עזרה בבחירת אופנוע - KTM SM990 2008 VS KTM SMR990 2011

אז בהמשך לשירשור הקודם שבו התייעצתי בעניין הSM, לא מזמן הלכתי לראות SMR שנת 2011.

רקע:
הSM שראיתי לפני כחודש הוא שנת 2008, יד 1, 30,000 ק"מ, מטופל בזמן ושמור לחלוטין מאדם מבוגר.
תוספות עליו:
2 אגזוזי FMF, קיט פילטר פתוח, סליידרים, ידיות ועוד כמה שטויות קוסמטיות.

הSMR שראיתי לאחרונה:
שנת 2010 (עלה לכביש 12/2010), יד 3, 37,000 ק"מ (ינואר 2015 היה על 28,000).
תוספות עליו:
זוג אקרופוביצ'ים, מחשב ניהול, מכסה קלאץ שקוף מסתובב (לא יודע איך קוראים לזה בשפה המקצועית - ראיתי את זה כל הזמן בסירטונים, במציאות זה הרבה יותר יפה), נורת קסנון ועוד כמה שטויות קוסמטיות.
נקודה: הבעלים חבר טוב של המוסכניק שלי שהתקשר אליו לידי ושאל אם הכלי בסדר ואם יש או היום שם "הפתעות", נאמר לו
שהכל תקין, רק קלאץ' הוחלף.


מחירים:
מחירון ה-SM הוא 39.5, הבחור דורש 48, הצעתי 45 לאור התוספות/מצב הכלי - הבחור לא מעוניין.

מחירון ה-SMR הוא 45.5 (46.6 לאחר שיקלול חודש עלייה), הבחור לא מוכן לרדת מ50.

דעתכם?

התוספת שנדרשת מעל המחירון לSMR הגיונית על הSM היא לא ככה שמבחינת מחיר הSMR עדיף אבל כמו שכתבתי בשירשור הקודם מיכל הדלק קטן יותר בSMR
ככה שזה שאלה של עדיפויות שלך, לעומת זאת הSMR מעמיס את הקידמי מעט יותר בגלל אורך מתלים שונה מה שנותן לו טיפה יותר זריזות

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

התוספת שנדרשת מעל המחירון לSMR הגיונית על הSM היא לא ככה שמבחינת מחיר הSMR עדיף אבל כמו שכתבתי בשירשור הקודם מיכל הדלק קטן יותר בSMR
ככה שזה שאלה של עדיפויות שלך, לעומת זאת הSMR מעמיס את הקידמי מעט יותר בגלל אורך מתלים שונה מה שנותן לו טיפה יותר זריזות

---

תודה!

מבחינת התוספות, הבחור עם הSM אומר שהשקיע הרבה יותר, הוא לא מוכן לרדת מ48.
לגביי מה אני מעדיף? בוודאי שזוג אקרופוביץ' מאשר זוג FMF.

אולי אצליח להוריד עוד את הבחור עם הSMR, ובלי קשר נאמר לי על ידי המוסכניק שלי שיש לו רק מחלה אחת ידועה שזה חיישן מסויים (לא זוכר את השם).

בכל מקרה, תודה על הייעוץ, אשמח לשמוע עוד ממך ומאחרים.
כנראה מאוחר יותר היום הוא יגיע (הSMR) לבדיקה מקיפה אצל המוסכניק שלי.

לא ידוע לי על בעיית חיישן, בכל ה990 הדבר היחיד שחוזר על עצמו זה נזילה מהקלאץ ההידראולי ויש לזה פיתרון של החלפת הSLAVE לאחד משודרג
http://www.adventure-spec.com/defaul...enture-se.html

עידכון:

הSMR נכנס לבדיקה במוסך שלי בצהריים, הממצאים:
הכלי עבר כמה החלקות ובעקבות זה צביעה מלאה מחדש של האופנוע, משאבת קלאץ' עליונה כנראה נשברה מאחת ההחלקות ורותכה למקום ("רתיכה טובה" כדבריי
המוסכניק שלי.. אבל בכל זאת),
הקלאץ' הוחלף, הגלגש האחורי 50% וצריך להחליף אותו עוד מעט + טיפול גדול.
בנוסף יש מחשב ניהול שהבחור שמוכר את הכלי עבור הבעלים שלו "לא יודע באיזה מדובר". בנוסף, נתן תחושה שהוא רק רוצה להיפטר מהכלי ולמכור ובגלל זה
ירד איתי מ50 אלף ל48. בנוסף, ריחרחתי קצת וגיליתי שמי שנסע על הכלי הם חבורת בני 20+ משתוללים, אין היסטוריית טיפולים, אין קבלות, אי אפשר לראות
אחורה מה הכלי עבר איזה טיפולים ומה הוחלף מתי ובאיזה קילומטר.

שורה תחתונה כי אני פועל מהראש ולא מהבטן: יש כאן יותר מדי סימני שאלה לגביי הכלי בגלל כל מה שציינתי זו מיטה חולה בוודאות לדעתי.

בנוסף - כשפותחים סוויץ' יש רעש שנמשך שנייה של כמו זימזום כזה של קצר חשמלי וזה הדבר שהכי הפחיד אותי.
בקיצור- שילכו לחפש פראיירים אחרים. כואב לראות כלי כזה שלא שומרים עליו, לא מבין אנשים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

לא ידוע לי על בעיית חיישן, בכל ה990 הדבר היחיד שחוזר על עצמו זה נזילה מהקלאץ ההידראולי ויש לזה פיתרון של החלפת הSLAVE לאחד משודרג
http://www.adventure-spec.com/defaul...enture-se.html

---

תודה רבה אחינו, מחר הולך לראות שוב את הSM שראיתי לפני כחודש - אעדכן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ktm690smc

עידכון:

הSMR נכנס לבדיקה במוסך שלי בצהריים, הממצאים:
הכלי עבר כמה החלקות ובעקבות זה צביעה מלאה מחדש של האופנוע, משאבת קלאץ' עליונה כנראה נשברה מאחת ההחלקות ורותכה למקום ("רתיכה טובה" כדבריי
המוסכניק שלי.. אבל בכל זאת),
הקלאץ' הוחלף, הגלגש האחורי 50% וצריך להחליף אותו עוד מעט + טיפול גדול.
בנוסף יש מחשב ניהול שהבחור שמוכר את הכלי עבור הבעלים שלו "לא יודע באיזה מדובר". בנוסף, נתן תחושה שהוא רק רוצה להיפטר מהכלי ולמכור ובגלל זה
ירד איתי מ50 אלף ל48. בנוסף, ריחרחתי קצת וגיליתי שמי שנסע על הכלי הם חבורת בני 20+ משתוללים, אין היסטוריית טיפולים, אין קבלות, אי אפשר לראות
אחורה מה הכלי עבר איזה טיפולים ומה הוחלף מתי ובאיזה קילומטר.

שורה תחתונה כי אני פועל מהראש ולא מהבטן: יש כאן יותר מדי סימני שאלה לגביי הכלי בגלל כל מה שציינתי זו מיטה חולה בוודאות לדעתי.

בנוסף - כשפותחים סוויץ' יש רעש שנמשך שנייה של כמו זימזום כזה של קצר חשמלי וזה הדבר שהכי הפחיד אותי.
בקיצור- שילכו לחפש פראיירים אחרים. כואב לראות כלי כזה שלא שומרים עליו, לא מבין אנשים.

---

מהלב או מהבטן חרא אופנוע.

הזימזום זה משאבת הדלק והוא תקין, אם הוא חזק מאד זה מעיד שהפילטר שבתוך המשאבה סתום או שהמשאבה עומדת להתאבד

כמו שהבנת יש נתונים על הנייר ויש נתונים במציאות. רוצה כלי ברמה גבוהה, זה מגיע עם מחיר. אני חושב שאם אתה סגור על הדגם והסגנון אין פה שאלה בכלל ואתה גם יודע את זה רק רצית להיות בטוח עם הבדיקה של הכלי הנוסף.
תתחדש חביבי.

"ריחרחתי קצת וגיליתי שמי שנסע על הכלי הם חבורת בני 20+ משתוללים"

לפי דעתי זה יהיה ככה בכל האופנועים מהסוג הזה, זה פשוט קהל היעד שלו.

אבל מעבר לכך, לפי הנתונים שרשמת בהחלט כדאי מאוד להתרחק ממנו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Skity

[RIGHT][COLOR=#333333][I]"ריחרחתי קצת וגיליתי שמי שנסע על הכלי הם חבורת בני 20+ משתוללים"

---

לא ריחרחת מספיק עמוק.... :smoke:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

מהלב או מהבטן חרא אופנוע.

הזימזום זה משאבת הדלק והוא תקין, אם הוא חזק מאד זה מעיד שהפילטר שבתוך המשאבה סתום או שהמשאבה עומדת להתאבד

---

אני יודע מה הרעש שאמור להישמע כשפותחים סוויץ' של המשאבת דלק, הזימזום הזה הוא של משהו חשמלי, בהחלט לא תקין.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Shasha127

כמו שהבנת יש נתונים על הנייר ויש נתונים במציאות. רוצה כלי ברמה גבוהה, זה מגיע עם מחיר. אני חושב שאם אתה סגור על הדגם והסגנון אין פה שאלה בכלל ואתה גם יודע את זה רק רצית להיות בטוח עם הבדיקה של הכלי הנוסף.
תתחדש חביבי.

---

אמת. תודה שוב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Skity

"ריחרחתי קצת וגיליתי שמי שנסע על הכלי הם חבורת בני 20+ משתוללים"

לפי דעתי זה יהיה ככה בכל האופנועים מהסוג הזה, זה פשוט קהל היעד שלו.

אבל מעבר לכך, לפי הנתונים שרשמת בהחלט כדאי מאוד להתרחק ממנו.

---

בסדר זה מובן שזה קהל היעד שלו כמו שלטימקס יש גם את קהל היעד שלו, פשוט מעצבן לראות כלי ברמה כזו שאיזה כמה טיפשים הצליחו לחרב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי כRובי

לא ריחרחת מספיק עמוק.... :smoke:

---

עצרתי ממש בהתחלה.. היה מסריח מדי :cheers2:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

לא ידוע לי על בעיית חיישן, בכל ה990 הדבר היחיד שחוזר על עצמו זה נזילה מהקלאץ ההידראולי ויש לזה פיתרון של החלפת הSLAVE לאחד משודרג
http://www.adventure-spec.com/defaul...enture-se.html

---

ד"א יש הבדל בגובה/צורה בין הSM לSMR?

ותזכיר לי על מה אתה רוכב, SMT לא?

SM-SMR ההבדל הוא במיכל דלק קטן יותר בSMR והמתלים שהם זהים בSMR המזלג הקידמי טיפה קצר יותר מה שגורם לזריזות טובה יותר אבל אני בספק אם רוכב ממוצא ירגיש בזה.
מנוע, שילדה זהים לחלוטין

אני רוכב על SMT

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

SM-SMR ההבדל הוא במיכל דלק קטן יותר בSMR והמתלים שהם זהים בSMR המזלג הקידמי טיפה קצר יותר מה שגורם לזריזות טובה יותר אבל אני בספק אם רוכב ממוצא ירגיש בזה.
מנוע, שילדה זהים לחלוטין

אני רוכב על SMT

---

הבנתי. עוד הבדל ששמתי לב אליו הוא הבקלית האחורית - בSM היא קטנה יותר מבSMR.
ד"א, עד כמה זה נורא שיש על הSM 2008 שבחנתי מחשב ניהול של דיינוג'ט 3?
עד כמה שהבנתי מחבר שראה איתי את הכלי, כנראה לא כיוונו אותו הרבה זמן וזה יכול לעשות בעיות במנוע.

סה"כ התוספות שיש על הכלי הן זוג FMF פול סיסטם, קיט פילטר אוויר פתוח והמחשב ניהול הזה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ktm690smc

תודה!

מבחינת התוספות, הבחור עם הSM אומר שהשקיע הרבה יותר, הוא לא מוכן לרדת מ48.
לגביי מה אני מעדיף? בוודאי שזוג אקרופוביץ' מאשר זוג FMF.

אולי אצליח להוריד עוד את הבחור עם הSMR, ובלי קשר נאמר לי על ידי המוסכניק שלי שיש לו רק מחלה אחת ידועה שזה חיישן מסויים (לא זוכר את השם).

---

מה רע ב-FMF? אם מדובר בדגם APEX אז זה אגזוז מצוין, למעט העובדה שהוא יותר רועש מאקרפוביץ'.

לגבי חיישן - לעיתים יש צורך בהחלפה של חיישן מצב מצערת (Throttle Position Sensor - TPS). זה לא מחלה, זה בלאי ובדגמי ה-LC8 השונים הוא נוטה להתבלות מעט מהר יותר מבאופנועים אחרים. לא כל יום מחליפים חיישן כזה, הוא לא מתקלקל כל כמה אלפי קילומטרים וכשהוא בסוף חייו ניתן להרגיש זאת מאחר והאופנוע יעבוד בצורה לא סדירה. לא זכור לי חיישן נוסף שעושה בעיות כלשהן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

לא ידוע לי על בעיית חיישן, בכל ה990 הדבר היחיד שחוזר על עצמו זה נזילה מהקלאץ ההידראולי ויש לזה פיתרון של החלפת הSLAVE לאחד משודרג
http://www.adventure-spec.com/defaul...enture-se.html

---

דווקא לא מכיר בעיה רוחבית בכל ה-LC8 עם הקלאץ' ההידראולי. יש בעיות שונות בדגמים שונים, ויש מעט שהן רוחביות לכולם, כמו למשל אכילת שמן יחסית מוגברת ברכיבה מאוד אגרסיבית (אבל זה לא ממש בעיה, פשוט משהו שצריך להקפיד לבדוק כמו בכל אופנוע ובמידת הצורך להוסיף). כמו כן, יש מדי פעם נזילות שמן - החל מהזעות בבסיס הצילינדרים ועד נזילות שמן דרך תיבת האוויר או באזור רגלית ההילוכים, בד"כ בגלל בלאי באו-רינג של ציר הבלאנסר.

שני דברים נוספים שצריך לשים לב אליהם - משאבת המים לעיתים נשחקת ויש מעבר מים לשמן. זה די רוחבי לכל דגמי ה-LC8, יש כאלה שגם החליפו משאבה אחרי פחות מ-10 אלף קילומטר ואף יותר מפעם אחת, יש כאלה שלא נגעו עשרות אלפי קילומטרים והכל תקין.

דבר אחרון שזכור לי מהסופרדיוק ונראה לי שגם ב-SM\R צריך לשים לב - פילטר הדלק הוא מסוג נייר ולא טוב לו להיות לאורך זמן במצב שבו הוא לא כולו בתוך דלק, כי הוא מתייבש, מתפורר וסותם את המשאבה. זה לא מחלה ולא משהו שקורה באופן תכוף, פשוט משהו שצריך לשים לב בעיקר באופנועים קצת יותר ישנים - אם האופנוע מגמגם זה יכול להיות סימן. אין ממש דרך לבדוק מלבד לפרק וזה לא משהו שעושים סתם, אם כבר מפרקים מומלץ להחליף ולהיות בראש שקט.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ktm690smc

עידכון:

הSMR נכנס לבדיקה במוסך שלי בצהריים, הממצאים:
הכלי עבר כמה החלקות ובעקבות זה צביעה מלאה מחדש של האופנוע, משאבת קלאץ' עליונה כנראה נשברה מאחת ההחלקות ורותכה למקום ("רתיכה טובה" כדבריי
המוסכניק שלי.. אבל בכל זאת),
הקלאץ' הוחלף, הגלגש האחורי 50% וצריך להחליף אותו עוד מעט + טיפול גדול.
בנוסף יש מחשב ניהול שהבחור שמוכר את הכלי עבור הבעלים שלו "לא יודע באיזה מדובר". בנוסף, נתן תחושה שהוא רק רוצה להיפטר מהכלי ולמכור ובגלל זה
ירד איתי מ50 אלף ל48. בנוסף, ריחרחתי קצת וגיליתי שמי שנסע על הכלי הם חבורת בני 20+ משתוללים, אין היסטוריית טיפולים, אין קבלות, אי אפשר לראות
אחורה מה הכלי עבר איזה טיפולים ומה הוחלף מתי ובאיזה קילומטר.

שורה תחתונה כי אני פועל מהראש ולא מהבטן: יש כאן יותר מדי סימני שאלה לגביי הכלי בגלל כל מה שציינתי זו מיטה חולה בוודאות לדעתי.

בנוסף - כשפותחים סוויץ' יש רעש שנמשך שנייה של כמו זימזום כזה של קצר חשמלי וזה הדבר שהכי הפחיד אותי.
בקיצור- שילכו לחפש פראיירים אחרים. כואב לראות כלי כזה שלא שומרים עליו, לא מבין אנשים.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

מהלב או מהבטן חרא אופנוע.

הזימזום זה משאבת הדלק והוא תקין, אם הוא חזק מאד זה מעיד שהפילטר שבתוך המשאבה סתום או שהמשאבה עומדת להתאבד

---

אכן הזמזום זה המשאבה. סיבה נוספת שבגללה יכול להיות שהצליל נשמע חזק זה אם על האופנוע היה מורכב קיט פילטר אויר פתוח - אצלי היה קיט של ביטול תיבת האויר כך שגופי המצערת חשופים בעצם לאויר ולא יושבים בתוך התיבה והצליל היה נשמע הרבה יותר חזק (וגם אפשר היה לראות את המשאבה עושה את פעולות האיפוס שלה, די מגניב) - בקיצור, לא בהכרח בעיה.


שורה תחתונה - לא יודע אם חרא אופנוע או בונבון, בעיקרון יותר חדש תמיד יהיה יותר טוב מיותר ישן אבל בסדרת אופנועי ה-LC8 מה שיותר חשוב זה שהאופנוע יהיה טוב ומטופל היטב, באופן סדור ואצל מישהו שמכיר את האופנועים האלה ויודע מה הוא עושה. אופנועים כאלו שטופלו בצורה לא טובה הופכים להיות בעיתיים עם "בעיות שלא ניתן לפתור" ומוציאים שם רע לליין דגמים מהמגניבים ביותר שעולם האופנועים ידע בעשרים שנים האחרונות.
האופנועים עצמם מאוד עמידים לרכיבה אגרסיבית, הן מבחינת המנוע והן מבחינת מכלולי השלדה.
ראיתי אחד שהחליק לתוך קיר במסלול בקרוב ל-200 קמ"ש, אמנם כל המסביב הלך קאפוט אך המנוע והשלדה עצמה היו ללא פגע וסביבם נבנה האופנוע מחדש ושימש עוד שתי עונות מרוצים...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ktm690smc

הבנתי. עוד הבדל ששמתי לב אליו הוא הבקלית האחורית - בSM היא קטנה יותר מבSMR.
ד"א, עד כמה זה נורא שיש על הSM 2008 שבחנתי מחשב ניהול של דיינוג'ט 3?
עד כמה שהבנתי מחבר שראה איתי את הכלי, כנראה לא כיוונו אותו הרבה זמן וזה יכול לעשות בעיות במנוע.

סה"כ התוספות שיש על הכלי הן זוג FMF פול סיסטם, קיט פילטר אוויר פתוח והמחשב ניהול הזה.

---

הבקלית זהה, אולי הוחלפה במשהוא אחר או שאתה בכלל מדבר על הSM950?

הPC3 הוא תוספת למחשב ולא מחליף אותו.
מוצר מעולה אם המפה הנכונה מותקנת.

לא הבנתי למה הכוונה שלא כיוונו אותו הרבה זמן?
שסתומים? סינכרון גופי מצערת? אם ההבחנה הייתה לפי רעשי מנוע אז צריך להבין בlc8 בשביל לעשות קביעה כזאת כי לlc8 יש רעש קצת שונה ממנועים אחרים

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אסף זומר

מה רע ב-FMF? אם מדובר בדגם APEX אז זה אגזוז מצוין, למעט העובדה שהוא יותר רועש מאקרפוביץ'.

לגבי חיישן - לעיתים יש צורך בהחלפה של חיישן מצב מצערת (Throttle Position Sensor - TPS). זה לא מחלה, זה בלאי ובדגמי ה-LC8 השונים הוא נוטה להתבלות מעט מהר יותר מבאופנועים אחרים. לא כל יום מחליפים חיישן כזה, הוא לא מתקלקל כל כמה אלפי קילומטרים וכשהוא בסוף חייו ניתן להרגיש זאת מאחר והאופנוע יעבוד בצורה לא סדירה. לא זכור לי חיישן נוסף שעושה בעיות כלשהן.



דווקא לא מכיר בעיה רוחבית בכל ה-LC8 עם הקלאץ' ההידראולי. יש בעיות שונות בדגמים שונים, ויש מעט שהן רוחביות לכולם, כמו למשל אכילת שמן יחסית מוגברת ברכיבה מאוד אגרסיבית (אבל זה לא ממש בעיה, פשוט משהו שצריך להקפיד לבדוק כמו בכל אופנוע ובמידת הצורך להוסיף). כמו כן, יש מדי פעם נזילות שמן - החל מהזעות בבסיס הצילינדרים ועד נזילות שמן דרך תיבת האוויר או באזור רגלית ההילוכים, בד"כ בגלל בלאי באו-רינג של ציר הבלאנסר.

שני דברים נוספים שצריך לשים לב אליהם - משאבת המים לעיתים נשחקת ויש מעבר מים לשמן. זה די רוחבי לכל דגמי ה-LC8, יש כאלה שגם החליפו משאבה אחרי פחות מ-10 אלף קילומטר ואף יותר מפעם אחת, יש כאלה שלא נגעו עשרות אלפי קילומטרים והכל תקין.

דבר אחרון שזכור לי מהסופרדיוק ונראה לי שגם ב-SM\R צריך לשים לב - פילטר הדלק הוא מסוג נייר ולא טוב לו להיות לאורך זמן במצב שבו הוא לא כולו בתוך דלק, כי הוא מתייבש, מתפורר וסותם את המשאבה. זה לא מחלה ולא משהו שקורה באופן תכוף, פשוט משהו שצריך לשים לב בעיקר באופנועים קצת יותר ישנים - אם האופנוע מגמגם זה יכול להיות סימן. אין ממש דרך לבדוק מלבד לפרק וזה לא משהו שעושים סתם, אם כבר מפרקים מומלץ להחליף ולהיות בראש שקט.





אכן הזמזום זה המשאבה. סיבה נוספת שבגללה יכול להיות שהצליל נשמע חזק זה אם על האופנוע היה מורכב קיט פילטר אויר פתוח - אצלי היה קיט של ביטול תיבת האויר כך שגופי המצערת חשופים בעצם לאויר ולא יושבים בתוך התיבה והצליל היה נשמע הרבה יותר חזק (וגם אפשר היה לראות את המשאבה עושה את פעולות האיפוס שלה, די מגניב) - בקיצור, לא בהכרח בעיה.


שורה תחתונה - לא יודע אם חרא אופנוע או בונבון, בעיקרון יותר חדש תמיד יהיה יותר טוב מיותר ישן אבל בסדרת אופנועי ה-LC8 מה שיותר חשוב זה שהאופנוע יהיה טוב ומטופל היטב, באופן סדור ואצל מישהו שמכיר את האופנועים האלה ויודע מה הוא עושה. אופנועים כאלו שטופלו בצורה לא טובה הופכים להיות בעיתיים עם "בעיות שלא ניתן לפתור" ומוציאים שם רע לליין דגמים מהמגניבים ביותר שעולם האופנועים ידע בעשרים שנים האחרונות.
האופנועים עצמם מאוד עמידים לרכיבה אגרסיבית, הן מבחינת המנוע והן מבחינת מכלולי השלדה.
ראיתי אחד שהחליק לתוך קיר במסלול בקרוב ל-200 קמ"ש, אמנם כל המסביב הלך קאפוט אך המנוע והשלדה עצמה היו ללא פגע וסביבם נבנה האופנוע מחדש ושימש עוד שתי עונות מרוצים...

---

עצם העובדה שיש מוצרים תחליפיים לחלק הזה אומר שיש בעיה רוחבית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

הבקלית זהה, אולי הוחלפה במשהוא אחר או שאתה בכלל מדבר על הSM950?

הPC3 הוא תוספת למחשב ולא מחליף אותו.
מוצר מעולה אם המפה הנכונה מותקנת.

לא הבנתי למה הכוונה שלא כיוונו אותו הרבה זמן?
שסתומים? סינכרון גופי מצערת? אם ההבחנה הייתה לפי רעשי מנוע אז צריך להבין בlc8 בשביל לעשות קביעה כזאת כי לlc8 יש רעש קצת שונה ממנועים אחרים

---

כנראה שהתבלבלתי והיא כן זהה.

בכל מקרה, אני מדבר על dynojet 3 מחשב ניהול שמותקן על האופנוע, הורכב בו לפני שנה פלוס מינוס.
עד כמה זה בעייתי? תראה, הכלי מאוד שמור והדבר היחיד שמונע ממני לקחת אותו זה המחיר הפסיכי שהמוכר דורש ולא מוכן להגיע לפשרה בעניין,
והעניין השני זה הקיט פילטר אוויר פתוח והמחשב ניהול.

אין לי מושג במכאניקה אבל הכלי נשמע פצצה, המנוע נשמע חי ונושם, הוא מטפל באופרוד מאז שהוא יצא מהחברה ויש היסטורייה מלאה אחורה.
הכלי מעולם לא עבר תאונה/החלקה, מעולם לא נסע בגשם (כשיש גשם הוא לוקח את הרכב), נסע 30K ב8 שנים.

אני ממש בהתלבטות. מצד אחד מדובר בחיה אקזוטית שאני אתבאס ממש אם לא אקח,
תמיד חשבתי שנגמרו פה הבהמות האלו ומאז הסופרמוטו 690 שהיה לי חיפשתי משהו שימלא לי את המשבצת,
וה990 הזה בא בדיוק במקום. ממש לא רוצה להיתקע עם איזה MT או Z או וואטאבר משהו אחר בלית ברירה.
מצד שני הבחור רוצה מחיר גבוה מאוד, והעניין עם הקיט פילטר אוויר והמחשב ניהול קצת מרתיע אותי (חבר טוב שלי אומר
שכנראה לא כיוונו את המחשב מאז שהוא הוכנס לאופנוע וזה לא טוב למנוע).

תודה על העזרה שלכם.

אין דבר כזה דיינוג'ט 3 למיטב ידעתי, מה שיש זה פאוור קומנדר 3 של דיינוג'ט וזה תוספת למחשב ניהול המנוע המקורי.
למה אתה חושב שזה בעייתי?
בהתחשב בזה שיש אגזוזים פתוחים וקיט מסנן אוויר זה משלים את החבילה למרות שאפשר בktm לשנות את המפות ישירות על מחשב ניהול המנוע וזה בעצם גורם לפאוור קומנדר להיות מיותר אלה אם יש גם auto tune מחובר (סיפור ליום אחר).

אותו בחור מבוגר עושה רושם שהוא לא עשה קומבינות אז כנראה אפשר לסמוך על כל ההתקנה

רק אוסיף ואומר שבניגוד לדעה הרווחת, קצת מידיי ק"מ לא פחות גרוע מיותר מידיי ק"מ, כלי רכב זה משהו שמיועד לנסיעה, אם כלי רכב עומד יותר מידיי זמן זה יכול לגרום להתייבשות גומיות, חלודה, בלאי כתוצאה מחוסר שימון, וכו' וכו'.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

אין דבר כזה דיינוג'ט 3 למיטב ידעתי, מה שיש זה פאוור קומנדר 3 של דיינוג'ט וזה תוספת למחשב ניהול המנוע המקורי.
למה אתה חושב שזה בעייתי?
בהתחשב בזה שיש אגזוזים פתוחים וקיט מסנן אוויר זה משלים את החבילה למרות שאפשר בktm לשנות את המפות ישירות על מחשב ניהול המנוע וזה בעצם גורם לפאוור קומנדר להיות מיותר אלה אם יש גם auto tune מחובר (סיפור ליום אחר).

אותו בחור מבוגר עושה רושם שהוא לא עשה קומבינות אז כנראה אפשר לסמוך על כל ההתקנה

---

כן, מה שיש לו זה פאוור קומנדר של דיינוג'ט. לא אני חושב שזה בעייתי, אלא חבר שלי שהגיע איתי לראות את הכלי.
אומר שהמכשיר שמכוון את הפאוור קומנדר הגיע לארץ רק לפני חודש או פחות וזאת אומרת ששנה הוא נסע עם זה בלי שכיוונו אותו או משהו כזה,
וגם צריך לקנות לו אוטו טיון.
הבחור באמת אומר שהוא לא ידע מזה וזה גם משלים לי את הפאזל כי הוא אומר שהוא שילם על הקיט פילטר אוויר פתוח 5000 שח,
וזה לא יכול להיות כי פילטר אוויר פתוח לא מגיע למחיר כזה - אבל אתמול כשראינו את הפאוור קומנדר עשינו אחד ועוד אחד והבנו שכנראה
עם הקיט פילטר אוויר שמו לו גם את זה ולכן המחיר הגבוה שהוא שילם על כל העסק.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Skity

רק אוסיף ואומר שבניגוד לדעה הרווחת, קצת מידיי ק"מ לא פחות גרוע מיותר מידיי ק"מ, כלי רכב זה משהו שמיועד לנסיעה, אם כלי רכב עומד יותר מידיי זמן זה יכול לגרום להתייבשות גומיות, חלודה, בלאי כתוצאה מחוסר שימון, וכו' וכו'.

---

טוב שהעלת את זה כי שכחתי לציין, הבחור גר קרוב מאוד לים והברגים באופנוע טיפה חלודים - עד כמה זה בעייתי? הרי זה כלי של 8 שנים, הגיוני לא?

ktm690smc
ברגים חלודים?!
זה קוו אדום אחי

זה נורא תלוי איזה ברגים...

מדובר בברגים שיושבים באמצע השלדה, והם לא חלודים חלודים אלא ממש טיפה, הבחור גר דקה מהים.
מקסימום אחליף אותם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ktm690smc

כנראה שהתבלבלתי והיא כן זהה.

בכל מקרה, אני מדבר על dynojet 3 מחשב ניהול שמותקן על האופנוע, הורכב בו לפני שנה פלוס מינוס.
עד כמה זה בעייתי? תראה, הכלי מאוד שמור והדבר היחיד שמונע ממני לקחת אותו זה המחיר הפסיכי שהמוכר דורש ולא מוכן להגיע לפשרה בעניין,
והעניין השני זה הקיט פילטר אוויר פתוח והמחשב ניהול.

אין לי מושג במכאניקה אבל הכלי נשמע פצצה, המנוע נשמע חי ונושם, הוא מטפל באופרוד מאז שהוא יצא מהחברה ויש היסטורייה מלאה אחורה.
הכלי מעולם לא עבר תאונה/החלקה, מעולם לא נסע בגשם (כשיש גשם הוא לוקח את הרכב), נסע 30K ב8 שנים.

אני ממש בהתלבטות. מצד אחד מדובר בחיה אקזוטית שאני אתבאס ממש אם לא אקח,
תמיד חשבתי שנגמרו פה הבהמות האלו ומאז הסופרמוטו 690 שהיה לי חיפשתי משהו שימלא לי את המשבצת,
וה990 הזה בא בדיוק במקום. ממש לא רוצה להיתקע עם איזה MT או Z או וואטאבר משהו אחר בלית ברירה.
מצד שני הבחור רוצה מחיר גבוה מאוד, והעניין עם הקיט פילטר אוויר והמחשב ניהול קצת מרתיע אותי (חבר טוב שלי אומר
שכנראה לא כיוונו את המחשב מאז שהוא הוכנס לאופנוע וזה לא טוב למנוע).

תודה על העזרה שלכם.

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

אין דבר כזה דיינוג'ט 3 למיטב ידעתי, מה שיש זה פאוור קומנדר 3 של דיינוג'ט וזה תוספת למחשב ניהול המנוע המקורי.
למה אתה חושב שזה בעייתי?
בהתחשב בזה שיש אגזוזים פתוחים וקיט מסנן אוויר זה משלים את החבילה למרות שאפשר בktm לשנות את המפות ישירות על מחשב ניהול המנוע וזה בעצם גורם לפאוור קומנדר להיות מיותר אלה אם יש גם auto tune מחובר (סיפור ליום אחר).

אותו בחור מבוגר עושה רושם שהוא לא עשה קומבינות אז כנראה אפשר לסמוך על כל ההתקנה

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ktm690smc

כן, מה שיש לו זה פאוור קומנדר של דיינוג'ט. לא אני חושב שזה בעייתי, אלא חבר שלי שהגיע איתי לראות את הכלי.
אומר שהמכשיר שמכוון את הפאוור קומנדר הגיע לארץ רק לפני חודש או פחות וזאת אומרת ששנה הוא נסע עם זה בלי שכיוונו אותו או משהו כזה,
וגם צריך לקנות לו אוטו טיון.
הבחור באמת אומר שהוא לא ידע מזה וזה גם משלים לי את הפאזל כי הוא אומר שהוא שילם על הקיט פילטר אוויר פתוח 5000 שח,
וזה לא יכול להיות כי פילטר אוויר פתוח לא מגיע למחיר כזה - אבל אתמול כשראינו את הפאוור קומנדר עשינו אחד ועוד אחד והבנו שכנראה
עם הקיט פילטר אוויר שמו לו גם את זה ולכן המחיר הגבוה שהוא שילם על כל העסק.


טוב שהעלת את זה כי שכחתי לציין, הבחור גר קרוב מאוד לים והברגים באופנוע טיפה חלודים - עד כמה זה בעייתי? הרי זה כלי של 8 שנים, הגיוני לא?

---

כמו שעודד כתב, מה שלבחור קיים באופנוע זה כנראה פאוור קומנדר 3 (PC3 בקצרה) של דיינוג'ט ולא קיט סטייג' 3 של דיינוג'ט. ה-PC הוא מה קוראים אותו PIGGYBACK, כלומר מתחבר למחשב ניהול מנוע בנוסף ולא במקום.
מה שזה מאפשר, זה לטעון מפות ניהול מנוע שונות ומותאמות לאופנוע (למשל, אם יש לך טיונר עם דיינו שבנה לך מפה ספציפית לאופנוע שלך) אבל גם אם אין טיונר ומפה ספציפית, במקרים רבים ניתן להשיג מפות סטנדרטיות שמותאמות לשיפור מסוים והרבה פעמים אפשר לקנות קיט פילטר פתוח יחד עם המחשב ומפה מותאמת שהיצרן בנה.

בדגמי ה-LC8 (כמו ב-690 ובעוד לא מעט יצרנים אירופאיים) זה מיותר כי יש תוכנה חינמית שבעזרת כבל ב-80 יורו מתחברת ישירות למחשב ואפשר לטעון ישירות למחשב מפות ואף לבנות בעצמך (הדרך המהירה לגמור את המנוע אם אתה לא יודע מה אתה עושה).

אין פה מה לכוון כל תקופה, בעיקרון, אם טענת מפה שמתאימה למה שיש על האופנוע והיא מפה סטנדרטית (כלומר, לא מתחו אותה מדי לקצה, אלא היא בסיסית ומתאימה למגוון רחב של אופנועים בתנאים מגוונים עם אותן תוספות) אז לא סביר שיקרה נזק כלשהו וכמובן שאין מה להחליף או לכוון אלא אם השגת מפה טובה יותר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Skity

רק אוסיף ואומר שבניגוד לדעה הרווחת, קצת מידיי ק"מ לא פחות גרוע מיותר מידיי ק"מ, כלי רכב זה משהו שמיועד לנסיעה, אם כלי רכב עומד יותר מידיי זמן זה יכול לגרום להתייבשות גומיות, חלודה, בלאי כתוצאה מחוסר שימון, וכו' וכו'.

---

30 אלף ק"מ ב-8 שנים זה לא מעט מדי. זה אופנוע שנסע אבל לא הרבה. מה שחשוב לדעת זה אם הוא עמד למשך שנתיים בלי שטיפלו בו, מה שלא נשמע כמו המקרה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

עצם העובדה שיש מוצרים תחליפיים לחלק הזה אומר שיש בעיה רוחבית.

---

אני מניח שאתה מתכוון למשאבת קלאץ', אני התכוונתי שלא ידוע לי על בעיה רוחבית בכל דגמי ה-LC8. לא שמעתי אף פעם על בעיה כזו בסופרדיוק, אז אולי זה בעיה רק באדוונצ'רים או משהו כזה.
משאבות מים שנפרצות זה רוחבי, מיישרי זרם שמתקלקים זה בד"כ בעיקר בסופרדיוק בגלל המיקום של המיישר וכו'.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Ritalin

ktm690smc
ברגים חלודים?!
זה קוו אדום אחי

---

למה?

מי שנלחץ מברגים חלודים עדיף לו שיקנה מאזדה 3

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ktm690smc

כן, מה שיש לו זה פאוור קומנדר של דיינוג'ט. לא אני חושב שזה בעייתי, אלא חבר שלי שהגיע איתי לראות את הכלי.
אומר שהמכשיר שמכוון את הפאוור קומנדר הגיע לארץ רק לפני חודש או פחות וזאת אומרת ששנה הוא נסע עם זה בלי שכיוונו אותו או משהו כזה,
וגם צריך לקנות לו אוטו טיון.
הבחור באמת אומר שהוא לא ידע מזה וזה גם משלים לי את הפאזל כי הוא אומר שהוא שילם על הקיט פילטר אוויר פתוח 5000 שח,
וזה לא יכול להיות כי פילטר אוויר פתוח לא מגיע למחיר כזה - אבל אתמול כשראינו את הפאוור קומנדר עשינו אחד ועוד אחד והבנו שכנראה
עם הקיט פילטר אוויר שמו לו גם את זה ולכן המחיר הגבוה שהוא שילם על כל העסק.


טוב שהעלת את זה כי שכחתי לציין, הבחור גר קרוב מאוד לים והברגים באופנוע טיפה חלודים - עד כמה זה בעייתי? הרי זה כלי של 8 שנים, הגיוני לא?

---

הפאוור קומנדר 3 כבר שנים בשוק הדגם שמחליף אותו גם כבר שנים בשוק.
קיט פילטר פתוח בlc8 מחליף את כל תיבת האוויר באחת מאלומיניום, הקיט עולה בחול כמעט 400 יורו וההתקנה לא פשוטה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אסף זומר

כמו שעודד כתב, מה שלבחור קיים באופנוע זה כנראה פאוור קומנדר 3 (PC3 בקצרה) של דיינוג'ט ולא קיט סטייג' 3 של דיינוג'ט. ה-PC הוא מה קוראים אותו PIGGYBACK, כלומר מתחבר למחשב ניהול מנוע בנוסף ולא במקום.
מה שזה מאפשר, זה לטעון מפות ניהול מנוע שונות ומותאמות לאופנוע (למשל, אם יש לך טיונר עם דיינו שבנה לך מפה ספציפית לאופנוע שלך) אבל גם אם אין טיונר ומפה ספציפית, במקרים רבים ניתן להשיג מפות סטנדרטיות שמותאמות לשיפור מסוים והרבה פעמים אפשר לקנות קיט פילטר פתוח יחד עם המחשב ומפה מותאמת שהיצרן בנה.

בדגמי ה-LC8 (כמו ב-690 ובעוד לא מעט יצרנים אירופאיים) זה מיותר כי יש תוכנה חינמית שבעזרת כבל ב-80 יורו מתחברת ישירות למחשב ואפשר לטעון ישירות למחשב מפות ואף לבנות בעצמך (הדרך המהירה לגמור את המנוע אם אתה לא יודע מה אתה עושה).

אין פה מה לכוון כל תקופה, בעיקרון, אם טענת מפה שמתאימה למה שיש על האופנוע והיא מפה סטנדרטית (כלומר, לא מתחו אותה מדי לקצה, אלא היא בסיסית ומתאימה למגוון רחב של אופנועים בתנאים מגוונים עם אותן תוספות) אז לא סביר שיקרה נזק כלשהו וכמובן שאין מה להחליף או לכוון אלא אם השגת מפה טובה יותר.





30 אלף ק"מ ב-8 שנים זה לא מעט מדי. זה אופנוע שנסע אבל לא הרבה. מה שחשוב לדעת זה אם הוא עמד למשך שנתיים בלי שטיפלו בו, מה שלא נשמע כמו המקרה.



אני מניח שאתה מתכוון למשאבת קלאץ', אני התכוונתי שלא ידוע לי על בעיה רוחבית בכל דגמי ה-LC8. לא שמעתי אף פעם על בעיה כזו בסופרדיוק, אז אולי זה בעיה רק באדוונצ'רים או משהו כזה.
משאבות מים שנפרצות זה רוחבי, מיישרי זרם שמתקלקים זה בד"כ בעיקר בסופרדיוק בגלל המיקום של המיישר וכו'.



למה?

---

לא המשאבה אלה הslave שלה נוזל ליד רגלית ההילוכים, זה לא קורה בכל האופנועים אבל יש מקרים פה ושם, מספיק בשביל שמישהוא יתכנן את זה מחדש וימכור

מוזר, חבר שלי אומר שמה שיש בכלי זה פאוור קומנדר שזה מחשב ניהול בפני עצמו, ולא איזשהו תוסף למחשב של האופנוע. אולי הוא טועה.
אבדוק את זה יותר לעומק. פשוט עכשיו הכל הגיוני לי, הDYNOJET שיש באופנוע הגיע והותקן כנראה יחד עם הקיט פילטר אוויר, אבל הגיוני שזה עלה לו 5000 שקל? (הוא אמר שהאגזוזים עלו 5000 והקיט פילטר אוויר עלה עוד 5000).

בקיצור, עדיין לא יודע מה לעשות, אם הסכום שהבחור דורש מנע ממני עד עכשיו לקנות את האופנוע, עכשיו כל העסק של הDYNOJET
והקיט פילטר אוויר גורם לי ספקות ואני לא יודע מה לעשות. הכלי נראה ונשמע שמור ומצויין, מצד שני לא יודע מה העסק של המחשב
ניהול הזה והקיט פילטר.

ד"א אני בטוח ב99 אחוז שאלו האגזוזים שיש לו על האופנוע - תעיפו מבט.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ktm690smc

מוזר, חבר שלי אומר שמה שיש בכלי זה פאוור קומנדר שזה מחשב ניהול בפני עצמו, ולא איזשהו תוסף למחשב של האופנוע. אולי הוא טועה.
אבדוק את זה יותר לעומק. פשוט עכשיו הכל הגיוני לי, הDYNOJET שיש באופנוע הגיע והותקן כנראה יחד עם הקיט פילטר אוויר, אבל הגיוני שזה עלה לו 5000 שקל? (הוא אמר שהאגזוזים עלו 5000 והקיט פילטר אוויר עלה עוד 5000).

בקיצור, עדיין לא יודע מה לעשות, אם הסכום שהבחור דורש מנע ממני עד עכשיו לקנות את האופנוע, עכשיו כל העסק של הDYNOJET
והקיט פילטר אוויר גורם לי ספקות ואני לא יודע מה לעשות. הכלי נראה ונשמע שמור ומצויין, מצד שני לא יודע מה העסק של המחשב
ניהול הזה והקיט פילטר.

ד"א אני בטוח ב99 אחוז שאלו האגזוזים שיש לו על האופנוע - תעיפו מבט.

---

אם הכל נקנה במדינת היהודים אז כן 10000 ש"ח נשמע הגיוני
בחו"ל זה יוצא בערך ככה
אגזוז 600$
קיט פילטר 400$
פאוור קומנדר 300$
כמו תמיד תכפיל ב2 ויצא מחיר ישראל

לגבי החבר, תחליף :) הוא בוודאות טועה!

אם הכל עובד טוב אין מה לגעת רק לרכב ולהנות, בבדיקה תבקש שיבדקו טוב את מצב הפלאגים ויחוו דעה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

אם הכל נקנה במדינת היהודים אז כן 10000 ש"ח נשמע הגיוני
בחו"ל זה יוצא בערך ככה
אגזוז 600$
קיט פילטר 400$
פאוור קומנדר 300$
כמו תמיד תכפיל ב2 ויצא מחיר ישראל

לגבי החבר, תחליף :) הוא בוודאות טועה!

אם הכל עובד טוב אין מה לגעת רק לרכב ולהנות, בבדיקה תבקש שיבדקו טוב את מצב הפלאגים ויחוו דעה.

---

הקיט הובא מארה"ב, האגזוזים לא יודע מאיפה אני משער שגם מחו"ל.
בטח עם עבודה וכו' זה הגיע לסכום כזה.
לגביי החבר- ראה מה רשמתי בפוסט בפורום הטכני.. אי אפשר להחליף לצערי, נקנה בילדות ואבדה הקבלה ממזמן :cheers2: