http://fullgaz.co.il/?p=118968
הייתי בטוח שזה כבר 100% דוח גם ככה
זה 100% דו"ח, אבל עכשיו ההנחיה מגדירה מהו סעיף האישום - נהיגה בקלות ראש והזמנה למשפט. לא ברירת קנס.
מהיום מעלים את האופנוע בדחיפה כדי להחנות על המדרכה?
לחצות מדרכה לצורך כניסה או יציאה מחניה - היה מותר ועדיין מותר.
הכוונה היא לרכיבה לאורך מדרכה שלא לצורך חניה.
להסביר לשוטר צמא דוחות שעלית על המדרכה כדי להחנות עליה, ולא כדי להוריד איזה הולך רגל או שניים, זאת חובתו של הרוכב. או לפחות, כך אני מבין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביעד אברהמי
נכון. ולך תתווכח עם שוטר מוכוון מטרה.
להתווכח אי אפשר, כמובן...
ניתן רק להשתמש בלשון החוק 'כניסה ויציאה מחצרים' כדי שיבין שאתם מכירים את החוק.
כזכור לי מתקדימים משפטיים בנושא - עד 10 מטרים ולא בקו ישר, מותרים.
רגע, אז זה אומר שמותר להחנות על מדרכות?
Sent from my T5 using Tapatalk
על מדרכות לא, בתוך חצר כן.
מותר לחצות מדרכה בדרך אל החצר.
ולגבי דחיפה ביד של האופנוע (כפי שהעלה KKATKOV), החוק רואה בזה נהיגה בכלי הרכב לכל עניין ודבר.
:thumbsup:ציטוט:
נכתב במקור על ידי rusty james
לא, אין קשר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shaykram1989
זה אומר שאסור לנסוע על מדרכות. זה לא חדש, אבל מעכשיו האכיפה תהיה מוגברת והאישום יהיה חמור יותר (כאמור, המנה למשפט על נהיגה בקלות ראש).
חניה זה עניין של פיקוח עירוני, ובמקרים חריגים של המשטרה.
אני מניח שרובנו חוטאים בזה לפעמים אבל באמת שיש רוכבים שמגזימים עם זה ומסכנים את הולכי הרגל.
אז לפי החוק, אם עליתי על המדרכה כדי להחנות מחוץ לבנק למשל, אני עבריין ואם נתפסתי אני מקבל זימון למשפט?
מה האלטרנטיבות? לדחוף את האופנוע לחניה וממנה מותר?
Sent from my T5 using Tapatalk
אתם סתם מתממים....הכוונה היא על רוכבים שנוסעים על המדרכות בלי בושה ובלי טקט... אני מניח שהכוונה גם לגבי אותם רוכבים ״ שחותכים ״ לכיוון המדרכה כאשר הרמזור אדום ונעצרים אחרי כמה מטרים כאילו לשוחח בנייד ופתאום מזנקים ״ ומשתלבים בתנועה ״ כאילו הכל בסדר ואף אחד לא ראה... את אלה ושאר החלא,,,,, שמוציאות לנו הרוכבים הבוגרים והמבוגרים שם רע ותשלומי ביטוח גבוהים מידי אין בעיה ואפילו מומלץ לקרוע בדוחות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביעד אברהמי
^^^^
מסכים לגמרי! באמת שאני לא מצליח להבין את אותם רוכבים שנוסעים על המדרכה, או את אלו שמפרססים על מעברי החציה. אני בטוח שהשניה שהם הרוויחו לא שווה את הדו''ח והתדמית הדפוקה, אבל כנראה שהאחרונים לא עוזרים ונותר רק לקוות שבעוד חצי שנה התופעה הזאת תמלא את בתי המשפט.
את זה אנחנו יודעים.. אבל שוטר התנועה שקיבל הנחיה לעכוף רכיבה על מדרכות, לא.
מבחינתו אין הבדל בין סחבק עם שורט וכפכפים שרוכב בלי ביטוח על טוסטוס, חותך רמזורים על מדרכות ומעברי חצייה לבין רוכב בוגר אחראי שקול ולרוב ממוגן שרק רצה להחנות את האופנוע במקום בטוח כדי לגשת לבנק.
הלוואי ואני טועה.
Sent from my T5 using Tapatalk
איך רכיבה קלת דעת בלי ביטוח ועם כפכפים קשורה לטוסטוס ומה הקשר בין רכיבה אחראית שקולה וממוגנת לאופנוע?ציטוט:
נכתב במקור על ידי shaykram1989
כשאתה רואה אדם רוכב על אופנוע עתיר סמ"ק עם כפפות ומעיל,איך אתה מבין שהוא בוגר אחראי ועם ביטוח?
אחת הסטיגמות המטומטמות שיצא לי לקרוא.
אני בטוח שאם ניקח ניתוח של האוכלוסיה הרוכבת הממצאים די יתאימו לסטיגמה.
פשוט מאוד, יש לי עיניים ואני רואה את הרוכבים מסביבי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2
אופנוענים רוכבים ממוגנים, חלקית לפחות בזמן שקטנוענים רוכבים חצי עירומים.
כל אדיוט יכול לקנות אופנוע גדול, זה ספציפית לא מרמז על הבגרות שלו.
אבל אדם שרוכב על דו גלגלי ולא משנה הנפח, ממוגן כמו שצריך, זה בן אדם שמבין את משמעות הסכנה ואולי אפילו חווה פעם או פעמיים פציעות וכן ללא ספק זה מרמז על הבגרות והאחריות האישית שלו.
עכשיו זה לא אומר שאין אופנוענים אדיוטים ואין קטנוענים רציניים.
אבל אני מדבר על הרוב.
Sent from my T5 using Tapatalk
בטח שיש קשר!! נכון לא תמיד אבל זה מראה הרבה על הבנאדם!ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2
אפשר להקביל את זה לחוק של "איסור שתייה במקומות ציבוריים", קח לדוגמא ילדים בני 15-18 ששותים מלא בגנים ציבוריים ויבוא שוטר וישפוך להם את האלכוהול. לעומת זוג מבוגרים שישבו על שולחן וישחקו שש-בש עם 2 בירות. אני בטוח שהשוטר לא ישפוך להם את הבירה!!
עכשיו יכול להיות שהשוטר יתפוס את הנערים יושבים בדיוק כמו המבוגרים על הספספל ורק ישתו אבל הסיכוי שמשהו רע יקרה מאותם חבורת נערים גבוהה פי כמה מ2 המבוגרים.
אותו דבר במקרה שלנו - יש הבדל גדול בין רוכב על קטנוע עם כפכפים בגד ים וקסדת חצי. לרוכב עם מעיל כפפות וקסדה מלאה ששניהם רוכבים על המדרכה.
אז במלים אחרות,אם יש לי אופנוע גדול ואני שם מעיל מותר לי לרכוב על המדרכה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי shembar1
או רק כאשר הביטוח שלי תקף?
איפה הוא?ציטוט:
נכתב במקור על ידי shembar1
תסביר לי.
יש מאלה ויש מאלה,אין קשר לטוסטוס או לבימר,שם יש דבילים ושם יש דבילים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shaykram1989
זה שיש לו אופנוע גדול וקסדה יקרה לא מעיד דבר על אחריות או התנהגות אני רוכב 15 שנים,יצא לי לפגוש לא מעט כאלה,ממוגנים היטב ורכובים על אופנועים שעולים יותר ממכונית חדשה שסיכנו אותי\אחרים ואת עצמם.
לא בהכרח קיים קשר לציוד או לקטנוע,האמן לי..
לא מסכים.. אני גם רוכב כמעט 12 שנים! ונכון שזה לא תמיד! אבל בהחלט קיים קשרציטוט:
נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2
אז אני אשאל שוב - מהו הקשר?
אתה חושב שרוכב שקול ירכב שונה על קטנוע מאשר שירכב על אופנוע? הכל בראש,אין קשר לכלי,למיגון זורם איתך אם כי,שוב מהניסיון שלי זה לא תמיד מעיד על אחריות או שקילות.
קודם כל אין ספק שאתה מבוגר ממני ובעל נסיון אז אני בהחלט מכבד את דעתך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2
אבל, אם נחזור לנושא, כוונתי היתה, ואולי קצת התרשלתי בהעברת המסר, היא איך צד שלישי רואה אותנו. במקרה הזה, שוטר התנועה.
אם תקח X אנשים רנדומליים שלא התקרבו לדו גלגלי בחייהם ובטח שאין להם מושג בדגמים ונפחים ומבחינתם אופנוע וקטנוע הם בדיוק אותו הדבר ומולם תעמיד שני סוגים של רוכבים, אחד ממוגן מכף רגל ועד ראש והשני בשורט וכפכפים ותבקש מהם חוות דעת מי לדעתם בוגר יותר אחראי יותר ופחות מסוכן לציבור הנהגים בארץ, מה לדעתך הם יענו?
Sent from my T5 using Tapatalk
האמת שדעתם לא משנה כי לא על זה הדיון.
נכון שרוכב לא ממוגן כביכול יהיה פחות אחראי,כי נהוג לחשוב שאם הוא לא דואג לעצמו כנראה שהוא לא שם על אחרים אבל שוב,זה לא אומר כמעט כלום.
קח אותי אני רוכב באחריות,בקיץ אני לא מתמגן חוץ מכפפות,מעיל אולי בצהריים אבל המיגון הוא לא ערך העליון אצלי,יש לי עור בהיר ואני שומר על עצמי מהשמש,קסדה פתוחה לא תמצא אצלי.
למה אתה לא מתמגן? אתה חסין מתאונות?
דווקא רוב הפוזרים שראיתי היו על אופנועים כבדים.
היה אחד אפילו שעשה איתי "פתיחות" לפני מצלמה חשב שאני איזה טמבל ואני ארביץ איתו בגז.
באמת יש הרבה ילדים על קטנוע שעושים מה שבא להם ולא מתמגנים ויש גם המון שליחים כאלה.
ראיתי גם שליחים ממוגנים ומקצועיים וגם רוכבי קטנוע (בד"כ מבוגרים אין מה לעשות) עם ציוד מלא.
אני משתדל תמיד כפפות קסדה מלאה ומעיל.
גם על הקטנוע.
וקסדה נפתחת זה נחמד אבל אתה מוצא את עצמך בקיץ רוכב לא מעט במצב פתוח.. אז וותר, שים קסדה מלאה.
אגב אפשר לרכב על המדרכה בזהירות מבלי לקבל דו"ח ומול שוטרים, הכל בתאקט. בטח שלא כמו באיזה סרטון שהעולה פה פעם שרואים בו
רוכב קטנוע מרביץ 50 קמ"ש לאורך 500 מטר על המדרכה.
נסו לעשות דברים בתאקט, שים את עצמך בנעליים ההפוכות לא היית רוצה לראות אידיוט דוהר על המדרכה.
אבל אין לי בעיה אם נוסעים רגוע על מנת להכנס לחצרות או לרדת בבטחה איפה שיש ירידה נורמלית.
זה גם מעצבן לרדת ממדרכה כשאין ירידה.
חסין מהטפות,מתאונות אני לא חסין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי nihrider
בוא נחזור לדיון המקורי.
האם דין רוכב אחראי ושקול ללא שום קשר למיגון או נפח, שרק רצה להחנות את הכלי במקום בטוח, שווה לדין רוכב "פרחח" שמצפצף על העולם, נוסע על מדרכות נגד כיוון התנועה וחותך מעברי חציה ורמזורים?
Sent from my T5 using Tapatalk
לא,אבל לא על זה דיברתי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shaykram1989
מבחינת החוק כולם צריכים להיות שווים,בין אם רוכבים עם גופיה או מעיל של אלפיין,זה לא מה שישחרר אותך מהדו"ח ורכיבה עם כפכפים אינה עבירה על החוק.
רוכב דביל יכול לרכוב על קטנוע כמו על אופנוע,במעמד הוצאת הרישיון לא שואלים האם אתה דביל או לא.
המיגון או הכלי זה לא מה שיעשה את ההבדל,אם כי עם קטנוע קטן קל יותר להשתחל וזה עשוי לקרוץ לחלקנו.
מחלקים דוחות בעיקר.
היו די רציניות ורק ווידאו שאנשים יורדים מהכלי ומכבים מנוע.
מכמות הדוחות נראה שלא הרבה עושים את זה.
http://i.imgur.com/Mwvkyj2.jpg
הכללים שעשיתי לעצמי אם מצאתי את עצמי בסיטואציה שבה אני חייב לנסוע על המדרכה הם:
א. לנסוע ממש לאט (קרוב למהירות הליכה)
ב. תמיד לתת זכות קדימה לכל הולכי הרגל
אני חושב שבמקרה כזה שוטר לא יטרח לתת דו״ח. לדעתי כל מי שנוסע על מדרכה מעל 20 קמ״ש בערך צריך לקבל שלילה במקום - היא נועדה רק בשבילם ואנחנו שם אורחים לא רצויים.
טעות מרה ידידי,יתן ועוד איך יתן.
זה דוח גם אם אתה יורד מהכלי אבל לא מכבה את המנוע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Notepad