הצג להדפסה
הוצאות הדלק המוטרפות שלי , הביאו אותי היום לסוכנות בליץ בת"א.
הקטנוע אמור לנייד אותי בין ראשל"צ לאשדוד ומידי פעם פ"ת. אם אקנה כזה, הוא מיועד לרכיבה יומיומית ממוצעת של כ 70 ק"מ הלוך ושוב עם אפשרות הטענה (תיאורטית ) גם בעבודה .
קבעתי רכיבת מבחן ליום שישי הקרוב .
אני מעוניין לשמוע חוות דעת מבעלי הקטנועים הללו חוות דעת לאורך זמן:
1. אמינות. האם נתקלתם בבעיות מיוחדות ?
2. יבואן - השירות ? מוסכי שירות ?
3. כמה זמן רכיבה מחזיקה סוללה בבינעירוני
חבר עשה סקירה קטנה על אחד מהבליצים שהוא קנה, מקווה שזה עוזר לך
https://www.youtube.com/watch?v=b281EAUCcuw
תודה לך לתשובה, ותודה לחבר על ההשקעה בסרטון . זה נותן עוד תובנות.
ההתלבטות עדיין קשה, ס"ה זו הוצאה חד פעמית די גדולה.
האם לקנות חדש ב 30,000 ש"ח עם שקט ואחריות למשך 24 חודשים, או לקנות משומש.
ואם משומש .. כמה הוא שווה ? האם יש שוק למשומשים ?
כמה ק"מ נחשבים להרבה על חשמלי ?
כרגע יש להם בטרייד כלי מ 2013 עם 66000 ק"מ (שישים ושש אלף ) במחיר 15,000 ש"ח האם זה הרבה לכלי כזה ? כי באופן אבסולוטי כמות הק"מ לתקופה של 3 שנים לערך זה לא מעט.
הקטנוע לא יחליף את האופנוע, אלא יהפוך לכלי התחבורה העיקרי שלי, והאופנוע ישמש רק לסופי שבוע...
אנסה להפנות אותו לשאלות הללוציטוט:
נכתב במקור על ידי miki
אבל לא יודע כמה מהר הוא יוכל לענות (הוא מאוד עסוק, לימודים וצבא ועבודה וכל זה)
וגם כי אלה שאלות שהן לא חד משמעיות.
בכל מקרה, אנסה להפנות אותו לתובנות נוספות
אהלן אני זה שעשה את הסרטון. קודם כל אני הלכתי על החדש מהחברה פלוס אחריות. פחות כאבי ראש פלוס אופציה לתשלומים למרות שאין יותר מידי בעיות עם הקטנוע הזה פשוט אני לא בטוח אם אתה צריך להחליף לבקר החדש בקטנוע של 2013. הבקר החדש נותן יותר כוח אם אני לא טועה. לקטנוע שלי ספציפית הייתה בעיה עם הבורר מצבים( קדימה רברס אחורה) פשוט הייתה בעיה במגעים לא משהו רציני. הברקסים ממש חורקים אבל למיטב הבנתי הם החליפו את הרפידות האלו. הזיוף במד מהירות שלהם מטורף בקטע רע כאשר הוא מראה 100 זה 87 בערך. עניין המרחק יותר מדויק. עשיתי נסיעה שלך 105 ק"מ עם עצירה של חצי שעה. ויכולתי לנסוע עוד לפחות 7ק"מ. אם תעשה 70 ק"מ הלוך תטעין בעבודה ותעשה 70 חזור זה יהיה בסדר( קח בחשבון שאם הם אומרים 3 שעות טעינה זה לא מסוללה ריקה, אם הגעת למצב של 70 ק"מ זה לפחות 4-5 שעות טעינה. קטנוע מאוד מרווח(ממש ספה) נוח למורכב חוסך המון כסף. רק תשלום חודשי על הביטוח המוזל וכלום חשמל ותשלום על הקטנוע עצמו. אני ממליץ מאוד אבל אם אתה מחפש כוח ומהירות זה לא הקטנוע הנכון. לוקח לו טיפה זמן להאיץ
Sent from my SM-J7108 using Tapatalk
לך יש את הבקר החדש?
פות"ש:
הטווח של החשמליים תלוי מאוד במהירות הנסיעה (ביחס הפוך) אז קח את זה בחשבון.
במקומך הייתי מבקש כלי ליום לנסיעה לעבודה ובחזרה ללא טעינה כדי לוודא שמתאים לך.
גם קח בחשבון שאם אתה מגיע לבית עם 5% אחרי נסיעה כזו אז אחרי 3 שנים הסוללות כבר לא יספיקו לך.
לא הייתי שוקל אפילו את הבליץ עם ה60000 ק"מ במקומך
תודה לתשובות .
כמות הנסועה היומית בד"כ הינה בית עבודה המסתכמת ב30 ק"מ לכיוון ביום בו אני במשרד ולא יוצא ממנו. הכביש הינו בינעירוני (ראשל"צ אשדוד ) , ומהירות הרכיבה הממוצעת שלי כ 100 קמ"ש. במאמר מוסגר אציין שגם על ה XV אני רוכב רגוע . לעיתים רחוקות מתחרע, כי אופי ה XV אינו מאפשר זאת באהדה יתרה מצידו. לכן, מראש סגנון הרכיבה רגוע ביותר.
יתר הנסיעות בבית מתרחשות מאוחר יותר או אז יהיה לי זמן להטעין את הקטנוע.
משמע, שאם לא יעשו לי בעיות הטענה בעבודה, בכל מקטע בית-עבודה אנצל כ 40% מתכולת הסוללה ולעולם לא ארכב על שאריות או אחוזים נמוכים מאוד.
החלטתי שבשום מקרה לא ארכוש את הבליץ המשומש עם עשרות אלפי הק"מ, אם משומש אחפש כלי משנת 2014 ואילך וכמות ק"מ לא גבוהה במיוחד.
לא פוסל קניית כלי חדש עם אחריות ושקט. מחכה לרכיבת המבחן בשישי ואז אתגבש על הכיוון.
מיקי הי, בסוכנות זירו בכוכב יאיר יש לנו בליץ 6000 2014 עם 28000ק'מ , בקר חדש ושתי סוללות חדשות שאולי יעניין אותך, ומעבר לכך יש לנו אופנועי זירו משומשים מהטרייד אין שלנו במחירים אטרקטיבים ובאחריות. הנייד שלי 058-5559377
תודה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי gil.zero1
אני מתכנן לבקר גם אצלכם ביום שישי הקרוב מיד לאחר רכיבת המבחן.
הבעייה היחידה שלי עם אופנועי זירו הינה רף כניסה כספי גבוה באופן יחסי. כרגע, אינני מתכנן הוצאה כספית גדולה.
כבר כתבתי שאופנוע \קטנוע חשמלי יהא כלי נוסף לאופנוע קיים, ולא יחליף אותו.
מעבר לכך אופנועי זירו בהחלט יפים מאוד בעיני, הביקורת טובות, ועל הנייר הביצועים שלהם יכולים לספק אותי מעל ומעבר... רק חבל שהתמחור שלהם גבוה (לפחות עבורי).
בשמחה, תבוא ותתרשם בעצמך גם מהבליץ וגם מהזירו, בכל מקרה בהצלחה
היום בצעתי רכיבת מבחן על הבליץ.
הגעתי לסוכנות בליץ בתל אביב, זו הפעם השנייה שלי שם, חייב לציין לטובה את השירות,והאדיבות במקום.
חווית הרכיבה שונה, מרעם האגזוזים ב XV לעבור לשקט ... שקט מוחלט. משהו שאני לא זוכר כבר זמן רב. יש זמן לשמוע הכל. כמי שרכב בפעם האחרונה על קטנוע (שהיה שלי) לפני כ 33 שנים, עלי לציין שהופתעתי לטובה.
הזינוק עצל טיפה , אולם הוא מכוון כך מראש כדי לשמור הן על הרוכב והן על הטעינה. מאידך מי בכלל ממהר ? רכיבה סבירה מאוד, באתי ללא כל ציפיות, מה גם שאינני יכול להשוות לרכיבה ממשית על קטנוע. בעבודה רכבתי טיפה על התלת של פיאגו, הבליץ עושה רושם כנוח יותר.
ס"ה יש מקום על הבליץ, ולא יהא זה הוגן להשוות את מימדיו לאלו של ה XV המושב מסתמן כנוח. אולם, זמן הרכיבה עליו אינו מאפשר לקבוע זאת באופן סופי.
בזמן הרכיבה חשבתי לעצמי האם אצליח לרכוב עליו מידי יום במסלול אשדוד - ראשל"צ, נדמה לי שהתשובה חיובית. אם כן, החסכון בתדלוקים לאחר נקודת האיזון (רכישה ) יהא ניכר בהחלט.
משם רכבתי לכוכב יאיר, לראות בליץ משומש מהטרייד של זירו עליו רכבו כ 28K ק"מ . אין מה לומר, האופנועים הללו (זירו ) פשוט יפים. לצערי הם לא בתקציב שלי.
גם כאן, שירות מעולה, אווירה נינוחה. קיבלתי הסבר על הבליץ, ורכבתי על ה XV חזרה הביתה.
התלבטות...
הבליץ החדש והאדום בסוכנות בליץ ממש יפה, מגיע עם אחריות לשנתיים. במאמר מוסגר אציין שאם כבר חדש אז אך ורק אדום. מחירו כ 30K ש"ח .
הבליץ המשומש בזירו בצבע אפור, אבל נראה שמור די טוב. מחירו כ 16.5K ש"ח .
האם לקנות משומש, ואולי להתאמץ ולהכפיל את התקציב ולקנות שקט לשנתיים.
אם אקנה משומש, ובהנחה שלא יהיו בעיות מיוחדות למעט טיפולים שוטפים, אכסה את עלויות הדלק כנגד מחיר הקטנוע תוך כשנה וחצי לערך.
אם אקנה חדש, זמן הקיזוז יוכפל...
לוקח פסק זמן למחשבה, לא רוצה להחליט בפזיזות.
שים לב שהוחלף בקר בקטנועי בליץ החדשים לאחד שמספק יותר זרם (תאוצה) מעמידה.
תוודא שזה כך גם במשומש.
ניתן להתקין את הבקר המשופר גם על בליץ 6000 ישן במחיר כלשהו.
אם המשומש נראה לך במצב טוב, הייתי הולך עליו.
שים לב שמרחק הנסיעה שלך של 60 ק"מ בינעירוני זה גבולי על קטנוע חדש אז במשומש עוד יותר בעייתי.
כדאי מאוד שתוכל להטעין בעבודה.
אני לא הייתי הולך על זה אלא אם זה וודאי ב100% שאתה יכול להטעין כל יום בעבודה.
ע"פ הנתונים באתר שלהם זה סוללה 72V 60A שזה יוצא 4.32 קילוואט שעה.
הם רושמים שזה מספיק ל100 ק"מ בין עירוני אבל אני בספק רב מאוד. למען האמת, אני אפילו לא בטוח שזה יספיק ל60 ק"מ על 100 קמ"ש.
על 80-85, כן בכיף. אבל לא על 100.
4.32/60=72 וואט לקילומטר. וזה בלי האצות שלוקחות כפול כוח בדר"כ. טוב אז זה אפשרי אבל ממש על הקסקס.
מניסויים שלי על אופניים צריך 68 וואט לק"מ בשביל להחזיק 100 קמ"ש (7-8KW).
זה אומנם מקרה קצת שונה כי קטנוע יותר אווירו דינמי אבל המשקל קטן ב75% ככה שזה די מתקזז. אם אתה יכול קח לניסוי הלוך חזור לעבודה ותראה אם אתה נשאר בכלל עם בטרייה.
גם מתכנתים בדר"כ את הBMS להשאיר אחוז מסוים (5-10) תמיד מלא בשביל אורך חיים ארוך יותר.
לשם השוואה, Zero FXS עם סוללה של 6.5 קילוואט שעה:
90 miles (145 km) Cityhttp://www.zeromotorcycles.com/image...mtip-trans.png 54 miles (87 km) Highway, 55 mph (89 km/h)http://www.zeromotorcycles.com/image...mtip-trans.png 68 miles (109 km) Combinedhttp://www.zeromotorcycles.com/image...mtip-trans.png 37 miles (60 km) Highway, 70 mph (113 km/h) 52 miles (84 km) Combinedhttp://www.zeromotorcycles.com/image...mtip-trans.png
כלומר סוללה גדולה ב40% על 90 קמ"ש (המד מהירות של הזירו מדוייק להפליא) תיתן לך 87 ק"מ.
נעשה חישוב פשוט: 87*4.5/6.5 = 60 ק"מ
תודה למידע ולעזרה הרבה בנושא. לפי הנתונים הללו אני חייב להטעין בעבודה .... אחרת :confused2: . . .ציטוט:
נכתב במקור על ידי nihrider
הדבר הראשון שאעשה הוא לשאול את הנוגעים בדבר אם ירשו לי להטעין (בצורה פורמלית). לא מלכלך את השם שלי בעד שום הון או חסכון שבעולם.
עקרונית, אין לי בעייה שיקזזו מהשכר עלות טעינה חודשית, נדמה לי שבגישה הזו, יהא קשה יותר (אך לא בלתי אפשרי ) לענות לי בלא רבתי.
יש לכם שקעים בחנייה?
בגדול כבר איתרתי לפחות שני מקומות בהם אוכל להטעין. מקום העבודה שלי הוא מתחם סגור ומאובטח בו רק עובדי המקום יכולים להכנס.ציטוט:
נכתב במקור על ידי mudale222
מה החלטת בסוף?
גם אחרי קיזוז עדיין תחסוך הון על דלק וטיפולים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי miki
עלויות טעינה לקילומטראז' שאתה עושה הן סדר גודל של 50 שקל לחודש סה"כ.ציטוט:
נכתב במקור על ידי miki
אם אתה טוען כל יום "חצי מיכל" בעבודה זה 20 שקל בחודש.
תסביר את זה טוב טוב למי שאמור לאשר או לא לאשר לך את זה.
יש עוד כמה טענות משכנעות שיגרום למעסיק שלך לאפשר חיבור, מוזמן להתייעץ איתי בפרטי.
ירדתי מזה לחלוטין. עשיתי מיפוי מדוייק של הק"מ בכל יום , והמסקנה היתה שלא משנה אם אטעין בעבודה. עדיין אני עלול להתקע לפחות פעמיים בשבוע. טווח של 100 ק"מ סוללה לא מספיק.
המעסיק נתן לי אור ירוק להטענה אחרי שכבר רכשתי ER6 חדש והעפתי את הרכב (ה ER החליף את הרכב) ... אחרי שבוע נוסף, העפתי את ה ER6 כי היה קטן מידי עלי, ורכשתי GTR1400 ...
אז פרק החשמל בנתיים ירד כי טווחי הסוללה אינם מספיקים.
והחסכון שרציתי להשיג ?
נו טוב, החיוך שה GTR מעלה על שפתי כל פעם מחדש שווה כל שקל תדלוק...
בכל מקרה תודה לעזרה והעצות הטובות.
זה לא רק תדלוק, כמה עולה לך אחזקה של הבהמה הזאת? :)
תהנה!
כמה עולה? לא יודע, מוקדם לומר. רכבתי על גבו של השד השחור כ 1500 ק'מ. האמת קצת יותר מורכבת מעבר לחסכון הכלכלי שרציתי להשיג. רוב הנסיעות שלי בינעירוניות ברכיבה על בליץ הייתי מגיע לסביבות 100 עד 110 קמ'ש. זה לא מספיק. גם היום כשאני רוכב על ה gtr המהירות חייבת להיות גבוהה ועקבית בלפחות 20 קמ'ש. את זה הבליץ לא יכול לתת לי.
חבל על הכסף, אבל... אני לא יכול להשוות בליץ לזרו מהיר (שלא עומד בתקציב).
מחירי טיפולים מאתר מטרו:
תיאור הטיפול
קיט GTR1400 2008 -T6000-סה"כ לפני מע"מ
172.58₪הערות קוד טיפול
KIT-T42000-47תיאור הטיפול
קיט GTR1400 2008 -T42000סה"כ לפני מע"מ
1684.8₪הערות קוד טיפול
KIT-T36000-47תיאור הטיפול
קיט GTR1400 2008 -T36000סה"כ לפני מע"מ
2437.05₪הערות קוד טיפול
KIT-T24000-47תיאור הטיפול
קיט GTR1400 2008 -T24000סה"כ לפני מע"מ
2479.03₪הערות קוד טיפול
KIT-T18000-47תיאור הטיפול
קיט GTR1400 2008 -T18000סה"כ לפני מע"מ
824.74₪הערות קוד טיפול
KIT-T12000-47תיאור הטיפול
קיט GTR1400 2008 -T12000סה"כ לפני מע"מ
2155.53₪הערות קוד טיפול
KIT-T1000-47תיאור הטיפול
קיט GTR1400 2008 -T1000-סה"כ לפני מע"מ
887.9
אגב השוותי קצת עם הZZR14 וה ZX10 הוורסיס 1000 וההפרש זניח כאשר היתרון של הGTR הוא בעובדה שיש לו גל הינע שלא מצריך התעסקות.
לא ברור לי עם המחיר כולל עבודה אם כן אז הטיפול בGTR עולה כמו כל אופנוע אחר מתוצרת קאוואסאקי
המשכתי לפשפש - הFJR 1300 יקר משמעותית מהGTR וכך דגמים אחרים של ימאהה
לסיכום - בהנחה שהקוואסאקי אמין ההחזקה אינה שונה בהרבה משאר אופנועי הליטר האחרים מבית מטרו ואפילו זולה מימאהה.
אין ספק שאתה תהנה יותר על האופנוע הזה.
באחוזים? בהשוואה לחשמלי? התוצאה תזעזע אותך ואותו :ambivalence:ציטוט:
נכתב במקור על ידי nihrider
בלי קשר אחלה אופנוע תתחדש!
שמור תיעוד הוצאות מלא באיזו טבלת אקסל, יהיה לך קל יותר בעתיד לחשב כדאיות מול האופנוע הבא שלך.
לא הזכרנו גם ביטוח חובה יקר
לצורך העניין גם צריכת דלק שעומדת על 14 קילומטר לליטר ברכיבה רגועה ( אם יש דבר כזה).
אבל שוב אצלי ואני מניח שגם אצל מיקי האופנוע זה עניין לנפש.
ואני מהמר שאם נחשב עלויות פר קילומטר כבר עדיף להחזיק רכב.
גם לקום בבוקר באחוזה לך בקאריביים בלי עבודה או בוס על הראש זה עניין לנפש. לנפש ולחשבון הבנק...
לפי המשנה שלך ארני אז עדיף לנסוע על אופניים זול וללא ביטוח.
אני מחזיק אופנוע מסיבה אחת וזה שהוא עושה לי נעים במקומות שאפילו אישתי לא מצליחה.
אני לא מחזיק אותו בגלל יעילות או נסיון לחסוך ואם כך היה הדבר אז אני מניח שויברטור דו גלגלי היה מספיק אבל אני לא נמנה עם הקהילה.
נ.ב
במרץ אני אהיה בפלורידה קולומביה קובה ואולי גיחה לקריביים אני אספר לך איך היה
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
לפי המשנה של ארני אם אתה יכול לשלם מחיר של אופניים ולקבל חוויה של אופנוע אז בהחלט כן. זה מה שהחשמלי שלי יודע לעשות עבורי היום.
לחפש חורים במשנה שלי לא יעזור לסגור את אלו בשלך ;)
שניה, אני בעד חשמלי אבל איך החשמלי שלך נותן מחיר של אופניים?
זה אוף טופיק אבל בוא תשתתף בתשובה: אני צריך להגיע כל יום לעבודה, מעל 20 ק"מ כל כיוון, זה נתון.
איזו דרך אתה מציע לי שתהיה יותר זולה ומהירה (ועבורי זה חייב להיות אופנוע, כי גם אני בנאדם עם צרכים לא רק לוקי)?
אופניים לא אופציה זה לא אותו דבר כמו אופנוע במחיר של אופניים.
אולי לא הבנתי אותך נכון.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי lokimonster
אם ה GTR יראה אמינות הרי שאני מתקדם לחדש יותר. לא רוצה שום אופנוע אחר נכון להיום... אבל קצת מוקדם לקבע במסמרות החלטה לאחר כ 1500 ק"מ רכיבה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אRני
אצלנו הקשישים נהוג לומר - ימים יגידו.
לטעון "קיבלתי פעם מכה בראש ומאז אני לא יודע לחשב" לא מונע מהכסף לצאת מחשבון הבנק שלך.
אף אחד לא מנסה לבאס אותך על האופנוע, להפך מברכים אותך על הקניה!
אבל עם המספרים אי אפשר להתווכח.
זה בדיוק מה שאומרות טבלאות האקסל שלי ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי אRני
לא מתווכח על יעילותו של אופנוע חשמלי... יחד עם זאת מה "שמפיל אותי" זה הטווח. שווה בנפשך שניתן היה לרכוב על אופנוע חשמלי למרחקים של כ 250 ק"מ עד 300 ק"מ, אני חותם לך שהייתי עובר לאופנוע חשמלי. נקודת המוצא שלי היא שבעוד שנים ספורות טווחי האופנועים יגדלו ואולי יכפילו עצמם, או אז אני מניח שאמצא עצמי על אחד כזה.
ברגע שהוא יהיה יעיל תתחיל לשלם מס שקר כל שהוא.
בישראל אין דבר כזה יעילות כלכלית אלא אם אתה חבר כנסת או ממשלת שחיתות כזו או אחרת
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
כבר עכשיו זה הרבה יותר זול לעוסק מורשה לקנות אופנוע חשמלי מאשר לשכיר (פראייר).