מיזם יום הרוכב: דורשים שינוי ביחס לדו-גלגלי

[בןהלאמשחיז]

הוא באמת מקסים. בשביל קדנציה אחת בכנסת גם אני מוכן להבטיח:
1. קסדה חינם לכל רוכב
2. רוכב מעל 10 שנים ושרדת לספר לנו - ביטוח חובה עלינו
3. גנבו לך את הקטנוע כי סתם הלכת לסידורים וTMAX שלך מצא חן בעיני הגנב, חדש דנדש על חשבון נהגי האוטובוס.
4. דלק בחצי מחיר (גם ככה האופנוע לא שותה הרבה, אז מה עם זה RRRR1 שעושה 1 ל 12 במקרה הטוב כי אני חזיר גזים)
5. נתיב שמאלי רק לאופנועים, רכבים שייתפסו על הנתיב השמאלי רישיונם ישלל לצמיתות
6. פתוח להצעות ייעול ושיפור

אז בבקשה תשימו בקלפי:
מפלגת בועלי האופנועים סימול 69

[קידוזו]

הוא באמת מקסים. בשביל קדנציה אחת בכנסת גם אני מוכן להבטיח:
1. קסדה חינם לכל רוכב
2. רוכב מעל 10 שנים ושרדת לספר לנו - ביטוח חובה עלינו
3. גנבו לך את הקטנוע כי סתם הלכת לסידורים וTMAX שלך מצא חן בעיני הגנב, חדש דנדש על חשבון נהגי האוטובוס.
4. דלק בחצי מחיר (גם ככה האופנוע לא שותה הרבה, אז מה עם זה RRRR1 שעושה 1 ל 12 במקרה הטוב כי אני חזיר גזים)
5. נתיב שמאלי רק לאופנועים, רכבים שייתפסו על הנתיב השמאלי רישיונם ישלל לצמיתות
6. פתוח להצעות ייעול ושיפור

אז בבקשה תשימו בקלפי:
מפלגת בועלי האופנועים סימול 69

מכיוון שאתה לא נראה אחד שדוגל באמירה שהאלטרנטיבה הראויה היא לקטר שהאופנוענים "לא עושים כלום" אני מתקשה להבין מה הבעיה שלך עם היוזמה. אם לא קרה כלום, לא הפסדת מלבד אולי 2 אימיילים שיגיעו מן הסתם לתיבת הספאם. אם נרוויח, סחתיין.
יותר מזה ברמה העקרונית מכיוון שאף פעם לא קרה כאן מרד צרכני או מהלך צרכני שכוון ישירות לנבחרי שלטון ועוקב אחר העשיה שלהם בנושא, אני מאוד תומך.

screenshot-220220.co.il-2020.02.12-15_22_42.jpg

[בןהלאמשחיז]

מכיוון שאתה לא נראה אחד שדוגל באמירה שהאלטרנטיבה הראויה היא לקטר שהאופנוענים "לא עושים כלום" אני מתקשה להבין מה הבעיה שלך עם היוזמה. אם לא קרה כלום, לא הפסדת מלבד אולי 2 אימיילים שיגיעו מן הסתם לתיבת הספאם. אם נרוויח, סחתיין.
יותר מזה ברמה העקרונית מכיוון שאף פעם לא קרה כאן מרד צרכני או מהלך צרכני שכוון ישירות לנבחרי שלטון ועוקב אחר העשיה שלהם בנושא, אני מאוד תומך.

היוזמה כשלעצמה מבורכת כל עוד יודעים את מגבלות הכח, ומגבלות הכח הם שאין לנו אחד כזה.
לפני כמה שנים רכבתי בהפגנה (היחידה בחיים שלי שהשתתפתי) למען הירידה במחירי הביטוח, כשלעצמו לא משהוא מופרך.
חסמנו את כביש מס1 "והראנו" להם את מה שהאופנוע חוסך. זה עזר? למי?
חברי הכנסת הם כמו זונות - החבר הכי טוב שלך לפני האקט (בחירות) , ואחרי שגמרת (שמת את השם שלו בקלפי) הוא כבר לא סופר אותך, אלא את שאר חבריו לבורדל.
אז אתה באמת חושב שאם אני/אתה/אנחנו נתמוך במישהוא מה120 זונות משהוא ישתנה?

[חחח]

היוזמה כשלעצמה מבורכת כל עוד יודעים את מגבלות הכח, ומגבלות הכח הם שאין לנו אחד כזה.
לפני כמה שנים רכבתי בהפגנה (היחידה בחיים שלי שהשתתפתי) למען הירידה במחירי הביטוח, כשלעצמו לא משהוא מופרך.
חסמנו את כביש מס1 "והראנו" להם את מה שהאופנוע חוסך. זה עזר? למי?
חברי הכנסת הם כמו זונות - החבר הכי טוב שלך לפני האקט (בחירות) , ואחרי שגמרת (שמת את השם שלו בקלפי) הוא כבר לא סופר אותך, אלא את שאר חבריו לבורדל.
אז אתה באמת חושב שאם אני/אתה/אנחנו נתמוך במישהוא מה120 זונות משהוא ישתנה?

רק תיקון/תזכורת קטנה
אנחנו נחסמנו על כביש אחד, מי שחסם את הכביש היו המנאייק.

[ModChiP]

אז שלפחות יעלו את המדרגה של הביטוח.
מ 125-250 ל 125-500.
או שיוסיפו דרגה נוספת.

[600 ירושלמי]

אופנוע מעל 500 זה הובי בלבד.


Sent from my iPhone using Tapatalk

נו, מה הקשר?
יש לי בחור צעיר בעבודה שקנה קטנוע 125 משומש כדי "לעשות בית - עבודה". הביטוח עולה לו יותר מהקטנוע.
זה הגיוני?
אם היה קונה רכב קטן וחבוט היה עולה לו הביטוח שליש אם לא פחות.
מכיר גם כאלה באותו סטטוס פחות או יותר שבוחרים לא לעשות ביטוח. כי זה מוגזם.
הביטוח הבסיסי שדורש החוק צריך להיות מופחת. ממש מופחת. אולי שייצרו דרגה עוד יותר מופחתת מה"ללא השתתפות עצמית" שיש כיום. שיהיה מחיר ששואף למחיר ביטוח לרכב 4 גלגלים, ההפסד במקרה של כאב וסבל יהיה בהתאם, ושכל אחד יחליט מה מתאים לו. אבל אם יהיה זול מספיק אז יותר רוכבים יהיו מבוטחים- כדי להמנע מדוחות משטרה וכדי לכסות את האמבולנס והבית חולים במקרה של תאונה. בלי "לעשות קופה" על הביטוח.

[xlib]

נו, מה הקשר?

הובי לא חייב להיות זול. או זמין לכולכם. תחבורה כן.

יש לי בחור צעיר בעבודה שקנה קטנוע 125 משומש כדי "לעשות בית - עבודה". הביטוח עולה לו יותר מהקטנוע.
זה הגיוני?

כן. גם: חשמל למנורה עולה יותר ממנורה. אמלי בארנק יש יותר כסף מעלות הארנק. בית חולים עולה יותר ממוסך.

מכיר גם כאלה באותו סטטוס פחות או יותר שבוחרים לא לעשות ביטוח. כי זה מוגזם.

ואני מכיר אלה שחושבים שארנונה זה מוגזם. אז?

הביטוח הבסיסי שדורש החוק צריך להיות מופחת. ממש מופחת. אולי שייצרו דרגה עוד יותר מופחתת מה"ללא השתתפות עצמית" שיש כיום.

אני בעד. מצד שני - גם היות ביטוח ל-125 לא כזה יקר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[בןהלאמשחיז]

הובי לא חייב להיות זול. או זמין לכולכם. תחבורה כן.




כן. גם: חשמל למנורה עולה יותר ממנורה. אמלי בארנק יש יותר כסף מעלות הארנק. בית חולים עולה יותר ממוסך.



ואני מכיר אלה שחושבים שארנונה זה מוגזם. אז?



אני בעד. מצד שני - גם היות ביטוח ל-125 לא כזה יקר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

50cc 125cc 250cc 500cc וגם 500+CC אף אחד מהם לא יותר הובי מאשר פורשה/פררי/מרצדסS/ וכו' שבכולם עלות החובה יותר זולה מאשר האופנוע בן 12 שלי עם יותר מ500CC
וגם הוא לא הובי, אני משתמש בו להגיע לעבודה כמו שכל אחד אחר משתמש ברכב שלו להגיע לעבודה.

אבל יושבים במשרד האוצר אנשים @@@@@ שהדבר היחיד שמעניין אותם זה איך לחלוב אותך ואותי ואיך לפרוש לתוך חברה ענקית אז מבחינתם הם עושים עבודה טובה.

לא רוצה קסדה חינם, ולא רוצה ליסוע בלי ביטוח - אבל כן רוצה מחיר שפוי לביטוח שלי.
הכיסוי באופנוע או ברכב הוא זהה גם המחיר צריך להיות זהה.

[xlib]

עוד דמגוגיה. אתה לא תשכנע אף אחד כל עוד אתה משקר לעצמך.
גם אחד שראה אופנוע רק בתמונה מבין שמובי של שליח פיצה זה כלי תחבורה לעומת 1000rr שהוא הובי ב-1000%.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[600 ירושלמי]

מובי של שליח פיצה זה כלי תחבורה

הובי לא חייב להיות זול. או זמין לכולכם. תחבורה כן.

מנסיון העבר לנסות להסביר לך משהו זה כמו לנסות לשכנע את חנין זועבי לעשות שירות לאומי בצה"ל.

אבל עם זאת- אתה אשכרה לא מבין מה הסתירה בין שני המשפטים המצוטטים לעיל?
אתה טוען שקטנוע 125 זה כלי תחבורה וצריך להיות זמין וזול.
5000 שקל לביטוח חובה בלבד לרוכב צעיר שרוצה כלי קטן לנסוע לעבודה/לימודים עבור קטנוע שעלותו זהה זה זמין? זול? הגיוני? פרופורציונלי?

[xlib]

מנסיון העבר לנסות להסביר לך משהו זה כמו לנסות לשכנע את חנין זועבי לעשות שירות לאומי בצה"ל.

נכון. לא מתרשם מדמגוגיה בקלות.

5000 שקל לביטוח חובה בלבד לרוכב צעיר שרוצה כלי קטן לנסוע לעבודה/לימודים עבור קטנוע שעלותו זהה זה זמין? זול? הגיוני? פרופורציונלי?

אתה מסלף עובדות. זה לא ילך. ביטוח מינימלי (אתה הרי רוצה מינימלי) לא עולה 5000₪.
אין כל קשר לעלות הכלי - אתה מבטח את עצמך.

אני מסכים שביטוח לקטנועים מעט יקר אבל שקר לא יקדם הרבה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[600 ירושלמי]

בוודאי שיש קשר לעלות הכלי.
מי שמחפש פתרון תחבורתי זול ופשוט לא יכול לממש את צורכו ע"י קניית קטנוע קטן. כלי תחבורה יעיל מאין כמותו לסביבה עירונית.
אז הוא בוחר בתחב"צ שלא מגיע לעולם, או ברכב זול שעומד כל היום בפקקים ומבקר הרבה במוסך, או באופניים/קורקינט חשמליים שהסיכון בהם הוא פי כמה וכמה יותר גדול מקטנוע- אבל להם לא צריך ביטוח.
וכשתפרן עושה תאונה עם האופניים/קורקינט החשמליים (ויש מלא כאלה, בכל יום)- אז הוא מגיע לאותו בית חולים ע"י אותו אמבולנס ומטופל באותו האופן כמו אחד שעשה תאונה עם קטנוע.
ההבדל הוא שעל הראשון אתה משלם מכספי המיסים שלך ועל השני חברת הביטוח שלו משלמת (וגם אתה).
אז מונעים מאנשים מימוש פתרון תחבורתי זול כי דרישות הביטוח בשמיים. אז אנשים עומדים בפקקים, מזהמים, יוצרים גושדי תנועה, מטופלים בבתי חולים על חשבוננו... כל זה עולה למשק הון.

אבל אם ביטוח היה עולה מחיר הגיוני אנשים לאט לאט היו עוברים יותר יותר לפתרון הזה. בצורה חוקית שעושה טוב למשק ולכלל התחבורה בישראל.

אגב, גם אני לא מתרגש מססמאות ריקות של מי שמתווכח לשם הוויכוח ולא לשם לנהל דיון וללמוד.

[xlib]

בוודאי שיש קשר לעלות הכלי.

אתה מסתכל על זה כמס. חוק הישראלי אומר שזה ביטוח. ושום ביטוח לא עובד ככה. פרמיה תלויה רק בגובה פיצוי וריסק.

3500₪ בשנה זה סכום גבוהה אבל לא אסטרונומי. נכון, אם רוצים לעודד שימוש כדאי להוריד אותו. לכן, כיוון צריך להיות הסברה עד כמה קטנוע זה טוב ונוח. ויתר שימוש - יותר מודעות, יותר לחץ על פוליטיקאים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[א הזקן]

אתה מסתכל על זה כמס. חוק הישראלי אומר שזה ביטוח.

Sent from my iPhone using Tapatalk

נכון חלקית בלבד.
החוק מסתכל על זה כביטוח, אבל גובה אותו כמס. אחרת, איך תסביר שכל כלי רכב שברשותך מחויב (לפי החוק) בביטוח חובה בעוד שביטוח זה מבטח אותך (לא את הרכב) ואתה לא יכול לנהוג/לרכב ביותר מרכב/אופנוע אחד באותו זמן?

לא תמיד מס גרוע יותר מביטוח פרטי, כשזה מס, המדינה יכולה להתוות מדיניות בעזרת הפחתה/העלאה של מס. שזה פרטי, בידי חברות מסחריות שהדבר העיקרי (היחיד?) שמעניין אותן זו שורת הרווח, אי אפשר להתוות מדיניות. כך יוצא שכולנו משלמים מס שהולך לכיסים פרטיים.

[בןהלאמשחיז]

נכון חלקית בלבד.
החוק מסתכל על זה כביטוח, אבל גובה אותו כמס. אחרת, איך תסביר שכל כלי רכב שברשותך מחויב (לפי החוק) בביטוח חובה בעוד שביטוח זה מבטח אותך (לא את הרכב) ואתה לא יכול לנהוג/לרכב ביותר מרכב/אופנוע אחד באותו זמן?

לא תמיד מס גרוע יותר מביטוח פרטי, כשזה מס, המדינה יכולה להתוות מדיניות בעזרת הפחתה/העלאה של מס. שזה פרטי, בידי חברות מסחריות שהדבר העיקרי (היחיד?) שמעניין אותן זו שורת הרווח, אי אפשר להתוות מדיניות. כך יוצא שכולנו משלמים מס שהולך לכיסים פרטיים.

עוד תיקון לתיקון שלך:
כל כלי רכב שלך מחוייב בביטוח - אחרת אתה לא יכול לרכב/לנהוג עליו. אבל הביטוח הוא לא אישי - אתה יכול לבטח כל נהג רק שאז זה יעלה לך יותר.
אז ב4 גלגלים שלי כל נהג יוכל לנהוג - כי לא באמת אכפת לי 4 גלגלים זה זונה.
אבל ב2 גלגלים רק אני יכול, כי זה לא זונה.

הבעיה בסיפור של הביטוח היא:
חוסר תחרות שגורם למחירים גבוהים + מחיר מינ' גבוה גם כן שגורם לכך שאין שום רצון ותחרות לגבות פחות על מנת להרויח יותר לקוחות.
בדיוק כמו בדלק 95 אין אף תחנה שמוכרת פחות מהמחיר המפוקח.