התלבטות, עת הכרעה, הפתרון המוחלט, זריחתה של השקיעה - מה אני קונה מה?

[קידוזו]

החיים עם גיורא כאופנוע ליומיומיות בסה"כ בסדר ואין תלונות. קל להשתחל בפקקי הבוקר, מספיק חזק לשייט על 150 אם או בלי הקרוז קונטרול ומדי פעם להיכנס לשביל ולהרגיש בבית. אממה, ברור לי שאני לא על הכלי המתאים. גיורא בנוי לשגרה. הוא צריך שבילי מדבר חציית נחלים ופסגות.

אבל אני מחפש פרקטיקה שבלונית אמינה זולה להחזקה וכזאת שתסתיר את האמת המרה (פאקינג רגע מלהיות חתיאר עם תעודות). אני מחפש כמובן גם פאן אבל לא פאן מהסוג של 500 ק"מ בשבת לירושלים ים המלח יתיר בית גוברין והביתה. זה לא יקרה יותר כי כמה אפשר. פה ושם 15 דקות פיתולים בקצב גבוה פעם בחודש. גג. וזה גם על תקן נייס טו האב ולא מאסט.

הנה מה אני מחפש:

• משומש די חדש (עד 4 שנים) ואולי אם אחריות
• רצוי עם מזוודות
• מיגון רוח סביר פלוס
• מנוע באזור ה- 90 כ"ס ומעלה
• אמינות גבוהה ועלות תחזוקה זולה
• נוחות, יכולת להרכיב בזוג- מתלים אלק', סמי אקטיביים
• לא תחת אחריות של אבניר, מבלי לפרט.

ברשימה יש את הוורסיס SE, טרייסר GT, הונדה NT ו טרנסאלפ ו...זהו.
כולם יתנו לי אמינות גבוהה, תחזוקה זולה ומספיק כוח לשייט על 150.
יש מועמדים נוספים שכדאי לי לשקול?

[AsafA]

נשמע שאתה צריך טרייסר GT

[השושנים]

P1000683.jpg


נתקלתי במקרה בדבר הנפלא הזה...ממליץ בחום!

[JohnnyDough]

לטראנסאלפ יש פנימיות ואני לא בטוח שהוא נוח להרכבה.
אפריקה טווין (גירסאות טיובלס עם מתלים אלקטרוניים).
F750GS (ה76 כ״ס שלו לא באמת רלוונטיים - זה מנוע גדול עם מומנט בשרני שהגבילו לו קצת את הסל״ד).
גירסת הכביש של הטייגר 900, שלמרות האירופאיות התאילנדית שלו, אמור להיות אמין למדי.
ויש גם דברים כמו הווג 900 הסיני.

[kaz]

לא יודע איך הקאווא הספציפי שהבאת, אבל מעדויות של לוקי וקטקוב כאן בפורום, הם נחשבים פחות נוחים לעבודה מהיפנים האחרים. clearanceים מעצבנים שדורשים עבודה מיותרת, ברגים מסוגים שונים, אולי עוד שאני לא זוכר.

מהיפנים יש לך גם בוזוקי DL1050 אם אתה רוצה ללכת חתיאר על מלא. שלדת אלומיניום אז לא צריך לדאוג מחלודה, לדעתי גם פחות גניב מהאחרים

[השושנים]

לא יודע איך הקאווא הספציפי שהבאת, אבל מעדויות של לוקי וקטקוב כאן בפורום, הם נחשבים פחות נוחים לעבודה מהיפנים האחרים. clearanceים מעצבנים שדורשים עבודה מיותרת, ברגים מסוגים שונים, אולי עוד שאני לא זוכר.

מהיפנים יש לך גם בוזוקי DL1050 אם אתה רוצה ללכת חתיאר על מלא. שלדת אלומיניום אז לא צריך לדאוג מחלודה, לדעתי גם פחות גניב מהאחרים

אז אני כן יודע ורכבתי במצטבר כ-80000 ק"מ (ויותר) על שני דגמני הקאווסקי 1000 עם האחרון סיימתי מסע רצוף של 14600 ק"מ בחול בזוג ועם משקל באירופה
ההררית הגבוהה ונמוכה תחת מגוון כבישים נהגים אתרים וערים. עשיתי גם מחקר אישי על כל האופנועים בסגמנט הזה ע"י רכיבת מבחן וקריאה מרובה של חומר
בארץ ובחו"ל, ראיתי מגוון רב של מבחני דרכים לאופנועים האלה בהשוואה לאחרים ע"י רוכבים מכל העולם והמסקנות שלהם ושלי הם דומות מאד והכי חשוב דומות
לדרישות של פותח השרשור מה הטעם להביא את דוגמת הסוזוקי כשהוא נחות בכל הפרמטרים מהורסיס ויקר ממנו במחיר?

[kaz]

לדרישות של פותח השרשור מה הטעם להביא את דוגמת הסוזוקי כשהוא נחות בכל הפרמטרים מהורסיס ויקר ממנו במחיר?

ה-DL פחות שמנמן. גם במשקל - 15 ק"ג פחות, וגם במראה - פחות נפוח / דלקתי מקדימה, שזה טוב או לא, עניין של טעם.
המחיר ביד2 מתאזן.

הבאת רעיון. החדשים נראים בסדר לעומת הגירסה הקודמת.

היות שחשבת על טרנסאלפ, כלומר לא פוסל טווין מקביליקו, ושמנמנים גם בתמונה - יש לך גם את ה- XT1200Z - אופציה יפנית עם דרייבשאפט.

אני זוכר שאחד הטיפולים (אולי שסתומים?) הוא כלבת, משהו עם צורת הרדיאטור(??), אולי מתבלבל..

נראה שיש גרסא עם מתלים מחושמלים, אבל לא יודע אם הגיע לארץ.

[קידוזו]

תודות לחברי המועצה.

לטראנסאלפ יש פנימיות ואני לא בטוח שהוא נוח להרכבה.
אפריקה טווין (גירסאות טיובלס עם מתלים אלקטרוניים).
F750GS (ה76 כ״ס שלו לא באמת רלוונטיים - זה מנוע גדול עם מומנט בשרני שהגבילו לו קצת את הסל״ד).
גירסת הכביש של הטייגר 900, שלמרות האירופאיות התאילנדית שלו, אמור להיות אמין למדי.
ויש גם דברים כמו הווג 900 הסיני.

אפריקה טווין פחות מתחבר. הפנימיות בטרנסאלפ הם באמת נקודה שמטרידה אותי.
רכבתי על ה 750 GS בשני טיולים. בעיה קשה עם מגן הרוח והמנוע הרגיש חלש ובלי מומנט לאופנוע כבד. התלהבתי מהנוחות ההיגוי והמתלים הסמי אקטיביים.

P1000683.jpg
נתקלתי במקרה בדבר הנפלא הזה...ממליץ בחום!

לא חשבתי שתמליץ על משהו אחר

נשמע שאתה צריך טרייסר GT

אני צריך לברר מה ההבדלים בין הרגיל ה GT וה GT+.

לא יודע איך הקאווא הספציפי שהבאת, אבל מעדויות של לוקי וקטקוב כאן בפורום, הם נחשבים פחות נוחים לעבודה מהיפנים האחרים. clearanceים מעצבנים שדורשים עבודה מיותרת, ברגים מסוגים שונים, אולי עוד שאני לא זוכר. מהיפנים יש לך גם בוזוקי DL1050 אם אתה רוצה ללכת חתיאר על מלא. שלדת אלומיניום אז לא צריך לדאוג מחלודה, לדעתי גם פחות גניב מהאחרים

הבאת רעיון. החדשים נראים בסדר לעומת הגירסה הקודמת.

[KKatkov]

טרייסר GT נשמע מושלם עבורך.
הורסיס (לדעתי האישית) הוא אחלה אופנוע כדי לתפור את כביש 6 הלוך-חזור, לפקקים במרכז הארץ יש כלים טובים ממנו.
עוד אופציה מעניינת (תחרות מלמטה) - אם אתה מוכן לוותר על המתלים האלקטרוניים (למה לעזאזל צריך אותם?!) ואתה על תקציב (בכל זאת, אמרת משומש) - תבדוק את הטריומף טייגר 660. זה מאין MT-09 TRACER מוקטן (מנוע קטן יותר, מתלים יותר בסיסיים). אופנוע חביב מאוד, עם מנוע טריפל, נוחות סבירה ומימדים שמתאימים לתנועה עמוסה.
ניתן למצוא משומשים בני שנה-שנתיים ב-50K ומטה.
אמור גם להגיע לארץ בקרוב הטייגר 800, שיתחרה ראש בראש ב-MT. מניח ששם המחיר יהיה כבר לכיוון ה-85.

[JohnnyDough]

הטייגר 800 כבר נמכר בארץ (המחירון שלו 80k) אבל הוא קטן יותר וקצת פחות נוח. הטייגר 660 עוד יותר...

[KKatkov]

הטייגר 800 כבר נמכר בארץ (המחירון שלו 80k) אבל הוא קטן יותר וקצת פחות נוח. הטייגר 660 עוד יותר...

אני חושב שלכלי עירוני, "קטן" זה סוג של יתרון.
לכלי תיור למרחקים ארוכים - חיסרון.
מכאן, זה עניין של תוואי שימוש והעדפה אישית...

[השושנים]

גם אני חשבתי על היאמהה הזה אז בדקתי בזמנו את הנתונים מול הקוואסקי:

Manufacturer: Yamaha
Model: 2010 XT1200Z Super Tenere
List price £13,499 (£12,999 for 2011)
Top Speed: 130mph
Insurance group: 15
Engine size: 1199cc
Engine type: in line twin, 270 deg crank. Computer controlled throttle
Compression ratio: 11.0 : 1
Power: 108bhp
Torque: 114.1 Nm (11.6 kg-m) @ 6,000 rpm
Gears: 6
Seat Height: Adjustable between 835-860 mm
Ground clearance: 205 mm
Fuel Capacity: 23 litres
Average MPG: 46
Tank Range: 240
Wet weight: 261kg
Front suspension: 45mm dia. upside down forks with preload, compression and rebound adjustments
Rear suspension: Mono shock with preload and compression.
Front tyre size: 110/80R19
Rear tyre size: 150/70R17
Brakes: Linked (selectable), permanent ABS
Front: Hydraulic dual disc, ֳ˜ 310 mm wave discs
Rear: Hydraulic single disc, ֳ˜ 282 mm wave disc


עבר לי...

[KKatkov]

אני חושב שסופר-טנרה לא רלוונטי לפותח השרשור - הוא גדול, מגושם וכבד, ובהשוואה לכלי הנוכחי - יהיו לזה מחירים לא נעימים בשימוש עירוני.
אבל זאת לא הנקודה - ביקשו משומש עד 4 שנים, בעוד שהטנרה הארונים ששווקו בארץ עלו לכביש ב-2020 והכלי הטרי ביותר ביד2 הוא 2019 לדעתי. רובם כבר צברו 50 אלף ק"מ ומעלה, החליפו כמה ידיים, וזה לא נשמע כמו משהו שעונה לדרישות שצויינו.
בפועל, אחרי קריאה נוספת של ההודעה הראשונה, אני בכלל מפסיק להבין מה אתה מחפש. ה-790 הוא אחלה דו"ש-תיורי, אופנוע פרקטי שיודע לעשות הכל. אם חסר לך עוד קצת ספורטיביות בכביש - לך על הטרייסר או על המולטי 950, אם חסר לך נוחות למרחקים ארוכים (נגיד, נסיעות על בסיס קבוע מהמרכז לירושלים. או לב"ש. או לאילת) - לך על הורסיס 1000/1100.

אם בכלל נמאס לך מאדוונצ'רים ודומיהם, קנה לך נייקד קרבי (MT-10, טריומף 765, אפריליה טאונו, מונסטר).
אם אתה רוצה אופנוע קלאסי ולא קרבי, חפש ב.מ.וו R NINE T, או את אחד הקלאסים של טריומף.

רק תגיד מה בכיוון ומה לא, כי בינתיים אני לא מבין מה הצרכים שלך...

[השושנים]

צאפי יקר, זאת שאלה מצוינת — ואין לה תשובה חד־משמעית, כי כל אחד משלושת הדגמים מכוון לאופי רכיבה קצת אחר. אנסה לחדד את היתרונות והחסרונות כדי שתוכל לבחור מה הכי מתאים לך:




---


�� Kawasaki Versys 1000 SE


ג�… יתרונות:


מנוע 4 צילינדרים חלק, חזק וחובב סל״ד – הכי קרוב לאופנוע ספורטיבי בעולם האדוונצ’ר.


נוחות כביש ברמה גבוהה, מושלם ל-Touring על אספלט מהיר.


מערכות אלקטרוניות מתקדמות (קרוז, בקרות, מתלים אלקטרוניים).
ג�� חסרונות:


לא באמת אופנוע שטח, יותר "כביש עם מראה אדוונצ’ר".


משקל מורגש בעיר ובמהירויות נמוכות.




מי שיאהב אותו: רוכב שרוצה טיולי כביש מהירים, נוחות מירבית, מנוע חלק וחזק, ושימוש בעיקר באספלט.




---


�� Yamaha XT1200Z Super Tֳ©nֳ©rֳ©


ג�… יתרונות:


מנוע טווין גדול עם מומנט חזק בסל״ד נמוך – אידיאלי למסעות ארוכים.


מערכת Shaft drive – כמעט ללא תחזוקה, נוחות למסעות.


עמידות ואמינות ימהאית ידועה.
ג�� חסרונות:


טכנולוגיה ישנה יותר לעומת האחרים.


כבד, מרגיש מסורבל יותר בשטח טכני.




מי שיאהב אותו: רוכב שרוצה אופנוע “שוגר וסטי” למסעות ארוכים מאוד, הרבה כביש, אמינות ותחזוקה מינימלית, עם נגיעה בשטח קל.




---


�� Suzuki V-Strom 1050 (בעיקר גרסאות DE / Adventure)


ג�… יתרונות:


משקל נמוך יחסית לשניים האחרים.


מערכות אלקטרוניות עשירות ומודרניות (קרוז, ABS מתכוונן, מצבי שטח).


גרסת DE מותאמת לשטח: מתלים גבוהים, ABS אחורי מתנתק, מושב גבוה יותר.
ג�� חסרונות:


מנוע V-Twin קצת פחות חזק בנתונים יבשים לעומת הקוואסאקי.


מיכל קטן יותר מהימאהה, טווח נסיעה קצר יותר.




מי שיאהב אותו: רוכב אדוונצ’ר אמיתי שרוצה גם שטח וגם כביש, עם טכנולוגיה עדכנית ויכולת להתמודד עם יותר מתוואי אדמה.




---


ג�–ן¸� השורה התחתונה


כביש וטיולים ארוכים באספלט? ג†’ Kawasaki Versys 1000 SE


מסעות ארוכים, אמינות, תחזוקה נמוכה? ג†’ Yamaha XT1200Z Super Tֳ©nֳ©rֳ©


איזון מצוין לשטח+כביש, מודרני וקל יותר? ג†’ Suzuki V-Strom 1050 DE






---


רוצה שאדרג לך אותם בסדר עדיפות לפי התאמה לאדוונצ’ר שטח אמיתי מול כביש ותיירות ארוכה?

[lokimonster]

וורסיס מול טרייסר בקצרה:
וורסיס כלי לצעירים שזקנים בנפשם
טרייסר לזקנים שצעירים בנפשם.

וורסיס גדול מגושם ממה שאני פעם עשיתי סיבוב היה סוג של יעיל ומשעמם מכונת תפירה.
הטרייסר מאידך קטן יחסית לוורסיס קליל אופי צעיר ומנוע שמעורר חיוך.
לא חסר לו מומנט ובכביש טכני כיאה למוצאו מסדרת הMT יודע להפליק מצד לצד.
יכולת תיור טובה מאוד גם בזוג ( אם המידות שלכם גדולות כמו השושנים ושלי אז יש לוורסיס יתרון מנסיון מפוקפק שהיה לי מאחורי השושנים ).

אני בהחלט לא פוסל רכישה של טרייסר חדש יותר ביום מן הימים.
שלי כבר עם 46,000 קילומטר ואני ממש מרוצה.

אתה מוזמן אלי לקפה ולהתרשם מקסימום נביא את סבא ג'פטו עם הוורסיס ונער הפלא עם הMT10 ויהיה לך דוגמנית צמרת חטיאר ועבדך הנאמן להתרשם מהם זה לצד זה