מחירי צמיגים

[כRובי]

ואתה מצפה שאני גם אסחב אותם בדרך למוסך בטח. או שאני אקנה מכונה שתהיה לי בבית... בחייאת, אתה יודע שזה לא פרקטי, אז בשביל מה אתה בכלל אומר את זה.

בפוסט הפותח את האשכול בו אנו נמצאים כעת כתבת אתה שאלה אחת בלבד. "למה הצמיגים לאופנוע כאן כול כך יקרים?"
התשובה היא בדיוק מה שענית עכשיו:
כי מישהו אחר מחפש את הצמיג בחו"ל. כי מישהו אחר מוודא שהוא בן חצי שנה לפחות, כי מישהו אחר לוקח זאת לבדיקת מעבדה במקומך, כי מישהו אחר מגיש במקומך את המסמכים לאישור הייבוא, כי מישהו אחר משלם במזומן ונושא עליו את עלויות האשראי (עד שתחליט לרכוש את הצמיג), כי מישהו אחר מאחסן את הצמיגים עד להתקנה, כי מישהו אחר מוביל אותם עד למוסך.
על כל הדברים האלו (ועוד הרבה שירותים אחרים), אתה משלם. וכן - גם את הרווח של המישהו הזה אתה משלם.

אם לא מתאים לך לשלם עבור השירות הזה, או לשלם הרבה עבור הרווח הזה שלו, זכותך. המדינה, באופן די נדיר בעולם הרכב - מבינה זאת ומאפשרת לך לעשות את הכל בעצמך ובאופן חוקי.
אבל אי אפשר להחזיק את המקל מ-2 הקצוות. גם לקבל את הצמיג בזול וגם לא לעשות שום דבר בשביל זה.
הרי אם כל המגבלות והצרכים האלו לא היו עולים כסף למישהו אחר, הוא היה מוכר לך יותר בזול או מרוויח עלייך הרבה יותר - או לפחות כמו שמנסים לטעון כאן ובשאר הרשתות החברתיות. מהדברים שכותבים על מוכרי הצמיגים ניתן לחשוב שכולם גרים ביאכטות מפוארות בזכות הרווחים העצומים שהם עושים מהצמיגים.

כאשר יבואן מביא את אותם המוצרים במחירים זולים משמעותית מבן אדם פרטי - אין סיבה למחירים כאלה.

א. בכמה הוא קונה - זו סתם הערכה שלך שהוא קונה "במחיר זול משמעותית מאדם פרטי". זה נשמע הגיוני לחשוב כך, אבל זה לא בהכרח נכון. וחוצמזה - "משמעותית"? מי יקבע וקבע כמה זה הפרש "משמעותי"? זו רק הרגשת בטן שלך שלא מבוססת בשיט.
ב. הבסיס היחידי לקביעה שלך "אין סיבה למחירים כאלה", הוא ההשוואה למחירי הקנייה בחו"ל. אבל כשמציעים לך להביא לבד מחו"ל, אתה נרתע ומוצא לבד מלא סיבות למה לא.
האם אתה שם לב לדואליות המנוגדת במסרים שלך?

[Rav4]

האם אתה שם לב לדואליות המנוגדת במסרים שלך?

לא, כי המדינה הזאת לא שונה מבשום מקום אחר.

גם במדינות אחרות יבואן נאלץ להתעסק עם ניירת, לשלם מיסים, לאחסן ולשלוח את הצמיגים עד להתקנה, וזה עדיין לא מתקרב למחירים כאן.

בכמה הוא קונה - זו סתם הערכה שלך שהוא קונה "במחיר זול משמעותית מאדם פרטי". זה נשמע הגיוני לחשוב כך, אבל זה לא בהכרח נכון. וחוצמזה - "משמעותית"? מי יקבע וקבע כמה זה הפרש "משמעותי"? זו רק הרגשת בטן שלך שלא מבוססת בשיט

לא זה לא הערכה, יבואן שמביא מאות ואם לא אלפי צמיגים בחודש, מקבל הנחה משמעותית, בידיוק כמו יבואן שמביא כמה אלפי אופנועים בשנה.

יש לי רעיון - אולי תפרסם את מחירי הקנייה של אופנועים בעופר אבניר, ככה שכולנו נשפוט.

עד אז, התגובה שלך לא אומרת לי כלום.

[כRובי]

לא, כי המדינה הזאת לא שונה מבשום מקום אחר.

גם במדינות אחרות יבואן נאלץ להתעסק עם ניירת, לשלם מיסים, לאחסן ולשלוח את הצמיגים עד להתקנה, וזה עדיין לא מתקרב למחירים כאן.




לא זה לא הערכה, יבואן שמביא מאות ואם לא אלפי צמיגים בחודש, מקבל הנחה משמעותית, בידיוק כמו יבואן שמביא כמה אלפי אופנועים בשנה.

יש לי רעיון - אולי תפרסם את מחירי הקנייה של אופנועים בעופר אבניר, ככה שכולנו נשפוט.

עד אז, התגובה שלך לא אומרת לי כלום.

מצד אחד אתה טוען שזו "לא הערכה" כי אתה יודע שיבואן מקבל הנחה משמעותית, ומצד שני אתה צריך שמישהו "מבפנים" יכתוב לך את מחירי האופנועים כדי להוכיח זאת. אז אתה יודע או לא יודע?
אני חוזר שוב - הטענה לכך שיש הנחה + העובדה שהיא "משמעותית", היא נטו הרגשת הבטן שלך.

תגיד - יש מצב שאתה שכיר במקום עבודתך ולא ניהלת עסק משלך מעולם?

[Pumi]

בפוסט הפותח את האשכול בו אנו נמצאים כעת כתבת אתה שאלה אחת בלבד. "למה הצמיגים לאופנוע כאן כול כך יקרים?"
התשובה היא בדיוק מה שענית עכשיו:
כי מישהו אחר מחפש את הצמיג בחו"ל. כי מישהו אחר מוודא שהוא בן חצי שנה לפחות, כי מישהו אחר לוקח זאת לבדיקת מעבדה במקומך, כי מישהו אחר מגיש במקומך את המסמכים לאישור הייבוא, כי מישהו אחר משלם במזומן ונושא עליו את עלויות האשראי (עד שתחליט לרכוש את הצמיג), כי מישהו אחר מאחסן את הצמיגים עד להתקנה, כי מישהו אחר מוביל אותם עד למוסך.
על כל הדברים האלו (ועוד הרבה שירותים אחרים), אתה משלם. וכן - גם את הרווח של המישהו הזה אתה משלם.

אם לא מתאים לך לשלם עבור השירות הזה, או לשלם הרבה עבור הרווח הזה שלו, זכותך. המדינה, באופן די נדיר בעולם הרכב - מבינה זאת ומאפשרת לך לעשות את הכל בעצמך ובאופן חוקי.
אבל אי אפשר להחזיק את המקל מ-2 הקצוות. גם לקבל את הצמיג בזול וגם לא לעשות שום דבר בשביל זה.
הרי אם כל המגבלות והצרכים האלו לא היו עולים כסף למישהו אחר, הוא היה מוכר לך יותר בזול או מרוויח עלייך הרבה יותר - או לפחות כמו שמנסים לטעון כאן ובשאר הרשתות החברתיות. מהדברים שכותבים על מוכרי הצמיגים ניתן לחשוב שכולם גרים ביאכטות מפוארות בזכות הרווחים העצומים שהם עושים מהצמיגים.

רק לחזור לנקודה הזאת, עם כל הכבוד, כשאתה בחו"ל (אירופה, ארה"ב), אתה חושב שהיבואן המקומי לא עושה את אותו הדבר? הוא לא עושה משלוח? לא מעביר תקינה אם צריך? לא מגיש מסמכים, לא משלם על הצמיגים, לא מאחסן את הצמיגים, לא מובן אל הצמיגים למוסכים השונים?

אני אקח את מדינת Washington בארה"ב כדוגמא.
במקום יחסית שכוח אל אבל שנחשב יוקרתי. כניסה למוסך אשר מתעסק באופנועי ספורט (מקום גדול, 6 אנשי צוות, אי אפשר לקרוא לזה מוסך מדרכה שחוסך כסף איפה שאפשר), מבקש להחליף צמיד אחורי S22 רוחב 200. אין במוסך, אבל הוא יכול להביא צמיג מהמחסן המרכזי שנמצא כמה מאות קילומטרים מהמוסך לקראת סוף היום כי יש לאיזור משלוח דו יומי ויצאתי בזמן טוב. סבבה. עלות? 170$ לצמיג אחורי. התקנה? 60$. מיסים? 9%. סה"כ 250$ לצמיג אחורי. בשקלים, קצת יותר מ 800 שקל. הגיע צמיג חדש בן כמה חודשים.

כמה יעלה לך הצמיג בארץ? תלוי על איזה מוסך תיפול כמובן. באיזור 1800 כולל מע"מ זה לחברים. לפני התקנה. תוסיף עוד 150 שקל. אז אגיד 2000 שקל.

הפרש של 150%.

אתה רוצה להגיד לי שהובלת מכולה (שהתיקרה לכולם, לא רק לישראלים), הובלה בתוך המדינה (שלא זולה כלל בארה"ב), להטרטר בביוקרטיה (שיש גם בארה"ב), לא קיימת? ואתה רוצה להגיד לי שאף אחד לא מרוויח שם בדרך? המוסך, היבואן, היצרן?
וזה ברמה של 150%?

הרי היבואנים בארץ לא מביאים רק צמיגי אופנועים. הם מביאים גם צמיגי רכבים. ודווקא צמיגי רכבים יש מחירים סבירים יחסית. אתה רוצה להגיד לי למשל שזיתוני חי רק על אופנועים? אז למה לא באופנועים?
כי יש רק יבואן בודד בארץ ללפחות אחד או שניים מהיצרנים. והוא רוצה להרוויח את המקסימום שאפשר. ויש קרטל והחנויות מחוייבות למכור רק במחיר שהיבואן קבע.
ומדי פעם (וקרה לא רק פעם בודדת) שיש לך יבואן אופנועים שקונה את כל הצמיגים של היבואן צמיגים, רק בשביל שישבו אצלנו במחסן, והוא יוכל להיות המקור היחיד לצמיגים האלו, והוא מוסיף עליהם עוד רווח שלו, ומחירים הצמיגים האלו עולים ב 20% כי אפשר וככה עושים טובה לחבר.

נכון, יש יבואנים שמשלמים הרבה, ויש כאלו שלא. ואנחנו שבויים של כולם. אתה יודע שלפני שנה בערך רציתי לקנות צמיג מסויים בארץ. המוסכניק שלי הזמין מהיבואן. האחרון אמר לו שיש לו רק סט שיושב 3+ שנים במחסן שלו (כמובן במחיר מלא) והוא יכול לספק אותו תוך שעה, אז המוסכניק שלי התקשר ופשוט אמר לי שאין במלאי, והציע לקנות משהו אחר.

ההבדל הוא אני חושב, הוא שבארץ, מנסים להיות חרא. מנסים לדפוק את הלקוח.
אתה בטח זוכר עוד את הסיפור שלי עם דלב/עופר וה KTM שלי נכון? הלקוחות הם זבל, ולכן אפשר לדפוק אותם. חלק גדול מהמוסכים והיבואנים (הן של האופנועים והן של הצמיגים) יודעים טוב מאוד איך למקסם את הרווח שלהם על חשבון הלקוח.

[כRובי]

רק לחזור לנקודה הזאת, עם כל הכבוד, כשאתה בחו"ל (אירופה, ארה"ב), אתה חושב שהיבואן המקומי לא עושה את אותו הדבר? הוא לא עושה משלוח? לא מעביר תקינה אם צריך? לא מגיש מסמכים, לא משלם על הצמיגים, לא מאחסן את הצמיגים, לא מובן אל הצמיגים למוסכים השונים?

אני אקח את מדינת Washington בארה"ב כדוגמא.
במקום יחסית שכוח אל אבל שנחשב יוקרתי. כניסה למוסך אשר מתעסק באופנועי ספורט (מקום גדול, 6 אנשי צוות, אי אפשר לקרוא לזה מוסך מדרכה שחוסך כסף איפה שאפשר), מבקש להחליף צמיד אחורי S22 רוחב 200. אין במוסך, אבל הוא יכול להביא צמיג מהמחסן המרכזי שנמצא כמה מאות קילומטרים מהמוסך לקראת סוף היום כי יש לאיזור משלוח דו יומי ויצאתי בזמן טוב. סבבה. עלות? 170$ לצמיג אחורי. התקנה? 60$. מיסים? 9%. סה"כ 250$ לצמיג אחורי. בשקלים, קצת יותר מ 800 שקל. הגיע צמיג חדש בן כמה חודשים.

כמה יעלה לך הצמיג בארץ? תלוי על איזה מוסך תיפול כמובן. באיזור 1800 כולל מע"מ זה לחברים. לפני התקנה. תוסיף עוד 150 שקל. אז אגיד 2000 שקל.

הפרש של 150%.

אתה רוצה להגיד לי שהובלת מכולה (שהתיקרה לכולם, לא רק לישראלים), הובלה בתוך המדינה (שלא זולה כלל בארה"ב), להטרטר בביוקרטיה (שיש גם בארה"ב), לא קיימת? ואתה רוצה להגיד לי שאף אחד לא מרוויח שם בדרך? המוסך, היבואן, היצרן?
וזה ברמה של 150%?

הרי היבואנים בארץ לא מביאים רק צמיגי אופנועים. הם מביאים גם צמיגי רכבים. ודווקא צמיגי רכבים יש מחירים סבירים יחסית. אתה רוצה להגיד לי למשל שזיתוני חי רק על אופנועים? אז למה לא באופנועים?
כי יש רק יבואן בודד בארץ ללפחות אחד או שניים מהיצרנים. והוא רוצה להרוויח את המקסימום שאפשר. ויש קרטל והחנויות מחוייבות למכור רק במחיר שהיבואן קבע.
ומדי פעם (וקרה לא רק פעם בודדת) שיש לך יבואן אופנועים שקונה את כל הצמיגים של היבואן צמיגים, רק בשביל שישבו אצלנו במחסן, והוא יוכל להיות המקור היחיד לצמיגים האלו, והוא מוסיף עליהם עוד רווח שלו, ומחירים הצמיגים האלו עולים ב 20% כי אפשר וככה עושים טובה לחבר.

נכון, יש יבואנים שמשלמים הרבה, ויש כאלו שלא. ואנחנו שבויים של כולם. אתה יודע שלפני שנה בערך רציתי לקנות צמיג מסויים בארץ. המוסכניק שלי הזמין מהיבואן. האחרון אמר לו שיש לו רק סט שיושב 3+ שנים במחסן שלו (כמובן במחיר מלא) והוא יכול לספק אותו תוך שעה, אז המוסכניק שלי התקשר ופשוט אמר לי שאין במלאי, והציע לקנות משהו אחר.

ההבדל הוא אני חושב, הוא שבארץ, מנסים להיות חרא. מנסים לדפוק את הלקוח.
אתה בטח זוכר עוד את הסיפור שלי עם דלב/עופר וה KTM שלי נכון? הלקוחות הם זבל, ולכן אפשר לדפוק אותם. חלק גדול מהמוסכים והיבואנים (הן של האופנועים והן של הצמיגים) יודעים טוב מאוד איך למקסם את הרווח שלהם על חשבון הלקוח.

לקחת את הדברים שלי למקום אחר לגמרי - דברים שלא אמרתי, לא כתבתי, לא רמזתי ולא כיוונתי אליהם בכלל.
העניין הוא פשוט: פתחו את השוק לייבוא. אין הגבלות על ייבוא צמיגים באופן אישי. כל צמיג שהמוסך מוכר לך, אתה יכול להביא בעצמך. וכפי שאתה מספיק וותיק בעולם הרכב הישראלי ויודע - זה לא עניין של מה בכך.
אתה טוען שיש מישהו שמרוויח יותר מדי לטעמך האישי? זכותך להחזיק בדיעה הזו. לא מתאים לך לשלם את המחיר שלו? תביא בעצמך.
בדיוק כמו שאנחנו מזמינים 1001 דברים אחרים דרך הרשת ולא קונים בארץ.
אתה לא רואה אנשים בוכים על מחיר של כבל לאייפון, נכון? בארץ הוא עולה 90 שקלים ובאליאקספרס 90 אגורות.
אז למה בצמיגים זה צריך להיות אחרת?
אי אפשר לבכות על מחירי הצמיגים מבלי לנצל את העובדה שאפשר להביא אותם לבד מחו"ל באותם התנאים בדיוק שהיבואן צריך לעמוד בהם מול המדינה והרשויות. זה מה שאמרתי ולזה התכוונתי - לא יותר, לא פחות.

[כRובי]

כמה יעלה לך הצמיג בארץ? תלוי על איזה מוסך תיפול כמובן. באיזור 1800 כולל מע"מ זה לחברים. לפני התקנה. תוסיף עוד 150 שקל. אז אגיד 2000 שקל.

אגב, אני לא יודע איפה אתה רוכש צמיגים בארץ, אבל אולי כדאי שתחפש מקור חדש לצמיגים: רק בספטמבר היה המחיר של זוג צמיגי סופר קורסה (קדמי ואחורי) ב-1490 שקלים בקנייה מחנות אינטרנטית מוכרת מאוד בעפולה.
ואם שילמת 800 שקלים לצמיג אחד בארה"ב, הרי שזה די אותו מחיר לצמיג האחורי בסט הזה, כאן בארץ. וזה צמיג קרבי במיוחד, כן?