למה בקטנועים החדשים אין kick satrter

[R86]

אפשר להניע אופנוע בהידרדרות בירידה? היה שימושי במכוניות גרוטאות שהחזקתי

תלוי באופנוע,
gn250 אני מניע עם הרגליים בעליה,ספורטסטר 1200 גם בירידות של ים המלח ברביעי אתה לא תצליח.

[JohnnyDee]

שלי מניע בכיף בדחיפה.

[R86]

שלי מניע בכיף בדחיפה.

יש לך קומפרסיה של 20 זה לא פייר :_(

[JohnnyDee]

140 אבל אוקיי..
בוא תנסה להניע cr500 אצל חבר שלי בבית שאן.
אני נותן לך אותו יומיים אתה לא מצליח.
כל מיני טריקים אף קומפריישין, מצערת פתוחה לא מבין בזה.

[R86]

140 אבל אוקיי..
בוא תנסה להניע cr500 אצל חבר שלי בבית שאן.
אני נותן לך אותו יומיים אתה לא מצליח.
כל מיני טריקים אף קומפריישין, מצערת פתוחה לא מבין בזה.

בוא תנסה להניע הארלי עם קיק
נותן לך חודשיים אתה לא מצליח.
נ.ב
הנעתי כמה crים למינהם,כן גם 500.
נ.ב.ב
140? באמת?
יודע שזה דו"פ אבל לא נמוך?

[JohnnyDee]

140-150 זה על חם.

[R86]

140-150 זה על חם.

אוקיי
לא מבין בדו"פ אז סלח לי על הבורות

[doutsh]

זה מה שכתבתי.את כל המוטוקרוסים המוזרקים מתניעים בבעיטה למרות שהם נטולי מצבר.אבל הדיון הוא על קטנועים.

זה היה נשמע כאילו אתה טוען שיש מניעה טכנית להשתמש בקיק כשיש הזרקה, וניסיתי להראות לך שאין מניעה כזו.
אם אתה טוען שזה אפשרי, אז אנחנו חוזרים לשאלה למה לדעתך בקטנועים חדשים אין קיק. להגיד שזה בגלל שיש הזרקה זו לא סיבה טובה, כי כאמור זה לא מנוגד.
היצרנים יכלו לשים קיק ולתכנן את מערכת החשמל כך שמשאבת הדלק תפעל גם בהתנעה עם קיק.
הטיעון שלך בעצם אומר שבקטנועים מוזרקים אין קיק כי ידוע שבקטנועים מוזרקים אין קיק.

[Tribalmistyc2]

נו ומוטוקרוסים מה,לא מוזרקים? ועדיין יש להם קיק ללא מצבר בכלל...אנחנו עוסקים בקטנועים.



א. לאו דווקא הזנחה.רכב ששכב תקופה ללא שימוש,קורה.לא הייתה כל בעיה אחרת ברכבים הנ"ל.ה"תקלה" נפתרה כשהמצבר הוחלף.
ב. הקשר קיים באבו אבואה...שים לב שבכל הקטנועים שעברו מקרבורטור להזרקה (בעיקר ב-2009) נעלם הקיק סטארט כלא היה. דוגמאות: ג'וי רייד 200,דינק 200,ג'וי מקס 125.
ג. מה הקטע עם האיללכא???



זה מה שכתבתי.את כל המוטוקרוסים המוזרקים מתניעים בבעיטה למרות שהם נטולי מצבר.אבל הדיון הוא על קטנועים.

למוטוקרוסים מוזרקים יש קבל שזה תחליף למצבר הוא קטן והרבה יותר קל.
לדינק 200 מוזרק יש קיק.
אי המצאות קיק לא מעידה שהמנוע חייב מצבר.
מנועיי 125 - 200 מאויידים של פיאג'יו למשל יכולים לעבוד בלי מצבר בכלל אבל מיוצרים בלי רגלית גיבוי.

[mudale222]

נטו חסכון בכסף של החברה המייצרת. אחד הדברים המסריחים.

[נעם 1]

מערכות החשמל של אופנועים ורכבים מייצרות חשמל תנודתי - במערכות תלת-פאזיות (כל הרכבים ולפחות רוב האופנועים הגדולים) אחרי היישור המתח מתנדנד בין ערך נמוך של 11-12V לערך גבוה של 14-15V (ללא עומס). כמו הקו הצהוב הגרף הבא:



כל המערכות האלה מסתמכות על מצבר לייצוב המתח, הורדת התנודתיות והגבלת המתח התחתון ביותר אליו יורדת המערכת.
אם המצבר מת \ לא נמצא, אז אין ייצוב למתח - ואז יש מערכות שיכולות לעבוד עם מתח לא מיוצב, ויש מערכות שלא. לא קשור דווקא להזרקה, גם מערכות ההצתה באופנועי קרב' לא בהכרח סובלות תנודות מתח ויכולות לא לעבוד, למשל - R1 מהדורות הראשונים אינו מוזרק, אבל בלי מצבר הוא לא עובד.

בטרנסאלפ- 2011 מוזרק- שלי, המצבר בימיו האחרונים לא הצליח לסובב את המנוע אבל הפעיל את משאבת ההזרקה כך שהנעתי בדחיפה או בדרדור.
יש מתח מצבר מסוים שהוא רף תחתון לעבודה תקינה של מערכת החשמל?

איללא...קיק

[Jack_R1]

בטרנסאלפ- 2011 מוזרק- שלי, המצבר בימיו האחרונים לא הצליח לסובב את המנוע אבל הפעיל את משאבת ההזרקה כך שהנעתי בדחיפה או בדרדור.
יש מתח מצבר מסוים שהוא רף תחתון לעבודה תקינה של מערכת החשמל?

יש "מתח הכי נמוך שבו עדיין אפשר להפעיל את המערכת". לא כל רכיבי המערכת דורשים את אותו המתח ע"מ לעבוד, למשל, הלוגיקה הפנימית של ecu כנראה תעבוד על 3.3v/1.8v, וכל מה שמעל זה ממילא ייוצב למתח העבודה, ולכן המצבר יכול להיות גם ב-5v ולמחשב זה יספיק. לעומת זאת, למשאבה צריך יותר מתח כדי שהיא תצליח לבנות את הלחץ הנדרש - רק שהמתח הזה הוא כנראה גם לא 12v, כי יש לה "ספייר", וגם ב-8-9v היא תבנה לחץ מספק. הקויל מגביר מתח הרבה מעבר למה שצריך בפועל בשביל ניצוץ בתנאי סרק, ולכן גם שם יש "ספייר". וכו'.

כך הרכיב שדורש את המתח הכי גבוה כדי שהוא יפעל באופן תקין - הוא זה שיקבע מה המתח המינימלי בו המערכת תעבוד.

[yossic]

זה היה נשמע כאילו אתה טוען שיש מניעה טכנית להשתמש בקיק כשיש הזרקה, וניסיתי להראות לך שאין מניעה כזו.
אם אתה טוען שזה אפשרי, אז אנחנו חוזרים לשאלה למה לדעתך בקטנועים חדשים אין קיק. להגיד שזה בגלל שיש הזרקה זו לא סיבה טובה, כי כאמור זה לא מנוגד.
היצרנים יכלו לשים קיק ולתכנן את מערכת החשמל כך שמשאבת הדלק תפעל גם בהתנעה עם קיק.
הטיעון שלך בעצם אומר שבקטנועים מוזרקים אין קיק כי ידוע שבקטנועים מוזרקים אין קיק.

אני לא בטוח שאפשר להשוות בין הטכנולוגיה בה משתמשים במוטוקרוסים סופר מושקעים לבין זו שמשתמשים בקטנועים להמונים.לא אמרתי שהטכנולוגיה לא קיימת.היא קיימת אבל עולה כסף.

למוטוקרוסים מוזרקים יש קבל שזה תחליף למצבר הוא קטן והרבה יותר קל.
לדינק 200 מוזרק יש קיק.
אי המצאות קיק לא מעידה שהמנוע חייב מצבר.
מנועיי 125 - 200 מאויידים של פיאג'יו למשל יכולים לעבוד בלי מצבר בכלל אבל מיוצרים בלי רגלית גיבוי.

לדינק 200i,יעני new dinkׂׂׂׂׂ אין קיק!!! אל תתווכח עם אחד שמכר כמה עשרות כאלה בחייו(מצורפת תמונה להמחשה).הטענה לא היתה שכל הקטנועים נטולי הקיק הינם בהכרח מוזרקים.היא הייתה שכל הקטנועים המוזרקים פשוט נטולי קיק.אגב לרשימת המאויידים נטולי הקיק אתה יכול להוסיף גם את צמד ה-HD'ים.
6194785473_Big.jpg

[doutsh]

אני לא בטוח שאפשר להשוות בין הטכנולוגיה בה משתמשים במוטוקרוסים סופר מושקעים לבין זו שמשתמשים בקטנועים להמונים.לא אמרתי שהטכנולוגיה לא קיימת.היא קיימת אבל עולה כסף.

או, עכשיו אנחנו מתחילים להתקרב לתשובה.
פותח השרשור שאל למה בקטנועים חדשים אין קיק.
אני מבין שהתשובה שלך לכך היא חסכון בכסף.
תשובה הגיונית.
הסיבה היא לא בגלל שיש להם הזרקה. זה פשוט ניסוח אחר של השאלה ("למה בקטנועים מוזרקים אין קיק").
אם היית כותב מהתחלה את מה שהתכוונת, היית חוסך דיון מיותר.

[yossic]

או, עכשיו אנחנו מתחילים להתקרב לתשובה.
פותח השרשור שאל למה בקטנועים חדשים אין קיק.
אני מבין שהתשובה שלך לכך היא חסכון בכסף.
תשובה הגיונית.
הסיבה היא לא בגלל שיש להם הזרקה. זה פשוט ניסוח אחר של השאלה ("למה בקטנועים מוזרקים אין קיק").
אם היית כותב מהתחלה את מה שהתכוונת, היית חוסך דיון מיותר.

אז בסדר...