מסכים לגמרי עם היוריR בנושא.
וגם אם לא תרויח או תפסיד משהו באופן אישי - אל תתמוך אבל לתקוף?
וכן, יש הבדל עצום בין לנמק ולפתח דיון לבין הכללות חשוכות.
ולגבי ה'שיפור' -
אם אתה מוכן להתעלם מעובדות במציאות ומעדיף דעות קדומות ודמיון ולא חושב שזה פחות מוצלח... אל תשתפר אבל גם קבל את זה שדבריך ייחשבו פחות בדיון.
Sent from my GT-I9301I using Tapatalk
יחי המלך המומנט
גילוי נאות ולכבוד_הוא_לי: חבר מערכת מוטו
עקשן אתה.מסכים לגמרי עם היוריR בנושא.
וגם אם לא תרויח או תפסיד משהו באופן אישי - אל תתמוך אבל לתקוף?
וכן, יש הבדל עצום בין לנמק ולפתח דיון לבין הכללות חשוכות.
ולגבי ה'שיפור' -
אם אתה מוכן להתעלם מעובדות במציאות ומעדיף דעות קדומות ודמיון ולא חושב שזה פחות מוצלח... אל תשתפר אבל גם קבל את זה שדבריך ייחשבו פחות בדיון.
בלי למצמץ, אתה שוב אומר שאתה יותר טוב ממני. שאתה יודע מה נכון וטוב, ואני לא.
מכאן ההצעה שלך "להשתפר".
ואחרי זה, אתה עוד מזהיר אותי ש"דבריי יחשבו פחות"... אתה באמת מאמין, שאכפת לי מה חושב על דברי מי שטען לפני רגע שהוא טוב יותר ממני - בלי לספק לזה הוכחה חותכת?!
ואת ה"לתקוף" אשאיר על מצפונך. לא זכור לי שהגעתי ליום הרוכבת במטרה לחבל בו. בסך הכל, ראיתי 10 ידיעות שקפצו לי לעיניים באתרים שונים, פתחתי, קראתי, התעצבנתי, וחלקתי את ההרגשה שלי בפורום ציבורי.
אני מקווה שאת הזכות להתעצבן עוד לא לקחו ממני?
אין בזה הרבה היגיון.ולו רק הגדלת מספר הרוכבים הכללי. יש פחות נשים רוכבות וגידול במספר הנשים שווה לגידול במספר הרוכבים וכוחנו במספרינו וכו'.
אם המטרה שלך זה לגייס עוד רוכבים (קצת בעייתי מוסרית בעולם המערבי לגייס אנשים לסכן את החיים שלהם, אבל ניחא) - אז זאת שיטה ממש לא יעילה.
עובדתית, במאמץ שתשקיע כדי לגייס רוכבת אחת, היית יכול לגייס שלושה ערסים.
Ducati Multistrada 1100
Alfa Guiletta 1.4 Manual
אני חייב לשאול - על אילו "עובדות במציאות" ו"דעות קדומות" כבודו מדבר?נכתב במקור על ידי rusty james
אמנם אני חושב ש-KKatkov הגזים קצת עם עניין הליבוש, ולעומתו פשוט לא אכפת לי מקיום יום כזה או אחר, אבל תופעת ה-PC המודרני חורה גם לי. אז אפילו ש-KK הגזים בתגובה לדעתי ומרוב העקרונות הגיע רחוק מדי, אשחק devil's advocate:
שני אנשים רואים בנות עם ליבוש אופנועני מלא על אופנועים אמיתיים במצב עומד, ללא כל פעולה אקטיבית או הדגמת יכולות.
אחד מניח שהן ברובן רוכבות מהוללות ואופנועניות ברמ"ח איבריהן, אוכלות שטח ומצחצחות שיניים עם כביש.
אחד מניח שהן ברובן ילדות חסרות בטחון עם הלו קיטי או בלי, שהאופנוע עבורן הוא עוד פריט ליבוש\קוסמטיקה.
מבלי להכיר את הנפשות הפועלות בכלל, למה אוטומטית אחד הוא "צודק ונאור" והשני הוא "טועה וחשוך"? כי ככה החברה המודרנית קובעת? האם נעשה סקר בנושא? האם נבדקו יכולות הרכיבה של קבוצת מדגם, מידת הזיקה לאופנוע ורכיבה, מדד יכולות ביחס לממוצע האוכלוסיה (שהממוצע הזה הוא מחקר בפני עצמו), וכו' - בשביל לקבוע מי צודק ומי לא? אולי האמת היא בכלל באמצע? ואולי היא לא?
אפשר לטעון שהגישה החיובית עדיפה, וללא היכרות עם קבוצה כזאת או אחרת עדיף להניח עליה דברים חיוביים עד שהוכח אחרת. זה עשוי להיות נכון מכמה וכמה סיבות, רובן ככולן פסיכולוגיות\חברתיות להערכתי.
אי אפשר לטעון שגישה אחת היא בוודאות נכונה והגישה השניה היא בוודאות לא נכונה ללא נתונים.
כל מה שאפשר לטעון ללא נתונים הוא שאנחנו לא יודעים ואין טעם להניח הנחות חסרות בסיס לכאן או לכאן.
רק שבעולם המודרני התרגלו כבר שבנושאים מגדריים \ חברתיים אפשר לטעון כל דבר בלי טיפה של הוכחות, הפופוליסטיות והקולניות יספיקו במקומן.
נ.ב. רגע של רצינות: המושגים "נאור", "נאורות" וכו', יחד עם "חושך", מעוררים בי חלחלה כל פעם, וצריכים לעשות כזה דבר גם בך. לא רוצה להכניס השקפות פוליטיות לנושא, אבל מי שמרבה להשתמש במילים האלה, צריך לזכור להסתובב להיסטוריה האנושית ולראות מתי ואיך המילים האלה היו בשימוש, ואיזה צד השתמש בהן. רמז - הכנסיה הקטולית והוצאות להורג שלה בימי הביניים, איזו מפלגה נאצית אחת ושואה אחת לא מזמן, כמה אימפריות שהגיעו לשימוש במונחים האלה ונפלו לא הרבה זמן לאחר מכן בימים עתיקים יותר... יש הרבה היסטוריה "טובה" גם למילים האלה וגם למשתמשים בהן. הגבתי בעיקר בגלל זה.
נ.נ.ב. לי אישית אין דעה בנושא יום הרוכבות. לא בעד, לא נגד, לא מעניין.
נ.נ.נ.ב. מצטער על מיליון עריכות. לוקח זמן לארגן דעה כשאין אחת ולסדר את המחשבות למילים
נערך לאחרונה על ידי Jack_R1; 10-05-2017 בשעה 19:56.
אתה לא היית הבעיה בשרשור הזה. לא טוב לך יום הרוכבות ופוליטקלי קורקט? בבקשה ספר לנו על זה אבל ככה כמו שאתה כותב, לא צריך להעליב בשביל להעביר נקודה.
לא דיברתי על נשים, דיברתי על רוכבות.
ועל זה נאמר: "כל שנעשה רחמן על האכזרים, לסוף נעשה אכזר על רחמנים"
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה בתגובה