Mt-09 מחירים

[Goas23]

חבר'ה כשפתחתי את הנושא לא ציפיתי לתגובות כאלה בסך הכל רציתי לשקף את חוסר ההגינות בענף עכשיו היכולת לשנות היא שלנו ,כמו ש mt מקבל ביקוש ככה אפשר ללחוץ ולהוריד ביקוש אם אנחנו רוצים מחירים זולים יותר ושלא יספרו לנו פה סיפורים מטרו מרוויח כמו חזיר על mt ורק מה שבקישתי זה להתיישר עם ההוזלה במיסים ולהעביר אלינו הצרכנים את ההטבה ולא לשמור אותה כמו חזיר לעצמו (שם המשחק הגינות-ולא חזירות) אז לפי החשבון שלי 5000 עד 9000 ש"ח הוזלה מטרו ימכרו בשנה עוד 100 כלים כאלה אף אחד לא יפסיד כולם רק ירוויחו.

גמר חתימה טובה וצום קל לכולם.
המאוכז....

[GilS]

משה, לצערי אתה צודק, המונופול קובע את נקודת שווי המשקל בנקודה אחרת מתחרות חופשית, עם כמויות קטנות יותר ומחיר גבוה יותר.
אבל הייתי משלם כדי לראות את הפרצוף של חן למדן ביום שכדורי מביאים מכולה של mt09. קצת כמו רמי לוי או אייל רביד מול שופרסל

[Mמהר]

משה, לצערי אתה צודק, המונופול קובע את נקודת שווי המשקל בנקודה אחרת מתחרות חופשית, עם כמויות קטנות יותר ומחיר גבוה יותר.
אבל הייתי משלם כדי לראות את הפרצוף של חן למדן ביום שכדורי מביאים מכולה של mt09. קצת כמו רמי לוי או אייל רביד מול שופרסל

למה שלא תעשו את זה?
אם יש כל כך הרבה דורשים ל mt תתארגנו כל הדורשים ותביאו מכולה,אולי בתיווך אחד היבואני אופנועים המקבילים.
כל החישובי יבוא היו על פריט אחד ,תביאו מכולה או שתיים המחיר ירד.
לא תשלמו ארנונה על אולם תצוגה לא על צוות עובדים,האופנועים מתגלגלים מהמכולה לידיים שלכם.

[א הזקן]

למה שלא תעשו את זה?
אם יש כל כך הרבה דורשים ל mt תתארגנו כל הדורשים ותביאו מכולה,אולי בתיווך אחד היבואני אופנועים המקבילים.
כל החישובי יבוא היו על פריט אחד ,תביאו מכולה או שתיים המחיר ירד.
לא תשלמו ארנונה על אולם תצוגה לא על צוות עובדים,האופנועים מתגלגלים מהמכולה לידיים שלכם.

רעיון ענק. אז בואו ונעשה חשבון קצר המבוסס על הערכות גסות.

מחיר ה-mt-09 באנגליה (לפי האתר הרשמי) הוא 6,950 פאונד. 20% מזה הם מע"מ, ולכן תשלם רק 5,560 פאונד שהם כ-33,916 שקלים לפי שער יציג.
הובלה וביטוח: הייתה כתבה, נדמה לי בפולגז, על לקחת את האופנוע שלך ליוון. אם אני לא טועה, דובר על כמה מאות יורו. כאן מדובר על אנגליה. הערכתי מחיר הובלה וביטוח כ-3000 ש"ח, מה שיביא את המחיר לצורך חישוב מס ל-36,916 ש"ח. 70% מס הם 25,841 ש"ח, פחות 1700 שקל בגלל abs, סה"כ מס 24,141 ש"ח. זה מביא את מחיר האופנוע לפני מע"מ ל-61,057 ש"ח. 17% מע"מ הם 10,380 ש"ח, כך שמחיר האופנוע לפני רישוי ואגרות הוא 71,437 ש"ח. אני לא יודע מה עלות רישוי ואגרות, אבל מחיר ה-mt-09 באתר של מטרו הוא.....
69,985 ש"ח כולל רישוי ואגרות.

אולי יש לי שגיאה בהערכות, אבל אם השגיאה היא לא גדולה מאוד, אז הקיטורים על החזירות מוגזמים לחלוטין.

[GilS]

Goas23
התפקיד שלנו הוא להיות צרכנים נבונים, ביקורתיים כלפי מי שאנחנו חושבים שלא מכבד אותנו, לרבות להעביר עליו ביקורת, ולתגמל את אלה שתורמים לתחרות.

[Mמהר]

בחישוב שלך אתה קונה מסוחר באנגליה,אני התכוונתי לקנות ישר מהיצרן.(כמו מטרו)
אם אני תופס טרמפ על החישוב שלך ומתעלם מההבדל במיסוי בין אירופה לאסיה בגלל הסכמי סחר שאני לא מכיר,הערכת חיסכון של 10,000 ש"ח ביחס למחיר שציינת.
יש הרבה פערי מידע אני יודע אבל אם הייתי חם על ה mt הייתי בודק לעומק,בגלל שאני לא התרומה שלי לדיון תישאר ברמת התאוריה בלבד.

[r&a]

היות וה-mt09 לא זכה להקלת מס משמעותית
אז למרות שם השירשור הוא לא הדוגמא לויכוח שנוצר פה
mt07 יותר רלבנטי
אבל אין צורך לבצע חישובי יבוא אלטרנטיבי
כל התמחור לפני חודש לקח בחשבון את ההוצאות והרווח של היבואן
אם המדינה שהמיסים שגבתה הם מהרוכש ולא מהיבואן
(ותשלום המס מתבצע ברגע מכירת הכלי)
הורידה מס
לא חלה עלייה בתשומות היבואן
ניתנה לו אפשרות למכור עם אותו רווח כמו לפני חודש אבל להיות
יותר אטקרטיבי ליותר קונים ובכך להגדיל את רווחיו
ללא הוספת הוצאות (פרט לבונוסים לאנשי מכירות)
היבואן בחר להעלות את המחיר הגולמי בפועל (שוב- המס נלקח/נגזל ע"י המדינה)
מי שמגן על היבואן פה אומר לנו שיש סופר צדיקים במדינה
שמכרו לנו בזיל הזול עד לפני חודש (לי זה עולה יותר)
ועכשיו מגיע להם פיצוי על ההפסד

[רוכב על 2]

היות וה-mt09 לא זכה להקלת מס משמעותית
אז למרות שם השירשור הוא לא הדוגמא לויכוח שנוצר פה
mt07 יותר רלבנטי
אבל אין צורך לבצע חישובי יבוא אלטרנטיבי
כל התמחור לפני חודש לקח בחשבון את ההוצאות והרווח של היבואן
אם המדינה שהמיסים שגבתה הם מהרוכש ולא מהיבואן
(ותשלום המס מתבצע ברגע מכירת הכלי)
הורידה מס
לא חלה עלייה בתשומות היבואן
ניתנה לו אפשרות למכור עם אותו רווח כמו לפני חודש אבל להיות
יותר אטקרטיבי ליותר קונים ובכך להגדיל את רווחיו
ללא הוספת הוצאות (פרט לבונוסים לאנשי מכירות)
היבואן בחר להעלות את המחיר הגולמי בפועל (שוב- המס נלקח/נגזל ע"י המדינה)
מי שמגן על היבואן פה אומר לנו שיש סופר צדיקים במדינה
שמכרו לנו בזיל הזול עד לפני חודש (לי זה עולה יותר)
ועכשיו מגיע להם פיצוי על ההפסד

אני לא חושב שיש מישהו שמגן על היבואן.
ברור גם בלי כל חישוב שהוא היה יכול להוריד מחיר.
ברור שהוא בחר שלא לעשות את זה. אפילו לא הורדה סמלית.
אבל, מה לעשות, זה העולם האמיתי ולא העולם הדימיוני.
זה שוק חופשי, וזו המשמעות של שיווי משקל בין היצע לביקוש.
נראה לכם מחיר מופרז? אל תקנו!
לא תקנו (ועוד רבים אחרים ינהגו כמוכם) -- > הביקוש יירד וכך גם המחיר (כנראה, לא בטוח).
מבוא למיקרו כלכלה שיעור 3 (Gils, עזוב אותך מלתקן אותי, למדתי את זה לפני 20 שנה, מי זוכר איזה שיעור זה היה)

[א הזקן]

בחישוב שלך אתה קונה מסוחר באנגליה,אני התכוונתי לקנות ישר מהיצרן.(כמו מטרו)
אם אני תופס טרמפ על החישוב שלך ומתעלם מההבדל במיסוי בין אירופה לאסיה בגלל הסכמי סחר שאני לא מכיר,הערכת חיסכון של 10,000 ש"ח ביחס למחיר שציינת.

בעיה: ימהה לא יספקו לך אופנועים כי יש להם ספק בארץ. רוצה לקנות מהמפעל? תבוא אליהם עם הצעה עסקית, הכוללת מוסכים ומלאי חלפים, הוכחת איתנות כלכלית וכו'. יש סיכוי שתוכל לקנות ישירות מהיצרן. אף מפעל רציני לא ימכור לך 10 או 20 אופנועים ליבוא אישי. זה נגד האינטרס שלהם.
יכול להיות שתוכל לקנות את האופנוע בפחות ממקום אחר בעולם. ההפרש לא יהיה משמעותי.
קרוב לוודאי שמטרו עשו את החישוב שהבאתי לפני שקבעו את מחיר האופנוע. די לגיטימי הייתי אומר.
ועוד אחת בקטנה: אם אתה מסכים שלא יהיה לך יותר זול לייבא לבד מאנגליה, זה אומר רק דבר אחד: הרווח (באחוזים) של היבואן האנגלי דומה מאוד לרווח (באחוזים) של מטרו. תשווה מחירים בעולם - כולם דומים (לאחר ניכוי המסים המקומיים). אז יוצר שכל היבואנים בעולם חזירים.

יש הרבה פערי מידע אני יודע אבל אם הייתי חם על ה mt הייתי בודק לעומק,בגלל שאני לא התרומה שלי לדיון תישאר ברמת התאוריה בלבד.

אתה אולי לא, אבל מהתגובות כאן נראה שיש לא מעט שהיו קונים אותו אם המחיר היה הוגן. אז קדימה, במקום לקטר תעשו משהו ונראה כולנו אם זה באמת משתלם.

[Mמהר]

זה שיש הקלת מס לא אומר שהיבואן חייב להוריד מחיר.
היבואן חייב לעמוד בדרישות החוק.
מה שמוריד מחירים זאת תחרות לא רצון טוב מצד היבואן.
אלה כללי המשחק בגדול.
לא מוצא חן רעיון השוק החופשי? אני רק אזכיר שהקומוניסטים לא רכבו על אופנועים עתירי טכנולוגיה והספק.

[r&a]

לא נטען שזה לא חוקי
וזה לא שוק חופשי פה - רחוק מכך

[Mמהר]

אין שום דבר שמונע מאף אחד לייבא אופנועים מיפן ולמכור אותם בארץ.
אם אנשי מטרו יפעלו לחבל במאמץ אותו אדם, על החוק הם עוברים ולכלא ילכו.
השוק הוא חופשי. אבל כל עוד יש רק יבואן אחד עבורנו כצרכנים בפועל השוק לא חופשי.
ועדיין יש הרבה דברים שאפשר לעשות גם כצרכנים וגם כיזמים.(ראה הצעה למעלה)

[GilS]

רוכב על 2, מתנצל אם נשמעתי מחנך זאת לא הייתה הכוונה. גם אני סיימתי את הלימודים לפני 25 שנים, אבל את הרושם של השיעור הראשון אף פעם לא שכחתי.
זה פשוט מקומם שאני יכול לרכוש סוזוקי, 1,000 סמ"ק ארבעה צילינדרים ב-50,000 ש"ח (רמז - קול נשי נמוך מסופרן) וג'יקסר עולה כפול. ומי שחושב שעלות היצור גבוהה יותר, פשוט טועה.