מה עובר על סוזוקי?

[אביעד אברהמי]

סוזוקי מודיעה על פרישה מאליפות ה-MotoGP, וזו תקופה ארוכה שאין שום חידושים משמעותיים באופנועים הסדרתיים שלה; לאן החברה היפנית החשובה הזו הולכת? ניתוח עומק.

http://fullgaz.co.il/%d7%9e%d7%94-%d...5%d7%a7%d7%99/

[KKatkov]

אולי מישהו בסוזוקי החליט שהביטוי Race on Sunday, sell on Monday אינו נכון עוד.
אם מסתכלים על הכלים שסוזוקי משווקים כרגע, אז ניכרת ההתמקדות באופנועי יום-יום קונסרבטייביים (יש יגידו "מיושנים", אם כי פרט ל-DR650 וה-DRZ400 אני לא חושב ששאר הכלים עונים להגדרה הזאת) שמוכרים בראש ובראשונה רקורד אמינות נאה.
זה מזכיר לי את המודל של טיוטה בתחום הרכב עד לשנים האחרונות (להוציא את ההיברידיות) - בזמן שכולם רצו למנועי טורבו וגירים כפולי-מצמדים, טיוטה המשיכה לשווק קורולה, קאמרי ולנד קרוזר עם מנוע אטמוספרי וגיר פלנטרי. זה עבד להם היטב באולמות המכירה, כי הם הציעו לקהל קונסרבטיבי שמעוניין בעיקר באמינות ושמירת ערך בדיוק את מה שהוא רוצה לקנות.
כשהטכנולוגיה הבשילה מבחינתם, הם התחילו לסגור את הפער (ע"ע הלנד-קרוזר 300 החדש, שמצוייד במנוע בנזין בי-טורבו במקום המנוע בנזין האטמוספרי של קודמו).

אני מאמין שזאת גם הגישה של סוזוקי להתחשמלות שאירופה כופה בכוח על תעשיית הרכב.

[Jonathan]

הכתבה לא הזכירה את המצב בסוזוקי של סגמנט השטח שמתחלק לשבילים ולמוטוקרוס .
וגם שם נצפתה סטגנציה קשה.

סוזוקי לא עדכנה את דגמי המוטוקרוס RMZ כבר מס שנים, כן עשו שינויי שילדה ומעט שינויי מתלים אבל זהו פחות או יותר ב 5 שנים האחרונות.
עדיין אין להם סטרטר חשמלי המנוע מעלה אבק והמשקל גם ללא סטרטר ובטריה נמצא אי שם מאחור (אני חושב שהם הכי כבדים).
עד כדי כך המצב קשה שכשאין אופנוע מבחן למבחן השוואתי פשוט עושים אותו בלעדיהם (מה שלא יעשו בלעדי KTM הונדה או ימאהה).

בתחום אופנועי השטח לשבילים אין שום אופנוע של סוזוקי פשוט ככה כי ב 2022 אי אפשר למכור אופנוע אנדורו 4 פעימות ללא סטרטר פנסים ואלקטרוניה.
בתחום ה 2 פעימות הם הפסיקו לייצר כשעקבו אחרי שאר היפנים.

[השושנים]

איסור תנועה למנועי דלק מתחיל לתת אותותיו בכל תחום, זוהי שירת הברבור שלהם
ולא הגיוני להמשיך ולפתח מנועים כאלה כשחרב האיסור מונפת גבוה.

תחום המרוצים מושך המון כסף שלא לתכלית ראויה באמת, ולכן הגיוני שבשנים הבאות
יפרשו עוד יצרנים.

אני מקווה שליצרנים יש אס סודי בשרוול בדוגמת מנוע אחר (מימן) והם מתכוונים להפתיע איתו.
אם לא נצטרך להסתדר עם מנועים חשמליים מלאי החסרונות ודווקא לסינים יש ניסיון ויתרון איתם.

כנראה שאנו חווים עכשיו את התחלת הסוף!

[Dresdner]

איסור תנועה למנועי דלק מתחיל לתת אותותיו בכל תחום, זוהי שירת הברבור שלהם
ולא הגיוני להמשיך ולפתח מנועים כאלה כשחרב האיסור מונפת גבוה.

תחום המרוצים מושך המון כסף שלא לתכלית ראויה באמת, ולכן הגיוני שבשנים הבאות
יפרשו עוד יצרנים.

אני מקווה שליצרנים יש אס סודי בשרוול בדוגמת מנוע אחר (מימן) והם מתכוונים להפתיע איתו.
אם לא נצטרך להסתדר עם מנועים חשמליים מלאי החסרונות ודווקא לסינים יש ניסיון ויתרון איתם.

כנראה שאנו חווים עכשיו את התחלת הסוף!

איזה יתרון יש לסינים בדו״ג חשמלי? היום הכל מתכנס ב2 דברים טווח וטעינה מהירה ושם אין לאף אחד איזה פריצת דרך טכנולוגית.

לגבי תנועת רכב עם מנוע בעירה פנימית רק מזכיר שהחרב על מנוע הדיזל הייתה מונפת גם כן וחוץ מכמה ערים אירופאיות בודדות הכל התמסמס.
מה שמסתמן זה הטימטום ההיברדי, אנחנו נשרוף בנזין כרגיל אבל שניכנס למרכז העיר נלחץ על כפתור ונעבור לחשמל.

[השושנים]

בדוק כמה כלים חשמליים סיניים גדולים בינוניים וקטנים יש, גם כאלה שלא מגיעים לכאן ולשם ותבין.

[Dresdner]

בדוק כמה כלים חשמליים סיניים גדולים בינוניים וקטנים יש, גם כאלה שלא מגיעים לכאן ולשם ותבין.

אז אתה אומר שבגלל שהם מיצרים הרבה זבל יש להם יתרון? רוב הכלים לא עוברים תקינה בכלל ועל איזה גדולים אתה מדבר? הסינים נעדרים מדו״ג גדול בכל סגמנט כולל בעירה פנימית.
ומי קונה את זה בכלל? אני מסתובב בכל אירופה וחוץ מכמה זירויים שאנשים מגיעים איתם לעבודה לא ראיתי בתנועה אף דו״ג חשמלי גדול או בינוני.
החשמלי של במוו והארלי יושבים בתצוגות ללא רוכשים ובכלל זה נראה שהם יצרו אותם רק כדי שהממשלות ימשיכו לתת להם לייצר מנוע בעירה פנימית, סוג של מינחה.

לחשמלי יש נישה ששם הוא מככב שזה אופניים וקטנועים עירוניים בכל השאר הם רחוקים שנות אור ממשהוא שאפשר להשתמש בו

רק מזכיר שוב חוץ מהדיזל שלא הוחרם היה גם את הביטקווין שכבר לפני שנים אמרו שנשלם איתו בכל מקום כולל השמועה שאמזון תקבל ביטקווין וכמובן הרכב האוטונומי שהצפי שהוא יהיה כבר כאן עבר מזמן.

שאיפות ומציאות לא תמיד הולכים ביחד.

[NAOR2207]

כל הכבוד לסוזוקי על הבחירה בצבעי דגל אוקראינה

[השושנים]

אז אתה אומר שבגלל שהם מיצרים הרבה זבל יש להם יתרון? רוב הכלים לא עוברים תקינה בכלל ועל איזה גדולים אתה מדבר? הסינים נעדרים מדו״ג גדול בכל סגמנט כולל בעירה פנימית.
ומי קונה את זה בכלל? אני מסתובב בכל אירופה וחוץ מכמה זירויים שאנשים מגיעים איתם לעבודה לא ראיתי בתנועה אף דו״ג חשמלי גדול או בינוני.
החשמלי של במוו והארלי יושבים בתצוגות ללא רוכשים ובכלל זה נראה שהם יצרו אותם רק כדי שהממשלות ימשיכו לתת להם לייצר מנוע בעירה פנימית, סוג של מינחה.

לחשמלי יש נישה ששם הוא מככב שזה אופניים וקטנועים עירוניים בכל השאר הם רחוקים שנות אור ממשהוא שאפשר להשתמש בו

רק מזכיר שוב חוץ מהדיזל שלא הוחרם היה גם את הביטקווין שכבר לפני שנים אמרו שנשלם איתו בכל מקום כולל השמועה שאמזון תקבל ביטקווין וכמובן הרכב האוטונומי שהצפי שהוא יהיה כבר כאן עבר מזמן.

שאיפות ומציאות לא תמיד הולכים ביחד.

רק מזכיר לך שבתחילת שנות השבעים סובארו נחשבה לרכב נחות בהשוואה לאירופאים ונחשבה לזבל, שני עשורים אחרי זה גם הרכבים האחרים
מהמזרח נחשבו לנחותים...תראה מי תופס את טבלת המכירות היום בראש.

[Dresdner]

רק מזכיר לך שבתחילת שנות השבעים סובארו נחשבה לרכב נחות בהשוואה לאירופאים ונחשבה לזבל, שני עשורים אחרי זה גם הרכבים האחרים
מהמזרח נחשבו לנחותים...תראה מי תופס את טבלת המכירות היום בראש.

סובארו עדיין יצרנית קטנה לעומת היפנים האחרים ובכלל לעומת VW, מה שהיה בישראל זה אנומליות שלא נראת כדוגמת בעולם.
באירופה למשל כבר קשה למצוא סוכנות של סובארו בלבד זה תמיד עם עוד מותג

[Dresdner]

לגבי האחרים כמו קיה ויונדאי שזה בעצם אותו יצרן אלו מכוניות טובות אבל עדיין מפסידות לאחרים, לדוגמא קיה ספורטאג׳ מול מזדה CX-5 ועוד.
הסינים ברור שהישתפרו ברגע שהם יבינו כמו הקוראנים שהם הם חייבים מהנדסים מערביים בצוות אבל האירופאים והיפנים תמיד דואגים להיות רמה אחת מעל

[ziki]

נרצה או לא מנוע הבעירה הפנית גוסס.
אני יכול להבין את סוזוקי שיצאו מהמרוץ הזה
מה גם היום הנישה הבוערת היא אדוונצר /ניקד.
אז מה הטעם להמשיך לפתח מנוע בעירה.
יש את המוטו e. מעניין אם סוזוקי גם משכו את ידיהם גם שם . (זה יהיה מוזר אם הם לא מתחרים שם).
לגבי החברה מסין ?
המעצבים הטובים לא עובדים היום רק בשביל bmw או כל ברנד יוקרתי אחר.
הם עוברים לעצב מותגים סיניים.
כך גם המהנדסים. וכך גם שיטות היצור המערביות.
הסינים נכנסים חזק לשוק הרכב העולמי ואי אפשר לעצור את זה. (כמו שעשו ועושים עם כל דבר ).


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Dresdner]

נרצה או לא מנוע הבעירה הפנית גוסס.
אני יכול להבין את סוזוקי שיצאו מהמרוץ הזה
מה גם היום הנישה הבוערת היא אדוונצר /ניקד.
אז מה הטעם להמשיך לפתח מנוע בעירה.
יש את המוטו e. מעניין אם סוזוקי גם משכו את ידיהם גם שם . (זה יהיה מוזר אם הם לא מתחרים שם).
לגבי החברה מסין ?
המעצבים הטובים לא עובדים היום רק בשביל bmw או כל ברנד יוקרתי אחר.
הם עוברים לעצב מותגים סיניים.
כך גם המהנדסים. וכך גם שיטות היצור המערביות.
הסינים נכנסים חזק לשוק הרכב העולמי ואי אפשר לעצור את זה. (כמו שעשו ועושים עם כל דבר ).


Sent from my iPhone using Tapatalk

ועדיין כל מוצר סיני שמיוצר בסין שהוא לא תחת חברה מערבית נחות, זה כבר 20 שנה ככה.
בדיוק חזרתי מישראל והמגמה בישראל כמו בימי הסובארו DL שונה משאר השווקים, אין לי את הסטיסטיקה אבל לפני שבוע ראיתי הכי הרבה מכוניות סיניות על הכביש ממה שראיתי בחיי.
בדיוק כמו לפני 30 שנה אם מישהוא מאירופה היה מבקר בישראל והיה רואה סובארו.
בהתייחס לנ״ל לא חושב שישראל זה המקום שבו אפשר להסיק מסקנות לגבי עתיד התחבורה.

ולעניין סוזוקי, מישהוא הציג להנהלה שרוב רוכבי הוי סטרום לא צופים במוטו ג׳יפי ובזה זה נסגר, ההשקעה של יצרנים במירוצים ברוב המקרים לפירסומות ומיתוג, פעם רובנו רכבנו על אופנועים שדומים במראה לאופנועי המירוץ והיום כבר לא.

[כRובי]

כולם נועצים כאן את האשם העיקרי בעולם הכלים החשמליים הבא עלינו לרעה. למה?
אין ספק שזהו איום משמעותי, אבל הוא זהה לגבי כל יצרניות הרכב הדו גלגלי. למה החלטתם שסוזוקי היא הראשונה שהתקפלה תחתיו? זה לא שהיא הציגה איזה אבטיפוס חשמלי ועליו היא תולה את תקוותיה. זה לא שהיא הכריזה במקביל על 10 דגמים חשמליים חליפיים. זה לא שיש לה בקנה איזו טכנולוגיה חשמלית פורצת דרך. אפילו לא-פורצת-דרך אין לה.

רוב התקשורת תולה את האשם במשבר משפטי רציני שהיצרנית עומדת לפניו, בעקבות בעיות של ענייני זיהום אוויר שהתגלו במכוניות שלה (כמו הדיזלגייט של VW). טוענים שהיא הולכת לשלם מיליונים רבים של קנסות ופיצויים, ולכן מקדימה את היציאה מתחומים בזבזניים כדי לחסוך כסף לקראת הגרזן העתיד לנחות עליה.

[השושנים]

אם נגיד שהאיום המשמעותי ביותר הוא המנוע החשמלי ואנחנו מדברים על פיתוח מנוע ביערה חדש לחלוטין שיעמוד
בכל התקנות ההולכות ומחמירות של היורו, אז בפועל רוב היצרנים יגלגלו מנועים קיימים בכל מיני וריאציות.

רואים את זה בתחום הרכב במנועים משותפים לכמה דגמים של אותו יצרן, יצרני האופנועים נמנעו במשך שנים מפתוח
מנוע משותף וחלקי אופנוע משותפים כמו שקרה בחברות הרכב (פז'ו סיטרואן) ואחרים.

אם ניקח את זה צעד קדימה רוב היצרנים עברו למכלולים של חברות מתמחות שואה/הוליאנס ברמבו. בעצם
מהות האופנוע נגזרת מהעיצוב ומהמנוע השילדה והמדבקה הקטנה של הלוגו. רוב הצעצועים האלקטרונים באים
כבר ככה מהמזרח...

פיתוח מנוע לוקח שנים, והמון כסף, ביחד עם העיצוב וגלגול דגם חדש אומר, שהוא יהיה ככל הנראה האחרון לפני האיסור,
להערכתי המבולבלת ובלתי נחשבת בעליל, הנתמכת ע"י תחושות, הרגשות ומשאלות לב, ומבלי לתת לעובדות לשגע לי את
השכל אף ייצרן רציני לא יכנס להרפתקה כזאת סוזוקי הפנימו את זה הכי מהר ומנסים לחסוך מה גם שלא ראינו מהם שום
בשורה יוצאת דופן מאז ה- R750 של שנות השמונים.

אני מאמין שההפתעה מחכה לנו דווקא מגרמניה השמועות המכוונות מדברות על מנוע חדש... 1300?

לדעתי הם יפציצו עם מנוע שישבור את כל הציפיות והערכות עד עכשיו מה שייתן להם זריקת מרץ צעירה עד לתחילת האיסור.
האחרים ינסו ליישר קו אבל אם אין להם משהו ממש בשלבי פיתוח אחרונים או שהם החליטו להשקיע בחשמל אז הסיכויים
למנועים חדשים או דגמים פורצי דרך נמוכים.

רוב היצרנים מנסים להרגיל אותו למראה החשמלי-עתידני (מי אמר הארלי) אפרופו בארה"ב מנסים שלא לחזור על הטעויות שלהם
משנות השבעים, כשיצאו עם כלים לא רלוונטיים להתפתחות מהמזרח וכבר היום מהמרים על החשמל כהכנה לשוק העתידי בהנחה
שהחשמל זה הדבר הבא רק נקווה שסיפור קלטות הבטה או הבלו-ריי לא יחזור על עצמו.