הבחירות בפתח

[א הזקן]

מדינה פלסטינית חלשה ותלותית זה רע.
מדינה פלסטינית חזקה ועצמאית זה רע.
זהו.

לא, כי לחיות עם מיעוט ענק (נכון ל-2021, 3,120,000 בגדה המערבית + כ-2,000,000 אזרחים ישראלים) שלא ממש אוהבים אותך זה נפלא. ועוד לא הרבה שנים הם יהיו הרוב.

הפתרון הוא כמובן מדינה פלשתינית חזקה כלכלית וחלשה צבאית, כך שממש לא יהיה להם כדאי להכנס למלחמות.

[the striker]

לא, כי לחיות עם מיעוט ענק (נכון ל-2021, 3,120,000 בגדה המערבית + כ-2,000,000 אזרחים ישראלים) שלא ממש אוהבים אותך זה נפלא. ועוד לא הרבה שנים הם יהיו הרוב.

הפתרון הוא כמובן מדינה פלשתינית חזקה כלכלית וחלשה צבאית, כך שממש לא יהיה להם כדאי להכנס למלחמות.

ממש לא כמובן, הפתרון הברור לכולם, הוא טרנספר. אלא אם כן חותמים על הצהרת נאמנות למדינת ישראל היהודית, ושמים דגל ישראל על הבית.

[השושנים]

ממש לא כמובן, הפתרון הברור לכולם, הוא טרנספר. אלא אם כן חותמים על הצהרת נאמנות למדינת ישראל היהודית, ושמים דגל ישראל על הבית.

ואז התעוררתי למנגינת הלהיט "איטבח אל יהוד" בביצוע עממי....

[NAOR2207]

ואז התעוררתי למנגינת הלהיט "איטבח אל יהוד" בביצוע עממי....

שושני יא אשכנזי תתעדכן הם צועקים ח'ייבר ח'ייבר אל יאהוד

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7...99%D7%91%D7%A8

[השושנים]

לחרדים זה לא משנה, כי יש מי שיממן אותם בכל מקרה הם אגב לא צריכים לעשות כלום, רק להגיע לקלפי (כולל המתים) ולשים את פתק
שהרב אמר. (מצווה גדולה).

הערבים לא חייבים להילחם או למות מספיק שישימו פתק בקלפי אז אם לא השנה בפעם הבאה כבר יהיה ראש ממשלה ערבי.(אללה הוא אכבאר)

מצבעי ביבי יודעים מה האמת בלי להתבלבל משום עובדה. (ביבי מלך ישראל)

הימין הקיצוני נוער הגבעות ונערי כהנא צריכים רק פיגוע טוב, או פרעות (כהנא צדק)

התל אביבים שמים בגד ים ויוצאים להשתזף (יום חופש אוחצ'י)

אז בעצם למי התלונה?

[א הזקן]

ממש לא כמובן, הפתרון הברור לכולם, הוא טרנספר. אלא אם כן חותמים על הצהרת נאמנות למדינת ישראל היהודית, ושמים דגל ישראל על הבית.

למה להסתבך? אפשר להשתמש בטכנולוגיה גרמנית מלפני כ-80 שנה (ממש לא הייטק) ופשוט "להעלים" אותם.

או להצרף ללה פמילייה ופשוט להרביץ הרבה (לא משנה למי).

[the striker]

למה להסתבך? אפשר להשתמש בטכנולוגיה גרמנית מלפני כ-80 שנה (ממש לא הייטק) ופשוט "להעלים" אותם.

או להצרף ללה פמילייה ופשוט להרביץ הרבה (לא משנה למי).

חבל שהפכת למכחיש שואה, לא זכור לי שיהודים טבחו, דקרו, ירו וביצעו פיגועי התאבדות ברחבי ברלין, בודפשט או קייב. ולהשוות את פתרון הטרנספר העדין, לפתרון הסופי, זו טיפשות.

[Dresdner]

חבל שהפכת למכחיש שואה, לא זכור לי שיהודים טבחו, דקרו, ירו וביצעו פיגועי התאבדות ברחבי ברלין, בודפשט או קייב. ולהשוות את פתרון הטרנספר העדין, לפתרון הסופי, זו טיפשות.

זה היה צפוי שזה מה שהוא יגיד, היום כבר אי אפשר לקיים דיון בלי שמישהוא יגיד שאתה פאשיסט, רק חסר ש א הזקן יגיד שישראל זאת מדינת אפרטאייד אבל לך תדע זה עוד יכול להגיע בהמשך

[א הזקן]

חבל שהפכת למכחיש שואה, לא זכור לי שיהודים טבחו, דקרו, ירו וביצעו פיגועי התאבדות ברחבי ברלין, בודפשט או קייב. ולהשוות את פתרון הטרנספר העדין, לפתרון הסופי, זו טיפשות.

זה היה צפוי שזה מה שהוא יגיד, היום כבר אי אפשר לקיים דיון בלי שמישהוא יגיד שאתה פאשיסט, רק חסר ש א הזקן יגיד שישראל זאת מדינת אפרטאייד אבל לך תדע זה עוד יכול להגיע בהמשך

זה מה שקורה כשמישהו שלא יודע לקרוא כותב תגובות.

[Dresdner]

זה מה שקורה כשמישהו שלא יודע לקרוא כותב תגובות.

קראתי טוב מאד, אתה כתבת שאפשר להשתמש בטכנולוגיה גרמנית להעלים אנשים שזה רמיזה מאד ברורה אבל אם אתה מחפש לרדת מהעץ אז סבבה, לא הבנתי את מה שכתבת.

[א הזקן]

קראתי טוב מאד, אתה כתבת שאפשר להשתמש בטכנולוגיה גרמנית להעלים אנשים שזה רמיזה מאד ברורה אבל אם אתה מחפש לרדת מהעץ אז סבבה, לא הבנתי את מה שכתבת.

דרז, התגובה שלי הייתה לסטרייקר שטען שטרנספר הוא פתרון, ואח"כ גם קרא לזה "פתרון הומאני". כמובן שהייתי ציני לחלוטין. לקרוא למישהו שחלק ממשפחתו הושמד בשואה, חלק אחר "רק" בילה במחנות ריכוז או היה צריך לעזוב את ארצו כפליט "מכחיש שואה" זה משהו בין טמטום לחוצפה ומראה בבירור על חוסר הבנה של מה שכתבתי. טרנספר הוא לא פתרון לבעיה בדיוק כמו שהשמדת עם אינה פתרון. לא בגלל שזה לא צודק (או כן צודק – לא מעניין אותי) אלא שמי שמכיר את הלכי הרוח באירופה וארה"ב יודע שפשוט לא נוכל לעשות זאת – כמה זמן, לדעתך, תוכל מדינת ישראל לעמוד בסנקציות מהסוג שפוטין חווה?

השאלה האמיתית והיסודית היא איך רואים את המדינה עוד 10-30 שנה. אם רוצים שהיא תישאר מדינה יהודית אי אפשר לגדל בתוכה מיעוט גדול שיהפוך לרוב לא יהודי ששונא אותך. אם רוצים מדינה דמוקרטית זה אומר שהרוב קובע – תוך עשור-שניים רוב מוסלמי. המסקנה היא שאם רוצים שישראל תהיה מדינה יהודית ודמוקרטית חייבים להפטר מהמיעוט הלא יהודי.

איך עושים את זה? ריאלית לא ניתן לבצע טרנספר (או שיטות גרועות יותר). אז הדרך היחידה היא להפטר מהשטחים המאוכלסים ע"י מי שאתה רוצה להפטר ממנו, וממש לא מעניין אם זה יהיה במסגרת מדינה חדשה, מדינה קיימת (ירדן) או בכל פורמט אחר. העיקר שהאוכלוסייה לא תהיה בשליטתך.

לא ברור לי כמה אתה (ואחרים) מודעים לעובדה שמבחינת החוק הישראלי הגדה המערבית הוא שטח כבוש. האוכלוסייה (שאינה בעלת תעודות זהות כחולות) שגרה שם היא, למעשה, אוכלוסייה נטולת אזרחות. זה מביא לכל מיני אבסורדים. לדוגמה, כשהצבא תופס רכב מלא שב"חים הוא רשאי לטפל בהם, אבל לא יכול לעשות כלום לנהג (שהוא הפושע הראשי והמרוויח הגדול) שבידו תעודת זהות כחולה.

הבעיות הללו ילכו ויגדלו כי האוכלוסייה בגדה מתרבה בקצב מהיר יותר מהאוכלוסייה היהודית ובקצב הרבה יותר מהיר מהאוכלוסייה היהודית הלא חרדית (כבר היום מעל ל-50% מתלמידי כיתה א הם חרדים או ערבים). אז כמה זמן תוכל עוד להתקיים מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית אם לא ייעשה משהו בקרוב?

אתה יכול לטמון את הראש בחול ולחכות לעזרה מאלוהים (שכפי הנראה יעזור בדיוק כמו שעזר בשואה) או להחליט ש"אלוהים עוזר למי שעוזר לעצמו" ולעשות מעשה.

[Dresdner]

לא, כי לחיות עם מיעוט ענק (נכון ל-2021, 3,120,000 בגדה המערבית + כ-2,000,000 אזרחים ישראלים) שלא ממש אוהבים אותך זה נפלא. ועוד לא הרבה שנים הם יהיו הרוב.

הפתרון הוא כמובן מדינה פלשתינית חזקה כלכלית וחלשה צבאית, כך שממש לא יהיה להם כדאי להכנס למלחמות.

זה פיתרון לספרד עם הקטלונים, אנשים שאוכלים עם סכין ומזלג ואומרים בבקשה ותודה לא למזרח התיכון שמוכיח שוב ושוב שדברים בו עובדים הפוך.
הפיתרון שאתה מציע הוא הפיתרון הנכון ביותר אבל שלום אי אפשר לעשות עם פאנטים מוסלמים ואת זה למדנו ישר אחרי אוסלו, לצערי הפיתרון חייב להיות אלים ואכזרי כיאה למזרח התיכון.

[KKatkov]

לא, כי לחיות עם מיעוט ענק (נכון ל-2021, 3,120,000 בגדה המערבית + כ-2,000,000 אזרחים ישראלים) שלא ממש אוהבים אותך זה נפלא. ועוד לא הרבה שנים הם יהיו הרוב.

הפתרון הוא כמובן מדינה פלשתינית חזקה כלכלית וחלשה צבאית, כך שממש לא יהיה להם כדאי להכנס למלחמות.

סליחה, איפה זה הגדה המערבית?

[בןהלאמשחיז]

סליחה, איפה זה הגדה המערבית?

הגדה המערבית - הכוונה לנהר (נחל) הירדן בצד המערבי שלו. וזה מתחיל במצד המערבי של הגדה ונגמר בים התיכון. אז זו הגדה המערבית.
כל הגדרה אחרת אולי מתייחסת לשטח המשוחרר ב67.
אבל הערבים לא טועים שהם רוצים את הגדה המערבית. כי הם רוצים הכל, לא חלק, לא ביס, לא קצת.

ה כ ל

ואותנו לים.

[א הזקן]

סליחה, איפה זה הגדה המערבית?

איפה שאתה גר, כמובן. לידיעתך - מדינת ישראל (למרות מעל 40 שנה של שלטון הימין) עדיין לא ספחה את השטח, לפיכך אתה, מבחינת חוקי מדינת ישראל לא גר בשטח המדינה.

סתם שתדע.