אפריליה: תמונות נוספות של הטוארג 660

[KKatkov]

טווין מקבילי הוא התצורה הכי חסכונית במשקל ועלויות יצור כרגע.
אני לא אתפלא אם קטגורית הביניים תעבור לסינגלים היברידיים עם מנוע חשמלי עוד כמה שנים.

זה באמת שיקול כשמדברים על איזה NC או ורסיס.
אבל במקרה של הטוארג למשל - זה לא יהיה אופנוע זול בכל מקרה. אז אם כבר האופנוע לא זול, למה לא לגוון ולספק ללקוחות אופציה לתצורת מנוע מעניינת יותר?

[Dresdner]

זה באמת שיקול כשמדברים על איזה NC או ורסיס.
אבל במקרה של הטוארג למשל - זה לא יהיה אופנוע זול בכל מקרה. אז אם כבר האופנוע לא זול, למה לא לגוון ולספק ללקוחות אופציה לתצורת מנוע מעניינת יותר?

זול כמו NC לא אבל יש לצפות למחיר תחרותי, אני מעריך שבגרמניה זה יהיה באיזור ה12000 יורו שזה באיזור של המוטו גוצי v85 הRS 660 עליו הוא מתבסס ועוד.
כל תוספת בעלות היצור תביא את המחיר לאיזור של האדוונצ'ר 890, לא מקום שאפריליה רוצים להיות בו

[KKatkov]

זול כמו NC לא אבל יש לצפות למחיר תחרותי, אני מעריך שבגרמניה זה יהיה באיזור ה12000 יורו שזה באיזור של המוטו גוצי v85 הRS 660 עליו הוא מתבסס ועוד.
כל תוספת בעלות היצור תביא את המחיר לאיזור של האדוונצ'ר 890, לא מקום שאפריליה רוצים להיות בו

כולם היום מנסים ליצר "זול"... לקניה לפחות.
השאלה מי היום מנסה ליצר "ייחודי" מחוץ לקטגוריות הפרמיום. בקטגוריית האדוונ'צרים הבינונים - בעיניי, רק טנרה 700 עונה להגדרה הזאת, ולא בזכות תצורת המנוע (אולי אפשר לצרף לכאן את הויסטרום 650 האלמותי, ולהגיד תודה לסוזוקי שהם לא ממהרים להחליף אותו בטווין-מקבילי-כמו-כולם).
לפני רבע מאה הקטגוריה הזאת כללה מגוון של גישות, כל אחת עם היייחוד ומכלול התחושות שלה: מסינגלים גדולים (טנרה 660, DR BIG, FREEWIND, ב.מ.וו F650), דרך טווין מקבילי "קונבנצינלי" (KLE, סופר-טנרה), וי-טווין (טראנסאלפ, אפריקה, קאג'יבה אלפנט, גוצי NTX), טווין מקבילי 270 (TDM) - אז היום הכל נהיה דומה ואחיד יותר.

לפי שוק הרכב, אפשר לנבא שזה יגמר בכך שחווית הרכיבה על דגמים שונים מאותה קטגוריה תהפוך להיות דומה מאוד, כשעיקר ההבדלים יהיו בתחומי העיצוב והמיתוג.
אותי באופן אישי זה מבאס, ואני לא מצליח להתנחם בזה שלפחות הכלים שותים פחות דלק (בפועל זה זניח) ומתומחרים בצורה תחרותית יותר מבעבר.

[Dresdner]

כולם היום מנסים ליצר "זול"... לקניה לפחות.
השאלה מי היום מנסה ליצר "ייחודי" מחוץ לקטגוריות הפרמיום. בקטגוריית האדוונ'צרים הבינונים - בעיניי, רק טנרה 700 עונה להגדרה הזאת, ולא בזכות תצורת המנוע (אולי אפשר לצרף לכאן את הויסטרום 650 האלמותי, ולהגיד תודה לסוזוקי שהם לא ממהרים להחליף אותו בטווין-מקבילי-כמו-כולם).
לפני רבע מאה הקטגוריה הזאת כללה מגוון של גישות, כל אחת עם היייחוד ומכלול התחושות שלה: מסינגלים גדולים (טנרה 660, DR BIG, FREEWIND, ב.מ.וו F650), דרך טווין מקבילי "קונבנצינלי" (KLE, סופר-טנרה), וי-טווין (טראנסאלפ, אפריקה, קאג'יבה אלפנט, גוצי NTX), טווין מקבילי 270 (TDM) - אז היום הכל נהיה דומה ואחיד יותר.

לפי שוק הרכב, אפשר לנבא שזה יגמר בכך שחווית הרכיבה על דגמים שונים מאותה קטגוריה תהפוך להיות דומה מאוד, כשעיקר ההבדלים יהיו בתחומי העיצוב והמיתוג.
אותי באופן אישי זה מבאס, ואני לא מצליח להתנחם בזה שלפחות הכלים שותים פחות דלק (בפועל זה זניח) ומתומחרים בצורה תחרותית יותר מבעבר.

יחודיות הפכה מצרך נדיר יותר אבל יש לך עדיין אופנועים שלא פרימיום עם יחודיות כמו הRS660 של אפריליה, המוטו גוצי V85, אפריליה דורסדרו, דוקאטי סקרמבלר ובטוח שיש עוד כמה ששכחתי

[kaz]

כולם היום מנסים ליצר "זול"... לקניה לפחות.
השאלה מי היום מנסה ליצר "ייחודי" מחוץ לקטגוריות הפרמיום. בקטגוריית האדוונ'צרים הבינונים - בעיניי, רק טנרה 700 עונה להגדרה הזאת, ולא בזכות תצורת המנוע (אולי אפשר לצרף לכאן את הויסטרום 650 האלמותי, ולהגיד תודה לסוזוקי שהם לא ממהרים להחליף אותו בטווין-מקבילי-כמו-כולם).
לפני רבע מאה הקטגוריה הזאת כללה מגוון של גישות, כל אחת עם היייחוד ומכלול התחושות שלה: מסינגלים גדולים (טנרה 660, DR BIG, FREEWIND, ב.מ.וו F650), דרך טווין מקבילי "קונבנצינלי" (KLE, סופר-טנרה), וי-טווין (טראנסאלפ, אפריקה, קאג'יבה אלפנט, גוצי NTX), טווין מקבילי 270 (TDM) - אז היום הכל נהיה דומה ואחיד יותר.

לפי שוק הרכב, אפשר לנבא שזה יגמר בכך שחווית הרכיבה על דגמים שונים מאותה קטגוריה תהפוך להיות דומה מאוד, כשעיקר ההבדלים יהיו בתחומי העיצוב והמיתוג.
אותי באופן אישי זה מבאס, ואני לא מצליח להתנחם בזה שלפחות הכלים שותים פחות דלק (בפועל זה זניח) ומתומחרים בצורה תחרותית יותר מבעבר.

הבנתי שהבעיה העיקרית עם טווין מקבילי (לפחות אצלי) זה הויברציות. אבל במנועים יותר מודרניים מהעשור האחרון, למשל של ה-NC (לא יודע לגבי אפריליה / ימאהה / אחרים), אין שום זמזום בכלל עד 130..

אז אם פתרו את הבעיה הזאת, מה היתרון של V twin בעצם?

אגב, במקבילי אפשר להבנתי לשחק עם סדר העבודה של הבוכנות בשביל לקבל גיוון ברעש / תחושה. בבימר זה הפוך אאל"ט, לא יודע מה היה ב-NC /אחרים

לי מוזר שאין יותר מנועים כמו של הגוצ'י שמבצבץ בזווית לצדדים, או משהו כמו של הגולדווינג, בוקסר של 2 בכל צד. באלה קל לטפ"ש, הם לא מבצבצים מטר לכל צד כמו בוקסר רגיל, ואין בוכנה שתקועה בדיוק מתחתיך..

[Dresdner]

הבנתי שהבעיה העיקרית עם טווין מקבילי (לפחות אצלי) זה הויברציות. אבל במנועים יותר מודרניים מהעשור האחרון, למשל של ה-NC (לא יודע לגבי אפריליה / ימאהה / אחרים), אין שום זמזום בכלל עד 130..

אז אם פתרו את הבעיה הזאת, מה היתרון של V twin בעצם?

אגב, במקבילי אפשר להבנתי לשחק עם סדר העבודה של הבוכנות בשביל לקבל גיוון ברעש / תחושה. בבימר זה הפוך אאל"ט, לא יודע מה היה ב-NC /אחרים

לי מוזר שאין יותר מנועים כמו של הגוצ'י שמבצבץ בזווית לצדדים, או משהו כמו של הגולדווינג, בוקסר של 2 בכל צד. באלה קל לטפ"ש, הם לא מבצבצים מטר לכל צד כמו בוקסר רגיל, ואין בוכנה שתקועה בדיוק מתחתיך..

בכל הטווינים המקבילים החדשים יש סדר הצתה לא סימטרי וזה מבטל זימזומים אבל עושה רעידות כלומר התדר משתנה ויותר מזכיר V טווין.

[Yigal]

זה באמת שיקול כשמדברים על איזה NC או ורסיס.
אבל במקרה של הטוארג למשל - זה לא יהיה אופנוע זול בכל מקרה. אז אם כבר האופנוע לא זול, למה לא לגוון ולספק ללקוחות אופציה לתצורת מנוע מעניינת יותר?

במקרה הזה הוא לא יהיה בכלל, המנוע החדש הוא זה שמהווה בסיס לליין חדש של דגמים, ללא המנוע הזה לא היה סיכוי שנראה טוארג 660 וכנראה מה שיבוא אחריו.
דורו? שיבר? שיבר GT?