הרלב"ד מוציאה תכנית הכשרה חדשה לרוכבי דו-גלגלי

[lygav]

כדי לקיים מדינה צריך תשתיות הנהגה ואני מניח שעוד כמה דברים.
זה עולה כסף
וללא כל זה נחייה אומנם בחופש מוחלט עם חוקי הג'ונגל.

אני לא בטוח שרני מעוניין לחיות בג'ונגל ודי שמח עם מה שיש לי פה.
מניח שיש מה לשפר אבל מסתדר גם עם מה שיש.

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

אין אף אחד, אפילו לא אנרכיסטים, שאומרים שצריך חוק ג״ונגל. להיפך. אז למה תמיד לקחת את הדיון לשם?

אתה צודק במה שאתה אומר, כל הדיון הוא סביב השאלה של ״מה השיטה״?
גם בצפון קוריאה יש תשתיות, והנהגה. וחברי המפלגה דווקא מבסוטים מהמצב שיש שם.
רק לפני 150 שנה בארה״ב השחורים היו עבדים והיו יופי תשתיות וגם הנהגה.
וגם אז הלבנים בעלי החוות היו מבסוטים מהמצב סה״כ.
קל להיות מבסוט כשאתה מוותר על זכויות של אחרים.
בסופו של יום - אם אתה מבסוט מזה שמתייחסים אליך כאל ילד מגודל (אינפנטיל בשפה מקצועית), זאת זכותך.
אני חושב, ופה זה חוזר לנקודה המקורית, שאין שום קייס מוסרי להכריח בכח מישהוא לעשות משהוא שנועד לטובתו האישית בלבד.
לשים קסדה, לעשן, אלכהל, לא לעשות ספורט, לאכול משמין, ואפילו להתבאד - זכותו של האדם הבוגר. כן צריך לנסות לשכנע, אבל ברגע שלא הצלחת, אין לך שום זכות להכריח מישהוא אחר לעשות את מה שאתה חושב שטוב בשבילו, במקום לתת לו לעשות את מה שהוא חושב שטוב בשבילו.

[tree]

אין אף אחד, אפילו לא אנרכיסטים, שאומרים שצריך חוק ג״ונגל. להיפך. אז למה תמיד לקחת את הדיון לשם?

אתה צודק במה שאתה אומר, כל הדיון הוא סביב השאלה של ״מה השיטה״?
גם בצפון קוריאה יש תשתיות, והנהגה. וחברי המפלגה דווקא מבסוטים מהמצב שיש שם.
רק לפני 150 שנה בארה״ב השחורים היו עבדים והיו יופי תשתיות וגם הנהגה.
וגם אז הלבנים בעלי החוות היו מבסוטים מהמצב סה״כ.
קל להיות מבסוט כשאתה מוותר על זכויות של אחרים.
בסופו של יום - אם אתה מבסוט מזה שמתייחסים אליך כאל ילד מגודל (אינפנטיל בשפה מקצועית), זאת זכותך.
אני חושב, ופה זה חוזר לנקודה המקורית, שאין שום קייס מוסרי להכריח בכח מישהוא לעשות משהוא שנועד לטובתו האישית בלבד.
לשים קסדה, לעשן, אלכהל, לא לעשות ספורט, לאכול משמין, ואפילו להתבאד - זכותו של האדם הבוגר. כן צריך לנסות לשכנע, אבל ברגע שלא הצלחת, אין לך שום זכות להכריח מישהוא אחר לעשות את מה שאתה חושב שטוב בשבילו, במקום לתת לו לעשות את מה שהוא חושב שטוב בשבילו.

לשים קסדה - כל עוד הוא (או השאירים) מוותר על הזכות לתבוע בבית משפט. הרי חוק ביטוח חובה נועד בשביל זה ואם הוא לא מוותר זה משפיע על כל מי שזקוק למערכת הזו.
לעשן - כל עוד הוא לא מעשן ליד אף אחד אחר. כי הרי יש את המושג מעשן פסיבי.
אלכוהל - כל עוד הוא לא עושה את זה תוך כדאי נהיגה התישבות בפארקים והגנים....
לאכול משמין - כל עוד הוא לא מצפה לטיפול בריאותי על חשבון כולם.
להתאבד - שיזהר לאיפה הוא קופץ.
ספורט - תן לי מספיק זמן ואני אמצא משהו גם בקשר לזה.

באופן כללי לפי דעתי היחידים שירוויחו ממה שאתה רוצה, הם העורכי דין והקברנים.

[lygav]

לשים קסדה - כל עוד הוא (או השאירים) מוותר על הזכות לתבוע בבית משפט. הרי חוק ביטוח חובה נועד בשביל זה ואם הוא לא מוותר זה משפיע על כל מי שזקוק למערכת הזו.
לעשן - כל עוד הוא לא מעשן ליד אף אחד אחר. כי הרי יש את המושג מעשן פסיבי.
אלכוהל - כל עוד הוא לא עושה את זה תוך כדאי נהיגה התישבות בפארקים והגנים....
לאכול משמין - כל עוד הוא לא מצפה לטיפול בריאותי על חשבון כולם.
להתאבד - שיזהר לאיפה הוא קופץ.
ספורט - תן לי מספיק זמן ואני אמצא משהו גם בקשר לזה.

באופן כללי לפי דעתי היחידים שירוויחו ממה שאתה רוצה, הם העורכי דין והקברנים.

מסכים עם כל אחד מהמשפטים.

[xlib]

לשים קסדה - כל עוד הוא (או השאירים) מוותר על הזכות לתבוע בבית משפט..

רק אם דרישה לקסדה מפורטת בפוליסה.

לעשן - כל עוד הוא לא מעשן ליד אף אחד אחר. כי הרי יש את המושג מעשן פסיבי..

יש פה קצת הגיון - אולי תרצה להגדיר כמה רחוק אחר צריך להיות?

אלכוהל - כל עוד הוא לא עושה את זה תוך כדאי נהיגה התישבות בפארקים והגנים....

לא הבנתי איך פארק קשור. זה לא ערביה סעודית פה.

לאכול משמין - כל עוד הוא לא מצפה לטיפול בריאותי על חשבון כולם.

באמת? לא הגזמת אפילו קצת? אפילו ביטוח פרטי לא דורש הזיות כאלה.

באופן כללי לפי דעתי היחידים שירוויחו ממה שאתה רוצה, הם העורכי דין והקברנים.

באופן כללי זה בולשיט. וגם באופן פרטי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ayalzo]

רבאמת? לא הגזמת אפילו קצת? אפילו ביטוח פרטי לא דורש הזיות כאלה.


.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מה אתה שח...
ביטוח פרטי מעלה פרמיות בטירוף לאנשים עם משקל מעל הממוצע.

[xlib]

מה אתה שח...
ביטוח פרטי מעלה פרמיות בטירוף לאנשים עם משקל מעל הממוצע.

יש הבדל עצום בין לאכול שמן ולהיות שמן.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[lygav]

יפה, אם מסכימים על העיקרון אז אפשר להתחיל לדבר עם הביצוע :-)
שזאת בדיוק המטרה, לשבור את הרודנות של הסטטוס קוו הנוכחי.

כשמבינים שברגע שאין קייס מוסרי לעשות משהו, אז כל קייס אחר כבר לא משנה.
אם מסכימים שמוסרית אין קייס להכריח בכח מישהוא לעשות משהוא לטובתו האישית בלבד, שיקולים כלכליים כבר לא מעניינים.
(כלכלית יותר משתלם ״להיפטר״ מהנכים בכלל, אז..).

ולכן: ביטול חוק לבישת קסדה/ חגורה ברכב (לבגיר)/ איסור סמים/ חובה לשים כרית אוויר בכל רכב וכו״ == ביטול ביטוח לאומי, ביטול ביטוח חובה, ביטול בריאות ציבורית וכו״

ואז אין בכלל טיעונים מוזרים כמו ״אם אתה שמן אז לא תקבל טיפול״...כי מי שנסע מהר וקרתה לו תאונה אז גם לא תתן לו טיפול? או מי שעישן וקיבל סרטן אז לא יקבל טיפול?
כי אם כן אז מה הפואנטה בכלל בכל ה״ביטוחים״ הציבוריים האלה?
וכנגד, אם אני צריך לשלם עם מי שמחליט לעשות בחירות מסויימות בחיים זה גם מוזר.

מה שכן, צריך שיהיו ״חוקי משחק״ מוסכמים על כולם (לא רק על רוב פשוט), כמו למשל על רעש בשעות מסויימות, שתייה במקומות ציבוריים וכן הלאה..

[tree]

מה שכן, צריך שיהיו ״חוקי משחק״ מוסכמים על כולם (לא רק על רוב פשוט), כמו למשל על רעש בשעות מסויימות, שתייה במקומות ציבוריים וכן הלאה..

אהה... החוקים בארץ לפי הבנתי מוסכמים ע"י הרוב (הלא פשוט בארץ). אני עדיין לא ראיתי הפגנה על ביטול ביטוח לאומי (אם כבר, העצמאים לא מבינים למה הוא לא עוזר להם יותר), ביטוח בריאות וביטוח חובה, רק אנחנו מתלוננים עליו וזה יותר על העלויות מאשר עצם קיומו (אנחנו לא מגרדים אחוז משמעותי מספיק).

נקודה קטנה למחשבה בקשר לביטוחים. בארה"ב בתחילת הקורונה חברות הביטוח פרסמו אזהרות בקשר לרווחים וברבעון לאחר מכן הן ביטלו אותן. מסתבר שרובו המוחלט של המושפעים רפואית מהמחלה לא עושים ביטוח, מתאמים שונים ומשונים: לא קיבלו אותם, לא יכלו להרשות לעצמם, לא ניסו למכור להם. אני מעדיף לחיות במקום "קצת" יותר סוציאלי, גם אם זה עולה לי יותר. אני לא אוהב שכסף מנותב ע"י מיעוט (לא ממש קטן) רק בגלל צרכים פוליטיים ואני לא אהבתי שדירדרו את הרפואה והחינוך בארץ למה שהם בימינו, אני אפילו דיי בטוח שהיה שירשור מלפני כמה שנים בפורום הקודם על עלויות הביטוח חובה, שבו רשמתי על כך שדברים אלה חשובים לי יותר מאשר עלויות הביטוח חובה.

[lygav]

אהה... החוקים בארץ לפי הבנתי מוסכמים ע"י הרוב (הלא פשוט בארץ). אני עדיין לא ראיתי הפגנה על ביטול ביטוח לאומי (אם כבר, העצמאים לא מבינים למה הוא לא עוזר להם יותר), ביטוח בריאות וביטוח חובה, רק אנחנו מתלוננים עליו וזה יותר על העלויות מאשר עצם קיומו (אנחנו לא מגרדים אחוז משמעותי מספיק).

נקודה קטנה למחשבה בקשר לביטוחים. בארה"ב בתחילת הקורונה חברות הביטוח פרסמו אזהרות בקשר לרווחים וברבעון לאחר מכן הן ביטלו אותן. מסתבר שרובו המוחלט של המושפעים רפואית מהמחלה לא עושים ביטוח, מתאמים שונים ומשונים: לא קיבלו אותם, לא יכלו להרשות לעצמם, לא ניסו למכור להם. אני מעדיף לחיות במקום "קצת" יותר סוציאלי, גם אם זה עולה לי יותר. אני לא אוהב שכסף מנותב ע"י מיעוט (לא ממש קטן) רק בגלל צרכים פוליטיים ואני לא אהבתי שדירדרו את הרפואה והחינוך בארץ למה שהם בימינו, אני אפילו דיי בטוח שהיה שירשור מלפני כמה שנים בפורום הקודם על עלויות הביטוח חובה, שבו רשמתי על כך שדברים אלה חשובים לי יותר מאשר עלויות הביטוח חובה.

החוקים בארץ לא מוסכמים על הרוב, אפילו לא הפשוט.
היו הפגנות בעד ביטוח לאומי? (הקטע על העצמאים דורש פוסט בפני עצמו)
היו הפגנות בעד חובת פנסייה חובה?
היו הפגנות בעד חובת חגורות בטיחות?
היו הפגנות בעד ביטוח חובה?
היו הפגנות על מכסי ייבוא? ראית צרכנים שדורשים שיגבילו אותם ביכולת לייבא?

אם לא הייתה דרישה ציבורית רחבה בעד הדברים האלה, מי אז היו הלוביסטים?
לכל אחד מהדברים שכתבתי יש הרבה יותר התנגדות מאשר תמיכה. איך אני יודע? נקח את הנושא הכי כואב, כסף.
לפי הסטטיסטיקה בארץ 40% (!) מהציבור מעורב בעבירות מס (השונות).
בסוף הציבור, כמו שאומרים, מצביע ברגליים. מספיק להסתכל מה אנשים עושים, לא מה הם אומרים.

אגב שוב בנושא ״ביטוח״ לאומי, יהיה מעניין עוד לא הרבה שנים מעכשיו מה יגידו כשהפירמידה הזאת תפשוט רגל, שבלתי נמנע במתכונת הנוכחית שלו.

לגבי הביטוחים בארה״ב - אני אזהר כדי לא לקרוא למישהוא בשמות, אבל כן יש קו מאוד דק בין לא לדייק לבין לשקר. שניהם אמנם בעייתיים, רק אחד נעשה לא בכוונה, והשני במודע.
לכל הפחות מה שכתבת לא מדוייק.

[xlib]

אתה צריך לפעמים להפסיק לעשן את החום ההוא ולהתחבר למציאות. לפעמים.

החוקים בארץ לא מוסכמים על הרוב, אפילו לא הפשוט.

"לא תרצח", "לא תגנוב" ונגזרות שלהם מקובלים על כולם.

היו הפגנות בעד ביטוח לאומי? (הקטע על העצמאים דורש פוסט בפני עצמו)

היו היו והיו עוד. נכים, עצמאיים, עולים ומי לא.

היו הפגנות בעד חובת פנסייה חובה?

ברור. חוק שונה (!) קתוצאה.

היו הפגנות בעד חובת חגורות בטיחות?

אני צעיר מדי כדי לזכור, ואתה צעיר עוד יותר.

היו הפגנות בעד ביטוח חובה?

כן. שיטה השתנתה בעיקבות תלונות הציבור.

היו הפגנות על מכסי ייבוא? ראית צרכנים שדורשים שיגבילו אותם ביכולת לייבא?

כמובן! יצרנים מקומיים (אלה גם אזרחים שווי זכויות) דורשים הגדלת מיסי ייבוא כל הזמן.

לכל אחד מהדברים שכתבתי יש הרבה יותר התנגדות מאשר תמיכה. איך אני יודע? נקח את הנושא הכי כואב, כסף.
לפי הסטטיסטיקה בארץ 40% (!) מהציבור מעורב בעבירות מס (השונות).

אני אומר: בולשיט. קרוב ל-40% לא משלמים מיסים (ילדים, חיילים, חרדים, עובדי שכר מינימום).

אגב שוב בנושא ״ביטוח״ לאומי, יהיה מעניין עוד לא הרבה שנים מעכשיו מה יגידו כשהפירמידה הזאת תפשוט רגל, שבלתי נמנע במתכונת הנוכחית שלו.

ביטוח לאומי לא יכול "לפשוט רגל" בהגדרה. זה לא עובד ככה. הוא מקבל תקציב ומחלק אותו. תקציב ביטוח לאומי זה חלק מתקציב מדינה.

[lygav]

"לא תרצח", "לא תגנוב" ונגזרות שלהם מקובלים על כולם.

אלו לא החוקים המדוברים, למה ללכת לקיצוניות שאף אחד לא מדבר עליה תמיד? זה לא תורם כלום לדיון.

היו היו והיו עוד. נכים, עצמאיים, עולים ומי לא.

שוב אתה מסלף, לא מבין למה, הרי ברור שהכוונה האם הציבור הרחב *ביקש* להשיט עליו ביטוח לאומי?
התשובה היא לא.

ברור. חוק שונה (!) קתוצאה.

לא הייתה דרישה בציבור הרחב שיחייבו אותו לשלם פנסיה לעצמו, ובטוח לא הייתה דרישה מהמעסיקים בקשה להגדיל עלות שכר על ידי תוספות לפנסיה.

אני צעיר מדי כדי לזכור, ואתה צעיר עוד יותר.

בשביל זה יש אינטרנט, באמצע שנות ה-70 התחילו לחייב התקנה של חגורות, באמצע ה-80 התחילו לחייב לשים ב״שטח פתוח״, וכמה שנים מאוחר יותר בכל נסיעה.
רק מדגיש את מה שאני אומר - שמדובר במדרון חלקלק והיגיון הזה רק מביא לתוצאה אחת וידועה מראש.

כן. שיטה השתנתה בעיקבות תלונות הציבור.

השיטה של סבסוד כולם של כולם, כאשר אין קשר בינך לבין הפרמיה שאתה משלם, ובין הפרמיה לבין גובה הפיצוי לא התשנתה.

כמובן! יצרנים מקומיים (אלה גם אזרחים שווי זכויות) דורשים הגדלת מיסי ייבוא כל הזמן.

יופי - יצרנים מקומיים. תגיד ״אינטרסנטים״ מנסים לדאוג לעצמם על חשבונך. לא הייתה תנועה של אזרחים עצמם להגביל את עצמם מלייבא בחיים. אף אחד בר דעת לא יעשה את זה לעצמו.

אני אומר: בולשיט. קרוב ל-40% לא משלמים מיסים (ילדים, חיילים, חרדים, עובדי שכר מינימום).

ביטוח לאומי לא יכול "לפשוט רגל" בהגדרה. זה לא עובד ככה. הוא מקבל תקציב ומחלק אותו. תקציב ביטוח לאומי זה חלק מתקציב מדינה.

אז תרשה לי לחדש לך איך ״ביטוח״ לאומי עובד: הוא לא מקבל תקציב, הוא משולם ממיסים (תסתכל בתלוש שלך), והמיסים האלה ישר מועברים לחשבונות של אנשים שזכאים, והשאריות למשרד האוצר.
מה שהופך אותו לסובסידיה - או בשפת העם, שיטת הפירמידה. וכמו בכל פירמידה כשיש יותר אנשים שמקבלים כסף מאנשים שמשלמים היא קורסת. לכן אין מדינה בעולם שביטוח לאומי שלה לא בתהליך של פשיטת רגל עקב גידול מתמיד בתוחלת החיים.

[assaf7419]

אני אומר: בולשיט. קרוב ל-40% לא משלמים מיסים (ילדים, חיילים, חרדים, עובדי שכר מינימום).
חחחחחחחחח הרגת אותי לגבי החרדים .
יש לי חבר חרדי כל יום בוכה לי כמה המדינה לוקחת לו

[פיינשמקר]

קורא ומתגלגל מצחוק מערימת הבבל"ת שרצה כאן.
רוב "פשוט" מול רוב "אמיתי" (lol), מכסים טובים רק למנייאקים אינטרסנטים (lol 2), חוסר הבנה בסיסי באיך אקטואריה עובדת, ועוד שאר ירקות ומרטין לותר קינג אחד(wat??).
lygav, עם כל תגובה נוספת שלך, אני ביני לבין עצמי חושב שאתה עוד יותר צעיר ממה שחשבתי קודם.
תגיד, בכנות, בן כמה אתה?
אני שואל כי, ואל תעלב, אתה מגלה בתגובות כל כך הרבה חורים בהשכלה, שאם אתה בחור צעיר זה בסדר גמור.
אם לא, אז וואלה יוסטון, יש כאן בעיה.

[lygav]

קורא ומתגלגל מצחוק מערימת הבבל"ת שרצה כאן.
רוב "פשוט" מול רוב "אמיתי" (lol), מכסים טובים רק למנייאקים אינטרסנטים (lol 2), חוסר הבנה בסיסי באיך אקטואריה עובדת, ועוד שאר ירקות ומרטין לותר קינג אחד(wat??).
lygav, עם כל תגובה נוספת שלך, אני ביני לבין עצמי חושב שאתה עוד יותר צעיר ממה שחשבתי קודם.
תגיד, בכנות, בן כמה אתה?
ניחוש שלי - עשרים המוקדמות מאד מאד. נכון?

אני מסביר ועושה את מיטב יכולתי לכתוב ברור, מתאמץ להביא טענות, נתונים, ולענות על כל שאלה.
לעומת זאת אתה מגיע שואל הרבה שאלות, מקבל תשובות, מתעלם מהם, שואל את אותן השאלות שוב. לשאלות וטענות נגדיות אתה לא טורח להתייחס. במקום זאת מנסה לצחוק עלי, ולתקוף אותי אד-הומינם.

אבל למעשה לא תרמת לדיון כלל. לא דיעה, לא טענה, כלום.
אם יש לך מה לומר לגופו של עניין - תאמר.

אגב אמרתי ואומר שוב: אני מוכן לדבר מול מי שמוכן לשמוע. מנסה לעשות הכל ב good faith ובצורה מכובדת. ברגע שאקבל בקשה לעצור אני עוצר. זכותו של כל אחד לא לשמוע אותי שווה לזכותי לדבר.

[פיינשמקר]

אני מסביר ועושה את מיטב יכולתי לכתוב ברור, מתאמץ להביא טענות, נתונים, ולענות על כל שאלה.
לעומת זאת אתה מגיע שואל הרבה שאלות, מקבל תשובות, מתעלם מהם, שואל את אותן השאלות שוב. לשאלות וטענות נגדיות אתה לא טורח להתייחס. במקום זאת מנסה לצחוק עלי, ולתקוף אותי אד-הומינם.

אבל למעשה לא תרמת לדיון כלל. לא דיעה, לא טענה, כלום.
אם יש לך מה לומר לגופו של עניין - תאמר.

אגב אמרתי ואומר שוב: אני מוכן לדבר מול מי שמוכן לשמוע. מנסה לעשות הכל ב good faith ובצורה מכובדת. ברגע שאקבל בקשה לעצור אני עוצר. זכותו של כל אחד לא לשמוע אותי שווה לזכותי לדבר.

אני נמנע במכוון מלהתדיין על **למה** העמדות האנרכו קפיטליסטיות שאתה מציג מופרכות.
לרוב אנשים שמחזיקים באמונות הזויות, לא נותנים לעובדות לבלבל אותם. יש להם תמיד סט של עובדות אלטרנטיביות שעובדות יופי.

במקום לנסות להפריך להם את ההזיה קל יותר לבקש מהם להסביר את המרחק בין החלום והמציאות וככה להנגיש להם בעדינות את העולם האמיתי.

לכן ניסיתי כמה פעמים קודם, לכוון אותך לענות על שאלה פשוטה.
למה מה שאתה מתאר כל כך תלוש מהמציאות? למה אין שום מדינה בעולם, שום ישות פוליטית יציבה, ששמה לה את מה שאתה מציג כנר לרגליה? למה, אם מה שאתה מתאר כל כך הגיוני ונכון, זה לא קיים בשום פאקינג מקום בעולם?

ואל תתן לי שוב את הטעון ההזוי של המצב הנוכחי הוא "טרנד זמני" והנה עוד רגע העולם יהיה ליברטריאני חברה בע"מ.
אם תנסה להסביר למה יש כזה מרחק בין החלום למציאות, יהיה הרבה יותר קל לפרק את ההזייה.