התייעצות - להפוך תחביב להכנסה מהצד?

[lokimonster]

כעבודה שנייה זה נחמד.

אני פשוט לא חושב שזה יהיה שווה לך את בילבול המוח בייחוד אם אתה פותח תיק של עצמאי (אני מניח שעוסק זעיר או משהו בסגנון) .

וכאמור כמו שרשם נאור אנו הישראלים לא לקוחות פשוטים.

אישית מההכרות איתך מעל דפי הפורום והביקור שעשיתי אצלכם בזמנו בקומונה (עדיין זוכר שלדה של אני חושב zx כל שהוא ובאנדיט והיה xj409 או600 כמדומני היו עוד כמה) אין לי ספק שיש לך בסיס נהדר ליוזמה ויתכן שבהחלט הייתי נעזר בך כרוכב מתחיל עם הגיון של בן 50.

השאלה באמת אם תהיה לזה כדאיות כלכלית (כאמור פתיחת תיק וכדומה).



Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

[600 ירושלמי]

א. בתחום הרכב זה קצת שונה- יש מלא אנשים שרוצים וצריכים רכב אבל אין להם מושג קלוש מה זו המכונה הזאת (מעבר לזה שדוושה ימין האוטו נוסע ודוושה שמאל עוצר), לכן הביקוש שם גדול יותר וההיצע מוצדק.
בתחום הדו גלגלי אני נוטה להאמין שהרוב המוחלט כן מבין דבר או שניים, דבר שיקשה עליך למצוא לקוחות.
ב. אתה נמנע מרשתות חברתיות (אהלן אהלן- גם אני). אתה באמת חושב שיש לך כח להתעסק ברפש הזה? הרי שנינו יודעים שהרפש החברתי זו התעסקות יום יומית.
ג. לדעתי האישית אין לזה מקום, בטח לא בתור הכנסה. השוק קטן מאוד, אין יותר מדי איפה 'לחפש אופנוע', זה לא תחום הרכב שיש מליוני רכבים פזורים במדינה שמחפשים מי יאמץ אותם. אתה מחפש אופנוע- אלא אם זה ג'וי מקס, יש עשרה בכל הארץ שמוצעים למכירה ואפשר להיחשף לשמונה מהם בשיטוט בשני אתרים.
ד. ערסים וילדים- בהצלחה וכל מילה מיותרת.
ה. ילדים ערסים- עוד יותר קשוח מהסעיף הקודם.
ו. לא תנסה, לא תדע. רק תאלץ בהתחלה להתחיל בסכומים נמוכים משמעותית כדי לצבור קהל לקוחות שיעיד עליך וכך יהיה לך מה לפרסם. לפרסם הלי המלצות, בימינו, לא שווה הרבה.

[ayalzo]

אני בורח שניה מנושא השרשור.
לפני בערך כמעט שני עשורים אחי עבר לעבוד בהייטק.
השפה שלו התחילה להשמע דומה מאוד לכמה משפטים שנזרקו כאן לחלל האוויר. (הזמן שלי שווה כסף, יותר זול לתת לבעל מקצוע וכו..) אני מניח שחובבי מספרים כמו xlib יגידו שכלכלית זה כנראה נכון.
אלא מה,
בערך מאותה תקופה לבנאדם יש מעט מאוד תחביבים מחוץ לשעות העבודה. שלא לדבר על כך שהוא כבר לא רוכב.
הזהר לך מכלוב הזהב ידידי. זהו מדרון חלקלק. שלא תמצא את עצמך מסודר כלכלית, אך בלי מזון לנשמה. הדברים לא חייבים לבוא אחד על חשבון השני ובהחלט יכולים לדור בכפיפה אחת.

[xlib]

אלא מה,
בערך מאותה תקופה לבנאדם יש מעט מאוד תחביבים מחוץ לשעות העבודה. שלא לדבר על כך שהוא כבר לא רוכב.
הזהר לך מכלוב הזהב ידידי. זהו מדרון חלקלק. שלא תמצא את עצמך מסודר כלכלית, אך בלי מזון לנשמה. הדברים לא חייבים לבוא אחד על חשבון השני ובהחלט יכולים לדור בכפיפה אחת.

כן, זה איזון עדין. אתה צריך "מזון לנשמה" אבל צריך גם לשלם עבורו. אין כל רע לעשות משהו בחינם אם אתה אוהב את זה. אני השתתפתי בכל מיני פרויקטי תוחנה חופשית כי זה היה מעניין. מצד שני ייעוץ שלי מ-8 עד 18 הוא ממש לא בחינם, ואני עושה מה שבוס קובע. מה לעשות, מישהו חייב לפרנס יבואנים ובעלי מוסך.

[kaz]

אני בורח שניה מנושא השרשור.
לפני בערך כמעט שני עשורים אחי עבר לעבוד בהייטק.
השפה שלו התחילה להשמע דומה מאוד לכמה משפטים שנזרקו כאן לחלל האוויר. (הזמן שלי שווה כסף, יותר זול לתת לבעל מקצוע וכו..) אני מניח שחובבי מספרים כמו xlib יגידו שכלכלית זה כנראה נכון.
אלא מה,
בערך מאותה תקופה לבנאדם יש מעט מאוד תחביבים מחוץ לשעות העבודה. שלא לדבר על כך שהוא כבר לא רוכב.
הזהר לך מכלוב הזהב ידידי. זהו מדרון חלקלק. שלא תמצא את עצמך מסודר כלכלית, אך בלי מזון לנשמה. הדברים לא חייבים לבוא אחד על חשבון השני ובהחלט יכולים לדור בכפיפה אחת.

כמו שאומרים, שילמת על עוגה, פיספסת level up באפייה.

קטקוב, אתה כותב יפה, ברור ומקיף. לרשום דומיין ישראלי עולה 70 ש"ח לשנה. אם אתה שם בו תוכן בעקביות, נגיד מאמר בשבוע, משהו עקבי שעובד בשבילך, וזה מגיע למצב שמישהו מגגל "ייעוץ בקניית אופנוע" או "איזה אופנוע לקנות", והאתר שלך מופיע בעמוד הראשון..

עמוד פייסבוק שמעדכן כשיוצאת כתבה וכו', אולי עוד אייטמים מסוג טיפ שבועי או תמונות של אופנועים שבדקת ("ופה ניתן לראות שהפלסטיק נצבע, כנראה עקב נפילה..") ואנשים שעוזרים שם אחד לשני. יש קבוצה כזאת לקראוונים, החבוב שהקים אותה עושה בדיקות (כמו סטפן של הקראוונים), וכל מי ששואל שם מקבל המלצה עליו..

אני לא SEO ואין לי רקע/ניסיון בזה, סתם מציין כמה מודלים מוצלחים שנתקלתי בהם מהצד המתבונן..

[KKatkov]

אני בורח שניה מנושא השרשור.
לפני בערך כמעט שני עשורים אחי עבר לעבוד בהייטק.
השפה שלו התחילה להשמע דומה מאוד לכמה משפטים שנזרקו כאן לחלל האוויר. (הזמן שלי שווה כסף, יותר זול לתת לבעל מקצוע וכו..) אני מניח שחובבי מספרים כמו xlib יגידו שכלכלית זה כנראה נכון.
אלא מה,
בערך מאותה תקופה לבנאדם יש מעט מאוד תחביבים מחוץ לשעות העבודה. שלא לדבר על כך שהוא כבר לא רוכב.
הזהר לך מכלוב הזהב ידידי. זהו מדרון חלקלק. שלא תמצא את עצמך מסודר כלכלית, אך בלי מזון לנשמה. הדברים לא חייבים לבוא אחד על חשבון השני ובהחלט יכולים לדור בכפיפה אחת.

אני מבין על מה את אתה מדבר.
אבל מה לעשות, אלה החיים. יש לי ילד קטן, אישתי עולה חדשה, ואני רוצה עוד ילדים.
אני רוצה לבנות בית ולא לגור בשכירות כל החיים.
בית צנוע בפריפריה הקרובה עולה היום בערך 1.5 מיליון שקל - שהם, לשניה, כמעט חצי מיליון דולר.
אותה משכורת הייטק שנחשבת "גבוהה" קונה את הבית הזה בדחק רב, עם משכנתא לשנים רבות קדימה - וזה בהנחה וההוצאה המשפחתית נשארת שפויה.

זה המסלול שבחרתי, והוא מכתיב מינימום תחביבים יקרים בשנים הקרובות (וקניה/אחזקה של אופנועים זה תחביב יקר).
מכאן, הצורך שאני מרגיש להכניס כסף מהאהבה שלי לאופנועים - וזה תחת מגבלות הגמישות והזמן, כי אני מבין שלא מדובר בתחליף לעבודה העיקרית. כך שאני מאמין שגם במסגרת ה"עבודה" הזאת, העיסוק ימשיך להזין לא רק את הכיס אלא גם את הנשמה. ואם לא - תמיד אפשר להפסיק.

[mudale222]

קשה לי לראות את זה הולך.
בערך חצי מהאנשים שקונים, לא מוכנים אפילו "לבזבז" 400 שקל על בדיקה, אז 1500-3000?

הישראלים יישארו ישראלים.. וזה שאתה בהייטק לא אומר שיש מספיק רוכבים שהם גם בהייטק וגם צריכים עזרה בקנייה..
סופו של יום, זה לא דורש גאונות, מדברים עם המוכר, קצת שאלות מפתח, רואים תמונות ומתרשמים מהכלי, בדיקה, וסוגרים את היום.

[matanbar26]

בפניה לקהל דל אמצעים, אלה שמחפשים כלים זולים עד כ-25 אש"ח - שירות של שיחת יעוץ, עם המלצות על מודעות של כלים ספציפיים ששווים בדיקה. זה פלח שוק שבו קשה יותר למצוא כלי במצב טוב מאוד ומעלה מחד, כך שיש המון ערך ליעוץ - מאידך, אלה אנשים שלא מוכנים לשלם על שירות "עד הדלת", אחרת הם היו פשוט מחפשים כלי יקר יותר. המחיר השירות צריך להיות בטווח של 1000-1500 ש"ח - פחות מזה לא משתלם לקחת לקוח, יותר מזה כבר יקר מדי עבור קהל היעד.

זה יקר מידי ל"שירות ללא ערך"- לחפש מודעות שנראות טוב ולהגיד ללקוח "הנה, אלו נראות לי טוב" לא אומר כלום.

בפניה לקהל עמיד יותר, שמחפש אופנוע משומש בתקציב של 30+ אפשר להציע בנוסף שירות "עד הדלת": לאחר הבנת הצרכים, אני מוצא אופנוע מעולה שעונה על הצרכים/רצונות/גחמות. בודק כמה אופנועים, את הטוב ביותר לוקח לבדיקה במוסך מורשה. במידה ונמצאים ריג'קטים משמעותיים, אני נושא בעלות הבדיקה (לא מצב שאמור לקרות - אני יודע לבדוק את רוב מה שהמוסך בודק). במידה ולא - הלקוח רק צריך להתייצב עם כסף להעברת הבעלות. עלות של שירות כזה צריכה להיות כ-3000 ש"ח ללא קשר למחיר האופנוע (בפועל - ככל שהתקציב גבוה יותר, כך העבודה שלי קלה יותר).

זה יקר מידי, אף אחד לא יישלם 10% מעלות הכלי על שירות כזה שהוא יכול לקחת לבדיקה ב-650 ש"ח.

אני יכול להגיד לך שאתה יכול לנסות "בשחור" ולהבין את השוק אבל:
1. יש סיכון מסויים מבחינת מס הכנסה וכו'.
2. אתה מציין שאתה לא ממש ברשתות חברתיות, כלומר היכולת שלך לפרסם את עצמך היא בעצם אפסית.

לדעתי, שירות כזה יכול להתאים לפלח מסוים של אנשים וכן להיות רווחי (כי בכל זאת אין לך עלויות חוץ מהזמן שלך).
עכשיו בשביל להפוך אותו לרווחי תצטרך להשקיע זמן וכסף ולא נראה לי שזה משהו שאתה מוכן להשקיע (או יכול לצורך העניין).

[xlib]

באופן כללי מאט מאוד מקצועות מרוויחות מייעוץ נטו. בכל מוסך (לדוגמא) אתה יכול לקבל ייעוץ בחינם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[קידוזו]

כיזם כושל ומנוסה אתרום את השנקל שלי:
א. שאלתי אותך לגבי המולטי- אתה טוב בייעוץ מבין את התחום ומשרה אמינות וזה העיקר והחשוב ממה שנדרש מאדם שמתפרנס ממכירת ידע.
ב. לדעתי תתרחק מבחירת הכלי וסגירת העסקה מאלף סיבות. תתמקד בייעוץ (טלפוני בלבד) במחיר נמוך בהרבה. אנשים שקונים כלים זולים לא יוציאו 500 ש"ח על שיחה עם "מישהו מומלץ" וגם רוכבים שקונים ב 50,000 עדיין ישקלו בכובד ראש את העסקה.
ג. אל תזלזל בלקוחות של 300-200 ש"ח כי 20 שיחות ייעוץ קצרות בתור עבודה זמנית בחודש עדיפים מ 4 לקוחות של 1,500 שאתה מחוייב להם ברמות אחרות וגם חשוף לכל מיני תביעות ובלגאן. ישראלים מתלוננים על סכין שף שרכשו מעלי ב- 15 ש"ח...
ד. מבחינה "בירוקרטית" אין כאב ראש בלנהל עסק באופן חוקי. זה מתחיל מ- 400 ש"ח לחודש לעסק קטן. לא יגיע ל 1,000 ש"ח גם אם יהפוך למשכורת עיקרית- שטויות.
ה. להתרשמותי השטחית עם הסבלנות הנדרשת שבטיפול בלקוח תסתדר. הבעיה תהייה שיווק כי מפה לאוזן אין הרבה עסקים שקמו ונשארו בעמידה לאורך זמן. כאן תצטרך את הרשתות וזה אומר מעבר לתקציב פרסום צנוע גם שימור מוניטין, טיפול בלכלוך, מתחרים רעים, מותגים מוסכים וקבוצות אוהדים שנפגעו ממך, קנאים ופתח לצרות.

אז מה. מצד אחד אני בספק אם המודל הזה יצליח להכניס לך סכומים מכובדים או משכורת אבל אתה אוהב את זה, ובעיקר- קל וזול לנסות. הייתי בודק את אפילו ברמת הסקרנות כדי לא לחשוב בגיל 65 מה יכלתי לעשות ולא ניסיתי. אשמח לעזור בייעוץ. בחינם.

[xlib]

תתמקד בייעוץ (טלפוני בלבד) במחיר נמוך בהרבה.

ג. אל תזלזל בלקוחות של 300-200 ש"ח

אפילו עו"ד לא לוקח 300-200 ש"ח על שיחת טלפון. אבל למה להאמין למישהו מאינטרנט - תנסה.

[KKatkov]

אפילו עו"ד לא לוקח 300-200 ש"ח על שיחת טלפון. אבל למה להאמין למישהו מאינטרנט - תנסה.

נכון. הוא גם לא הולך לדבר איתך יותר מ-10 דקות, ויגיד לך להגיע לשיחת ייעוץ.
עכשיו ספר לנו, כמה עולה ייעוץ אצל עו"ד?

[xlib]

נכון. הוא גם לא הולך לדבר איתך יותר מ-10 דקות, ויגיד לך להגיע לשיחת ייעוץ.
עכשיו ספר לנו, כמה עולה ייעוץ אצל עו"ד?

נכון. אף אחד לא ינהל איתך דיון בטלפון.
עלות: בערך 400₪ וסיכום ייעוץ בסוף. נושא - סיכסוך עבודה בין מספר עובדים ומעסיק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[KKatkov]

נכון. אף אחד לא ינהל איתך דיון בטלפון.
עלות: בערך 400₪ וסיכום ייעוץ בסוף. נושא - סיכסוך עבודה בין מספר עובדים ומעסיק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

כמה זמן ארך הייעוץ? האם מדובר בנושא "פשוט" או לא?
לצורך העניין: בדיקת חוזה לרכישת דירה עלה לי 2400 ש"ח, וזה די זול.
סכום דומה עולה ייעוץ משכנתא אצל איש מוכר בתחום (אם הוא גם מתרוצץ בין הבנקים במקומך - כבר מדובר בכ-7000-8000 ש"ח).

[KKatkov]

כיזם כושל ומנוסה אתרום את השנקל שלי:
א. שאלתי אותך לגבי המולטי- אתה טוב בייעוץ מבין את התחום ומשרה אמינות וזה העיקר והחשוב ממה שנדרש מאדם שמתפרנס ממכירת ידע.
ב. לדעתי תתרחק מבחירת הכלי וסגירת העסקה מאלף סיבות. תתמקד בייעוץ (טלפוני בלבד) במחיר נמוך בהרבה. אנשים שקונים כלים זולים לא יוציאו 500 ש"ח על שיחה עם "מישהו מומלץ" וגם רוכבים שקונים ב 50,000 עדיין ישקלו בכובד ראש את העסקה.
ג. אל תזלזל בלקוחות של 300-200 ש"ח כי 20 שיחות ייעוץ קצרות בתור עבודה זמנית בחודש עדיפים מ 4 לקוחות של 1,500 שאתה מחוייב להם ברמות אחרות וגם חשוף לכל מיני תביעות ובלגאן. ישראלים מתלוננים על סכין שף שרכשו מעלי ב- 15 ש"ח...
ד. מבחינה "בירוקרטית" אין כאב ראש בלנהל עסק באופן חוקי. זה מתחיל מ- 400 ש"ח לחודש לעסק קטן. לא יגיע ל 1,000 ש"ח גם אם יהפוך למשכורת עיקרית- שטויות.
ה. להתרשמותי השטחית עם הסבלנות הנדרשת שבטיפול בלקוח תסתדר. הבעיה תהייה שיווק כי מפה לאוזן אין הרבה עסקים שקמו ונשארו בעמידה לאורך זמן. כאן תצטרך את הרשתות וזה אומר מעבר לתקציב פרסום צנוע גם שימור מוניטין, טיפול בלכלוך, מתחרים רעים, מותגים מוסכים וקבוצות אוהדים שנפגעו ממך, קנאים ופתח לצרות.

אז מה. מצד אחד אני בספק אם המודל הזה יצליח להכניס לך סכומים מכובדים או משכורת אבל אתה אוהב את זה, ובעיקר- קל וזול לנסות. הייתי בודק את אפילו ברמת הסקרנות כדי לא לחשוב בגיל 65 מה יכלתי לעשות ולא ניסיתי. אשמח לעזור בייעוץ. בחינם.

קודם כל - תודה על התגובה! מתעורר פה דיון מאוד מעניין, ואני מודה לכלל המשתתפים מכל הקצוות של הקשת הדעות (כולל xlib ששוב הסביר איך העולם עובד ).
לגבי המודל שאתה (ואחרים) מציעים ל"שיחות ייעוץ קצרות וזולות"...
אין חיה כזאת, מניסיון. קצר זה לא יכול להיות.
כמעט בהגדרה צריך להשקיע 5-7 שעות במצטבר בכל לקוח כדי באמת להבין אותו, את הצרכים, הגחמות - ולתפור לו פתרון ממה שיש בשוק. אם אני מסתכל על זה כסוג של פרנסה (גם אם משנית) אני מעריך את הידע והניסיון שלי והם שווים הרבה יותר מ-50-70 שקל בשעה ברוטו. אולי אני אשמע סנוב, אבל במחיר הזה - לא בא לי למכור. אני יכול להמשיך לעזור לחברים/מכרים בחינם ופה ושם לזרוק עצם בפורום לרוכב המתחיל לאנשים שמוצאים חן בעיני.