין המכוניות!
עריכה:
מה לעזאזל קרה שם בסוף? הנהג ניסה לעשות פיגוע דריסה עלייך או מה
ובסרטון השני שלך, הרצתי עוד פעם ועוד פעם את רגע ההחלקה ולא הבנתי למה זה קרה לך.
טרייד הכוונה סוכנויות אופנועים.
הייתי נזהר מהם בייחוד בכלים ישנים מרובי ידיים וקילומטרים.
לא לוותר על בדיקה במקום ניטראלי - שלא קשור לבעלים או לסוכנות בה האופנוע עומד.
ממליץ לך להעזר בזוג עיניים נוספות בשעה שאתה הולך לראות את הכלי ואף בבדיקה.
נסיעת מבחן רצוי לעשות במגוון כבישים ( מהיר, טכני ועירוני) שייתן לך את כול מימדיי הכלי ( לצרוך העניין אני ממרומי שנותי טעיתי בבחירת כלי בגלל שלא עליתי על הכביש המהיר).
המדינה לא יורה לעצמה ברגל זאנחנו שיורים לעצמנו ברגל כשאנו מאפשרים לזה לקרות אבל זו כבר סאגה אחרת.
בהצלחה
מראה את רמות הפיגור של הנהג הישראלי. פשוט נסע הפוך בכיכר מסיבה לא ברורה (אולי רצה לקצר דרך).ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsachi
וההחלקה זה בלימה עם הקדמי אחרי גשם על פס של מעבר חצייה שמחליק יותר מאספלט...
(זה היה נסיעה שנייה שלי על האופנוע :frustrated:).
ציטוט:
נכתב במקור על ידי lokimonster
תודה רבה על ההסבר המפורט! מובן עכשיו. אבל שאקנה אותו ואדגיש שלצערי הרב כן? זה נראה לי יהייה רק במטרו.אני יעדיף לשים כמה אלפי שקלים אקסטרה על חדש במטרו, על כמה שהם מעצבנים אותי עם הגזל כאן במחירים בארץ, מהסיבה הפשוטה שאני פשוט מפחד לקחת את הסיכון שבלקנות משומש, על אחת כמה וכמה שמדובר באופנע שנחשב אופנוע למתחילים. אם לא היה מדובר באופנוע למתחילים( מתחילים = אופנוע שככל הנראה עובר התעללויות מרובות בקרב בעליו הלא מנוסים) , זה היה פחות קריטי חדש.
אז אל תקנה חדש תקנה יד 2 עם 5000 קמ כמו חדש.. יש מלא כאלה חבל על הכסף.
יש בתל אביב סוכנויות ותיקות שנותנות לך גב להכל, ממימון ועד שקיפות מלאה והתחייבות על הכלי. לא הייתי קונה חדש. חבל על הכסף!
צריך להיות ממש מפגר בשביל לנסוע הפוך בכיכר. תן לי לנחש, היה עסוק בלשחק קנדי קראש בפח-פון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי mudale222
ולמה בלמת רק עם הקדמי ועוד שהכביש רטוב?? זאת נסיעה שניה שלך על הנינגה, לא על דו גלגלי אני מניח :)
ואני מניח שרק לי זה ידליק נורה אדומה שמוכרים אופנועים חדשים אחרי קילומטרז נמוך? כנראה שעברו איתם תאונה או משהו דומה, אחרת למה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי nitzann84
כמובן שהבעלים יגידו לך "נגמר לי הכסף, טס למזרח". לך תאמין להם...
לא בהכרח, יש הרבה שקונים כלי ראשון (צעירים בד''כ) ועד שהם משדרגים את הרישיון (שנה בסה''כ) הם מחליפים למשהו כבד יותר. בנוסף יש הרבה (שוב צעירים לרוב) שקונים ופתאום מגלים שדו''גי זה לא יותר זול מרכב ולחוצים על הכסף. גם ''טס למזרח'' הוא תירוץ מאוד לגיטימי. כלי יד שניה לוקחים לבדיקה לפני רכישה ומגלים אם נשחט או סתם היה קורבן של מישהו עם הרבה כסף...
לא יודע.. אותי לא מעניין למה בן אדם מוכר כמו שאני לא מספק סיבות ותירוצום כשאני מוכר. רוצה לקנות תקנה מה זה מעניין אותך מה הסיבה? אופנוע במצב שלדעתך שווה את מחירו, תתחדש.
השאלה מעבר למחיר האופנוע. כמה יעלה לי כל המסביב? אין לי מושג בהוצאות נלוות.
נגיד קניתי Z300 חדש, שעולה כרגע 35 אלף. כמה אני יגיע בסופו של דבר עם הוצאות נלוות? קרי, ביטוח חובה +ביטוח מקיף+ טיפולים+דלק מנעולים-שרשרת וכו' שכחתי משהו? ( מיגון רכיבה - ברכיות,כפפות, ג'קט, קדסה כבר יש ברשותי)
כמה פרטים שיתנו קצת מידע : אני בן 27, ללא הרשעות או שלילה בעברי, אני נוסע ממוצע 50 קילומטרים ליום .
ממש אשמח לעזרה בעניין :)
כללי על רגל אחת...
ביטוחים לשנה בהערכה גסה סביב 7,000 ש"ח
טיפולים: http://www.metro.co.il/treatmentpricelist/ אבל זה לא אומר הרבה והכי טוב להתקשר לברר ביחס לק"מ הצפוי.
דלק לשנה: בערך 3,500 ש"ח
מנעול דיסק סביר מישראל: כ 200 ש"ח
שרשרת נייחת 12 מ"מ (לפחות) ומנעול מישראל : כ350 ש"ח. יתכן שיהיה כדאי לרכוש שרשרת נוספת אם יש לך מקום חניה קבוע סמוך לעבודה.
ברכיות: כ 350 ש"ח
כפפות (אלמנטריות ראויות): כ-400 ש"ח
ג'קט רב עונתי אלמנטרי: כ800 ש"ח
2 כיסויים לאופנוע (קנה אונליין מסין): כ 50 ש"ח
תיק?
מגפי רכיבה?
הרבה תודה על הפירוט והעזרה איש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מצמץ
7000? לשנה? כלומר אתה רוצה להגיד לי שכל שנה שאחזיק את האופנוע אצטרך לשלם כמעט שליש ממהמחיר שקניתי אותו על ביטוחים? שמע, זה מטורף.
נגיד אחזיק אותו באזור ה5 שנים כמו שאני מתכנן עד סוף התואר, זה 35 אלף שקל רק על ביטוחים! זה המחיר של Z300 חדש!ייצא ששילמתי על אופנוע חדש, פעמיים! וזה עוד מבלי בכלל שגירדנו את שאר ההוצאות הנלוות. וואו איזה גניבה..
אני יגיד לך מה, הסתכלתי על יד שניה . המחירים הם לרוב כמה אלפים בודדים פחות מחדש. לא נראה לי שזה מצדיק את הסיכון שבלקנות משומש. כבר עדיף לשים עוד כמה אלפים ולישון בשקט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי moonshield
בדיקץ מוסך לא תמיד תגלה הכל. מוסכניקים הם אנשים כמוני וכמוך, ואני יוכל ליפול אחד ביום רע שבקושי פתח עין.
אגב, האוטו של ההורים שלי שאני נוהג עליו כבר עשור, בדיוק אותו סיפור:
אבא שלי קנה אותו ב70 אלף מליסינג באויס ב2006. יונדאי אקנסט שנת 2006. היום הוא שווה אולי 10 בלחץ. על האוטו היה 50 אלף קילומטר. אבא הריץ בדיקת מוסך שלא גילתה דבר. מה מסתבר בדיעבד לאחר שקנינו אותו? האוטו עבר תאונה והשילדה נעקמה קצת. כל נסיעה שלנו איתו אם תעזוב את ההגה, הוא ייטה מעט ימינה. וזה אומר שאנחנו נוהגים עליו, אנחנו לא נוהגים עם הגה ישר, אלא הגה מעט בהטייה. זה לא כזה נורא, אבל זה פשוט בא להבהיר שמוסכניקים זה לא תמיד ערובה לשקט. ולך תחפש את הבעלים אחרי שכבר קנית והעברת בעלות.
אח שלי קנה לפני שנה פגו 206 יד שלישית. ,לקח אותה לבדיקה לפניי, המוסכניק לא גילה חורים באגזוז. אח שלי נאלץ לשים על זה כמה מאות שקלים לתיקון. שוב, זה לא נורא, אבל זה יכול להיות גם משהו יותר חמור.
מעבר לזה שמוסיפים עוד יתרונות בקניית חדש:
- את האחריות של שלוש שנים? שנה? של מטרו על קניית חדש
כל פגם ייצור, תקלה וכו' יש אבא ואמא לפנות אליהם ולהפנות אצבע מאשימה
-טיפולים מוזלים במטרו שאקבל
- יותר קל ליהייה למכור יד שניה מאשר שלישית ורביעית
-שאני ימכור אותו ביותר כסף מאשר הייתי מוכר יד שלישית או רביעית.
אז שלוקחים את כל המשתנים האלה ביחד, אני לא בטוח שמשומש שווה את זה.
משומש במחיר הכי נמוך שמצאתי היה 31 אלף. 4 אלף פחות. זה כלום. לא שווה את הכאב הראש. אופנועים בנפחים האלה לא שווה לקנות משומש. נפחים גדולים יותר אולי זה כבר אחרת.
LOL "Treatment"ציטוט:
נכתב במקור על ידי מצמץ
welcome to Israel...
אם תרד מעט בסמק ל 250 תוכל לגלח משהו כמו 1000 ש"ח ממחיר הביטוח (אולי קצת יותר, לא יודע מה התמחור של המקיף).
מאחר והעניין די חם באוטופוליטיקה וכיוון שהעניין נושק גם לפן הביטוחי, אוסיף כי העשור הקרוב עומד להיות משמעותי ביותר מבחינת הכוונת הציבור בשימוש בתחבורה ובפרט לנו הרוכבים.
במה דברים אמורים? ככלל, ברגע שמכוניות אוטונומיות יתחילו להימכר, הן לכאורה צפויות לסלול את הדרך להוזלת עלויות הביטוח. זאת כיוון שכמות התאונות בכביש בגין טעויות אנוש צפויות לפחות באופן ניכר.
כתוצאה מכך, מי שירצה להמשיך ולנהוג לבדו ייאלץ לשלם פרמיית ביטוח נכבדה בהיותו גורם מועד לתאונה... זאת בדומה לעולם הדו״ג שבו מאלצים את הרוכב באופן עקיף לרכב על 125/250 סמ״ק בשל עלויות הביטוח. כך שלמעשה, למרבית הנהגים לא תהיה ברירה והם יתומרצו לעבור לרכב אוטונומי.
מכאן, שגם אם מדינה כישראל תעודד ותתמוך במעבר לדו״ג על מנת לפתור לכאורה את בעיית הפקקים ומצוקת החניה - כל עוד לא יימצא פיתרון בפן הביטוחי, הרוכבים יחטפו זרנוק שלא מן הנמנע יסכל את הכדאיות הכלכלית לרכב על דו״ג.
קודם שנראה רכב כזה עובד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מצמץ
משם צריך לבדוק עד כמה הוא בטיחותי באמת.
ואז ורק אז אולי הביטוח ישתנה.
וסתם בקשר למה שאמרתה אופניים חשמליות די קרובות לקטנוע בביצועים ולא משלמים בכלל ביטוח ואיזה פלא אף אחד עוד לא פשט רגל...
Sent from mTalk using windows 10 mobile
סטאר 89
אני אניח את זה כאן
http://www.thecar.co.il/%D7%94%D7%A9...4%D7%A0%D7%99/
ו
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אז זהו, שמן הסתם זה יקח זמן, אולם זו המגמה והמתווה הנראים לעין ונכון להיום, נראה שהמדינות יתמכו בכך כיוון שהן צוברות יותר כוח ושליטה על הפרט בעודם יוצרים סדר בכביש מבלי לטרוח ומשכך כלל מהלך המעבר לרכבים אוטונומיים יקבל רוח גבית (כך גם, הציבור יתמוך במהלך בדיוק כפי שהוא תומך כיום ביודעין במתן מידע אישי ושליטה לגורמים רבים בעודו מתמכר יותר ויותר לסלולר בשקל תשעים).
בינינו, כמה יישומים לא מושלמים - שלא לומר כושלים, ראית לפני שהם בכלל הוכיחו את תכליתם? למשל בישראל - בטר פלייס או תשתיות וכבישים שמצטיירים יפה בעוד שאינם מספקים לאזרחים פיתרון בתצורה של תחבורה ציבורית נאותה. דוגמא נוספת וקרובה יותר, היא מבחינת סוגיית העלאת מחירי שכירות הדירות ע"י בעלי יותר משלוש דירות שכבר העלו מחירים מתוך ציפייה לבאות למרות שבפועל תוכניות המיסוי בעניינם טרם החלה... עובדות לחוד ומעשים לחוד.
לגבי אופניים חשמליות - כידוע לך, לפחות בארץ ולמרות הבאז, העניין נופל כיום בין הכיסאות עד שהמדינה תתערב משיקולי הכנסות מס, לוביסטים ואח' כאשר בהקשר של פשיטת רגל... להזכירך, יש בלגאן לא קטן מבחינת נפגעי רוכבי האופניים החשמליות שמחד לא מקבלים תמיכה ראויה (אם זה מצד המדינה ואם זה מבחינת ביטוח פרטי שמתנער או שכלל לא נדרש להתערב) כאשר תזרים המזומנים היום יומי שלהם נפגע קשות בעוד הצד הפוגע ומשפחתו לא מסוגלים לעמוד בתשלומי פיצויים (ריאליים) לנפגעים וגם כן נקלעים למשבר.
Happy Happy, Joy Joy :P
חבר'ה, גם אם אני קונה חדש, במחיר של 35 אלף "סה"כ" לחדש, משתלם בכלל לעשות ביטוח מגניבה?
ביטוח מגניבה אם אני לא טועה זה כמעט 4000 ש"ח, זה פשוט המון משווי הכלי עצמו, וזה תקף רק לשנה, תוסיפו השתתפות עצמית במקרה של גניבה, וזה פשוט לא נראה לי משתלם.
מעבר לזה שאני לא גר באזור תל אביב וגוש דן, שם רוב הגניבות קורות.
מהבנתי שקטנועים זה בעיקר מה שנגנב פחות אופנועים, ובטח אופנועי A1.
יש לי בית פרטי, כך שבלילה פשוט אכניס אותו הביתה לסלון, וזה כבר פותר לי חצי מהבעיה.
אני משלם על מקיף (כולל גניבה, שריפה ותאונות) 3500 ש"ח על כלי שעולה 50,000. משתלם? זה אתה תחליט. לי אין עוד 50,000 לשים על כלי חדש אם שלי יגנב. 3500 בשנה יש לי.
אם יש לך בית פרטי ואתה יכול להכניס אותו פנימה, באמת אין טעם לדעתי לעשות מקיף.
זה 3500 כולל השתתפות עצמית במקרה של גניבה או תאונה? אם לא כולל, אתה יודע במקרה כמה אתה אמור לשלם ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ser Jorah Mormont
האמת שכן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ser Jorah Mormont
לשלם מקיף בסך של 7% מערך הכלי, על פניו נשמע כמו דיל טוב.
מן הסתם צריך לשלם השתתפות עצמית אם נגנב או תאונה. במקרה של גניבה, התשלום שלי הוא 2700 ש"ח. במקרה של תאונה, 1900 ש"ח במוסך הסדר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsachi
מדובר בביטוח ישיר. התנאים הכי טובים שמצאתי.
לא שאלתי כדי לקבל תשובה.. :) בשבילי כרגע זה דיל טוב. שנה הבאה, לא בטוח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מצמץ
הרבה תודה על המענה וההסבר, עכשיו הכל ברור יותר. שמע, נראה לי אעשה מקיף, לפחות בשנה הראשונה. המחשבה לאבד אופנוע חדש בשווי 35 וכל הכסף יילך לאיבוד בבת אחת, מעבירה לי צמרמורת רעה רק המחשבה על זה. לא שווה את הסיכון באמת, כמו שאמרת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ser Jorah Mormont
אני גם לא ידעתי שכל שנה שחולפת עם ירידת הערך גם מחיר ביטוח יירד בהתאם, זה נתון מאוד מעודד שמשנה את הכל עבורי.