ללא כל בושה – אופנועים גנובים מוצעים למכירה בגלוי

**lokimonster** · 03-04-2022, 11:47

מאחר והמדינה נכשלת בהגנה על האזרחים ועל רכושם אז נדרש שינוי

ולראיה יצאה קריאה מרוה"מ לכל מי שיש לו רשיון נשיאת נשק לשאת איתו את הרשיון אופס את הנשק.

**tree** · 03-04-2022, 19:02

אני היחיד שחושב שהבעייה זה חוסר במתקני כליאה. השופטים לא מטומטמים, הם יודעים שבתי הכלא זו דלת מסתובבת. אם המדינה רוצה יותר ענישה היא צריכה להשקיע בזה. כסף והרבה.

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

https://www.ynet.co.il/news/article/h1jyiytcf

**פיינשמקר** · 03-04-2022, 19:48

בארה"ב, גם במדינות המתירניות ביותר מבחינת חוקי אחזקת נשק ופתיחה באש (ראה המדינות האדומות שתומכות בחוק stand your ground), פתיחה באש מותרת רק כפעולה של הגנה עצמית.
אין שום מקום בארה"ב או בעולם המערבי, שמותר לפתוח באש על גנב כאקט של הגנה על רכוש.

גם בארץ, חוק דרומי שמסיר אחריות פלילית מאדם שירה במי ש"מתפרץ או נכנס לבית המגורים, בית העסק או המשק החקלאי המגודר שלו" חוקק בקונטקסט של הגנה עצמית ולא הגנה על רכוש.
והאחריות הפלילית לא תוסר אם "המעשה (הירי) היה לא סביר בעליל, בנסיבות העניין, לשם הדיפת הפורץ או הנכנס", או אם "האדם הביא בהתנהגותו הפסולה להתפרצות או לכניסה תוך שהוא צופה מראש את אפשרות התפתחות הדברים".

בקיצור, צאו מהסרט קואובויז שאתם חיים בו.

**קידוזו** · 04-04-2022, 00:23

נכתב במקור על ידי ziki

אמריקה בגלל כל הרובים וכלי הנשק.
נקייה לחלוטין מפשעי גנבה נאצה וטירוף.

יאלה ניקח מהם דוגמא.
ומלאה הארץ בנשק ותהום נפערה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

הקצנת.
אני לא פוזל לארה"ב. הפשיעה שם איומה ואלימה בהרבה.
אממה, לגנב בטקסס או אריזונה רועדות הביצים.

נכתב במקור על ידי Dresdner

קראת מה שכתבתי?
רוב האנשים בעולם המערבי גרים בדירות לא בתים פרטיים ככה שרוב הגנבות של האופנועים גם בישראל מתבצעות בשטח ציבורי ששם אף מדינה לא נותנת רשות לפתוח בירי חוץ מהגנה עצמית וגם זה בעייתי במיוחד אם מהירי נפצע או נהרג עובר אורח תמים או שהגנב לא היה בכלל חמוש.
אז מספיק עם ״באמריקה...״ כי גם שם לא נותנים לירות באנשים בשטח ציבורי על עבירות רכוש.

קל להתעלם מההבדל התרבותי, מהסטטיסטיקה והמניע הלאומני.
במדינה שבה חלק מהגנבים הם אוייב וכל המחבלים הם אוייב למשלם המיסים הנורמטיבי ששירת בצה"ל והחזיק נשק קטלני בהרבה ובתור צעיר וטיפש צריכה להיות אפשרות להגן על עצמו על רכושו ועל הציבור שסביבו. הכשרות הדרכות ובלי עבר פלילי כמובן.

נכתב במקור על ידי פיינשמקר

בארה"ב, גם במדינות המתירניות ביותר מבחינת חוקי אחזקת נשק ופתיחה באש (ראה המדינות האדומות שתומכות בחוק stand your ground), פתיחה באש מותרת רק כפעולה של הגנה עצמית.
אין שום מקום בארה"ב או בעולם המערבי, שמותר לפתוח באש על גנב כאקט של הגנה על רכוש.

גם בארץ, חוק דרומי שמסיר אחריות פלילית מאדם שירה במי ש"מתפרץ או נכנס לבית המגורים, בית העסק או המשק החקלאי המגודר שלו" חוקק בקונטקסט של הגנה עצמית ולא הגנה על רכוש.
והאחריות הפלילית לא תוסר אם "המעשה (הירי) היה לא סביר בעליל, בנסיבות העניין, לשם הדיפת הפורץ או הנכנס", או אם "האדם הביא בהתנהגותו הפסולה להתפרצות או לכניסה תוך שהוא צופה מראש את אפשרות התפתחות הדברים".

בקיצור, צאו מהסרט קואובויז שאתם חיים בו.

אתה מבין שמדובר בביצה ותרנגולת. הנורמטיבי לא ייצא להתעמת עם גנבים כי אין לו נשק ולכן לא ייקלע למצב של סכנת חיים שבו אפשר להשתמש בנשק.
אם היינו חמושים היו יותר מפגשים בין גנבים לאזרחים וכמובן שגם פצועים והרוגים. אבל קדושת החיים ולא חבל וכל נפש אחת...
כן, הכל נכון אבל מצד שני אי אפשר לחיות שהרשע פועל ללא הרתעה. לכן הקמנו צבא ואנחנו משרתים בו.

**השושנים** · 04-04-2022, 07:53

אקדחים רובים והגנה עצמית:
כל מי שיכול ומוכשר להחזיק אקדח צריך אחד כזה, כי אנחנו לא יודעים מה יילד יום,
תגובת המשטרה היא באזור הדקות (4 דקות באירוע בבאר שבע ולמקום אחר)
דקה מיותרת עולה בחיי אדם, אלה יכולים להיות גם המשפחה שלך, אם יש משהו שלמדתי
לאורך הדרך הוא: "אל תצפה שמישהו אחר יעזור לך בדרך כלל הוא לא".

אני מעדיף להסתובב עם אקדח כל החיים ולא להזדקק לו, מאשר להזדקק לו פעם אחת והוא לא עלי!

אקדח מצריך בגרות נפשית, אקדח מצריך שיקול דעת נבון, אקדח מצריך הבנה מהירה של הסיטואציה,
אימון מסיבי ומיומנות גבוהה, אקדח מצריך לדעת את הסיכונים והחבילה כולה.

אבל ברגע שצריך אותו אין לו תחליף, ואנחנו אף פעם לא נדע מתי נצטרך אותו.

**פיינשמקר** · 04-04-2022, 18:41

נכתב במקור על ידי השושנים

כל מי שיכול ומוכשר להחזיק אקדח צריך אחד כזה, כי אנחנו לא יודעים מה יילד יום...
..."אל תצפה שמישהו אחר יעזור לך בדרך כלל הוא לא"....
... אבל ברגע שצריך אותו אין לו תחליף, ואנחנו אף פעם לא נדע מתי נצטרך אותו.

מסכים עם כל מלה.

**ziki** · 04-04-2022, 21:02

נכתב במקור על ידי השושנים

אקדחים רובים והגנה עצמית:
כל מי שיכול ומוכשר להחזיק אקדח צריך אחד כזה, כי אנחנו לא יודעים מה יילד יום,
תגובת המשטרה היא באזור הדקות (4 דקות באירוע בבאר שבע ולמקום אחר)
דקה מיותרת עולה בחיי אדם, אלה יכולים להיות גם המשפחה שלך, אם יש משהו שלמדתי
לאורך הדרך הוא: "אל תצפה שמישהו אחר יעזור לך בדרך כלל הוא לא".

אני מעדיף להסתובב עם אקדח כל החיים ולא להזדקק לו, מאשר להזדקק לו פעם אחת והוא לא עלי!

אקדח מצריך בגרות נפשית, אקדח מצריך שיקול דעת נבון, אקדח מצריך הבנה מהירה של הסיטואציה,
אימון מסיבי ומיומנות גבוהה, אקדח מצריך לדעת את הסיכונים והחבילה כולה.

אבל ברגע שצריך אותו אין לו תחליף, ואנחנו אף פעם לא נדע מתי נצטרך אותו.

מסכים עם כל מילה ועדיין.
אבל למה משתמשים בנשק יום הדין ?

כדור הורג ! כדור אקדח הומצא שוכלל ומצטיין ב להרוג לא לנטרל!
המטרה של כל איש חוק היא להביא את העבריין לדין ששם ישפטו אותו לעונשו.
ככה עובדת דמוקרטיה נכונה רשות מבצעת רשות שופטת.
אני קצת נגד להשאיר לאיש החוק או לאזרח מזדמן את האפשרות להרוג אנשים (כן אפילו רעים).
עוד עניין.
לאזרח החמוש שעבר הכשרה מינימלית לאחזקת האקדח. האם יש את היכולת לנטרל איום.והאם לא יפגע בחפים מפשע תוך כדי.
חמי שיהיה בריא בגיל 70+ הוציא רשיון לאקדח כדי לאבטח את אמפי רעננה. לא הייתי סומך עליו בתפעול האקדח נגיד.
למה הוא מקבל אקדח שפשוט הורג?

למה בשנת 2022 אין עדיין תחליף לכדור האקדח?

איך אין טיזר שעף כמו כדור אבל לא הורג בוודאות אלה רק מנטרל. (אבל מנטרל ).

Sent from my iPhone using Tapatalk

**KKatkov** · 05-04-2022, 13:33

נכתב במקור על ידי ziki

מסכים עם כל מילה ועדיין.
אבל למה משתמשים בנשק יום הדין ?

כדור הורג ! כדור אקדח הומצא שוכלל ומצטיין ב להרוג לא לנטרל!
המטרה של כל איש חוק היא להביא את העבריין לדין ששם ישפטו אותו לעונשו.
ככה עובדת דמוקרטיה נכונה רשות מבצעת רשות שופטת.
אני קצת נגד להשאיר לאיש החוק או לאזרח מזדמן את האפשרות להרוג אנשים (כן אפילו רעים).
עוד עניין.
לאזרח החמוש שעבר הכשרה מינימלית לאחזקת האקדח. האם יש את היכולת לנטרל איום.והאם לא יפגע בחפים מפשע תוך כדי.
חמי שיהיה בריא בגיל 70+ הוציא רשיון לאקדח כדי לאבטח את אמפי רעננה. לא הייתי סומך עליו בתפעול האקדח נגיד.
למה הוא מקבל אקדח שפשוט הורג?

למה בשנת 2022 אין עדיין תחליף לכדור האקדח?

איך אין טיזר שעף כמו כדור אבל לא הורג בוודאות אלה רק מנטרל. (אבל מנטרל ).

Sent from my iPhone using Tapatalk

לדעתי, יש לך סלט בראש...
מה הקשר בין דמוקרטיה (כהגדרתה - צורת ממשל, שבה האזרחים בוחרים את הנציגים שלהם לניהול המדינה) למעצר עבריינים והבאתם לדין, שזה בכלל שייך לתחומי מערכת אכיפת החוק והשיפוט?
ואיך כל זה קשור למצב שבו האזרח ו/או הסובבים אותו נמצאים תחת איום? אתה מערבב פה עקרון הומאני-מודרני (אין לאדם זכות להרוג אדם אחר, כל עוד ניתן לנטרל את האיום בדרך אחרת) עם שיטת ממשל - למרות שהדברים אינם קשורים כלל אחד לשני. קדושת החיים באשר הם (גם חיים של גנב, אנס או רוצח) זה לא עקרון דמוקרטי אלא עקרון הומאני.
זה דמוקרטי לחלוטין לקבוע שכל אזרח יכול לשאת נשק. זה דמוקרטי לחלוטין לקבוע שכל אזרח חמוש יכול לירות ע"מ להרוג במי שחדר לשטחו הפרטי או מהווה איום ממשי על חייו/בריאותו/הסובבים אותו.
כל עוד החוקים הנ"ל מתקבלים ע"י ממשלה לגיטימית, שנבחרה ע"י העם ומייצגת את רצונו - אני לא רואה היכן זה בא בניגוד עם צורת ממשל דמוקרטית. ועם זה החוק, והוא מתקיים - אז בעיניי, המדינה נשארת "מדינת חוק" ולא הופכת לאנרכיה.

**א הזקן** · 05-04-2022, 09:16

נכתב במקור על ידי השושנים

אקדח מצריך בגרות נפשית, אקדח מצריך שיקול דעת נבון, אקדח מצריך הבנה מהירה של הסיטואציה,
אימון מסיבי ומיומנות גבוהה, אקדח מצריך לדעת את הסיכונים והחבילה כולה.

מסכים עם כל מילה שצטטתי.
אתה מכיר את הציבור בישראל לא פחות טוב ממני. תהיה כן עם עצמך ותיווכח שמדובר על אחוז חד-ספרתי מהציבור הישראלי הנוכחי. לדוגמה, תסתכל על מה שקורה בכבישים ותגיד כמה מהנהגים עונים בחיוב ל"הבנה מהירה של הסיטואציה"?

**פיינשמקר** · 05-04-2022, 10:14

זה הפך קצת לדיון אוף טופיק בנושא כלי נשק, אז אוסיף את דעתי הלא רלוונטית ואפרוש.

אקדח זה תעודת ביטוח.
נשק מחזיקים בבית, מאותה הסיבה שכשאתם עולים למטוס אתם בודקים היכן יציאות החירום.
יש אירועים שסבירות ההתרחשות שלהם נמוכה, אבל הסיכון שבהם גבוה. סיכון מספיק גבוה ששווה להתכונן אליהם.
הסיכוי שתתקלו באדם, או כמה, שרוצים את רעתכם או רעת משפחתכם הוא נמוך.
אבל עבורי, למצוא את עצמי בסיטואציה כזו ללא יכולת אמיתית להתגונן ולהותיר את בטחוני ובטחון משפחתי בידי אותם חורשי רעה, זה סיכון לא מתקבל על דעתי.

למה אקדח ולא גז פלפל או טייזר?
כי רק אקדח 100% יעיל בעצירה מוחלטת של תוקף.
אקדח הוא ״המשווה״ הגדול.
משווה במובן זה שלא משנה מה היתרון האתלטי, או הפיסי, או המספרי של התוקף/ים. עם אקדח ביד, גם מבוגר יכול לעצור אותם.

יש בקרב חבריי כאלו שחייהם היו כל כך מוגנים שהם אפילו לא מסוגלים לדמיין מצב של אלימות.
רובם המוחלט גם לא יחוו אירוע כזה כל חייהם. בעינם אקדח זה עניין הזוי שרק פסיכים קיצונים נושאים.
אני אומר שיהיה להם לבריאות. אני רואה את החיים בצורה קצת יותר ריאליסטית. Hope for the best, prepare for the worst.

כשאני ישן בלילה יש אקדח בכספת לידי, כשאני נוסע עם משפחתי לטיול, אני נושא אותו, ובימים האלה עד שבני דודינו יחליטו להרגע קצת, אני גם נושא אותו לסופר ולדואר במרכז תל אביב.

**חד-אופן** · 05-04-2022, 12:35

נכתב במקור על ידי השושנים

אקדחים רובים והגנה עצמית:
כל מי שיכול ומוכשר להחזיק אקדח צריך אחד כזה, כי אנחנו לא יודעים מה יילד יום,
תגובת המשטרה היא באזור הדקות (4 דקות באירוע בבאר שבע ולמקום אחר)
דקה מיותרת עולה בחיי אדם, אלה יכולים להיות גם המשפחה שלך, אם יש משהו שלמדתי
לאורך הדרך הוא: "אל תצפה שמישהו אחר יעזור לך בדרך כלל הוא לא".

אני מעדיף להסתובב עם אקדח כל החיים ולא להזדקק לו, מאשר להזדקק לו פעם אחת והוא לא עלי!

אקדח מצריך בגרות נפשית, אקדח מצריך שיקול דעת נבון, אקדח מצריך הבנה מהירה של הסיטואציה,
אימון מסיבי ומיומנות גבוהה, אקדח מצריך לדעת את הסיכונים והחבילה כולה.

אבל ברגע שצריך אותו אין לו תחליף, ואנחנו אף פעם לא נדע מתי נצטרך אותו.

מסכים לכל מילה של שושנים ומוסיף:

אופנוען מבין ש"רשיון לאופנוע" זה לא אותו דבר כמו לדעת לרכוב ושמוטלת עליו אחריות כבדה על עצמו ועל זולתו ללמוד את הכלי שלו, ללמוד את הסביבה ובעיקר לתפעל אותם כל הזמן בגישה אחראית ובוגרת. כשעברתי הכשרה אצל "מאומן" פנגס הכניס לי לראש משהו שלקחתי לחיים: "גם מה שלא באשמתך הוא באחריותך" הגישה הזו של לקיחת אחריות על עצמך ועל הסובבים אותך היא מה שמאפיין, בעיניי, אופנוען אמיתי. בשונה ממישהו עם גופיה שעושה וילי באמצע רחוב זבוטינסקי, שהוא יש לו אופנוע ו(לפעמים) יש לו רשיון לאופנוע אבל אין לו state of mind של אופנוען. לדעתי.

ומזה נגזרת דעתי על אקדח. אקדח, כמו אופנוע, הוא כלי לביצוע עבודה. צריך לגשת עליו באחריות, במקצועיות ובקור רוח. ללמוד את הנושא, לתרגל גם את השרירים וגם את התודעה. להריץ בראש מקרים ותגובות. לא לצוף. להשקיע.

מי שיודע בעצמו שהוא מסוגל לרמה כזו של מחוייבות, אני חושב שיש עליו חובה חברתית בתקופה שלנו להעלות את רמת האבטחה המצרפית שיש בציבור. אבל מי שלא רואה את עצמו מחוייב למקצועיות כזו, שיעזוב את זה. רוב הסיכויים שבזמן אמת זה לא יעבוד לו, אם זה בכלל יהיה עליו, ואולי אפילו יעשה נזק. ולא, שירות צבאי הוא לא ערובה לכל הנ"ל.

**NAOR2207** · 04-04-2022, 23:43

נכתב במקור על ידי פיינשמקר

בארה"ב, גם במדינות המתירניות ביותר מבחינת חוקי אחזקת נשק ופתיחה באש (ראה המדינות האדומות שתומכות בחוק stand your ground), פתיחה באש מותרת רק כפעולה של הגנה עצמית.
אין שום מקום בארה"ב או בעולם המערבי, שמותר לפתוח באש על גנב כאקט של הגנה על רכוש.

גם בארץ, חוק דרומי שמסיר אחריות פלילית מאדם שירה במי ש"מתפרץ או נכנס לבית המגורים, בית העסק או המשק החקלאי המגודר שלו" חוקק בקונטקסט של הגנה עצמית ולא הגנה על רכוש.
והאחריות הפלילית לא תוסר אם "המעשה (הירי) היה לא סביר בעליל, בנסיבות העניין, לשם הדיפת הפורץ או הנכנס", או אם "האדם הביא בהתנהגותו הפסולה להתפרצות או לכניסה תוך שהוא צופה מראש את אפשרות התפתחות הדברים".

בקיצור, צאו מהסרט קואובויז שאתם חיים בו.

רקוויאם לסקונד אמדמנט דפקא החזקתי מהאמריאים של כמה עשרות לפני היום
תגידו. זה רק אני שרואה ביזונים ירוקים אצלי בשוקה תקווה וחושב "פאק. יישמו עלינו בציון מארשל לאו"

**השושנים** · 04-04-2022, 22:57

https://www.instagram.com/p/Cb1q5ffP...dium=copy_link

**lokimonster** · 05-04-2022, 13:40

יש למאבטח בסופר אקדח
גם למטבטח בבית הספר
אני מניח שלעוד כמה מאבטחים יש אקדח.

השאלה אם הם יהיו מסוגלים לתפעל אותו כשהדופק שלהם עולה ואיתו האדרנלין והלחץ

כמה מהם יקבלו עונשי מאסר על הרג המחבלים ועל הדרך פגיעה באזרחים חפים מפשע.

המון נשק מסתובב בידיים לא מיומנות וזה לא פחות מפחיד.

**KKatkov** · 05-04-2022, 14:15

נכתב במקור על ידי lokimonster

יש למאבטח בסופר אקדח
גם למטבטח בבית הספר
אני מניח שלעוד כמה מאבטחים יש אקדח.

השאלה אם הם יהיו מסוגלים לתפעל אותו כשהדופק שלהם עולה ואיתו האדרנלין והלחץ

כמה מהם יקבלו עונשי מאסר על הרג המחבלים ועל הדרך פגיעה באזרחים חפים מפשע.

המון נשק מסתובב בידיים לא מיומנות וזה לא פחות מפחיד.

100 כדורים 9 מ"מ עולים 240 שקלים.
יקר להיות מיומן.

אשכול: ללא כל בושה – אופנועים גנובים מוצעים למכירה בגלוי

כלי האשכול

חיפוש אשכולות

תצוגה

צפייה משולבת

אשכולות דומים

נפתח פורום אופנועים גנובים

שאלה על אותה עבירת תנועה - שני דוחות שונים

קניתי מצלמת Contour ROAM3, עכשיו איך מחברים אותה לקסדה?

נמצאו אופנועים גנובים!

OnGuard ו MAGNUM - אותה חברה?

הרשאות פרסום