עמוד 1 מתוך 2 12 אחרוןאחרון
תוצאות 1 עד 15 מ 25

אשכול: חשמלאים: איך להוכיח שמטען usb מחשמל?

  1. #1
    חבר מערכת FullgaZ הסמל האישי של uriar
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    1,850

    חשמלאים: איך להוכיח שמטען usb מחשמל?

    שלום,

    הזמנתי מטען יו אס בי מאלי אקספרס. 2.37$: http://www.aliexpress.com/snapshot/6...69757532388132

    כשהמטען הגיע חיברתי אותו לחשמל וחיברתי אליו את האייפון שלי. חיווי טעינה נדלק. הרמתי את האייפון והנחתי את האגודל שלי על קורא טביעות האצבע כדי לפתוח אותו ומיד חטפתי זרם חשמלי חזק! ניתקי את המפצל שאליו המטען חובר (מבלי לגעת במטען), הוצאתי את המטען ומאז לא חיברתי אותו שוב.

    השאלה שלי: האם יש דרך בה אוכל להוכיח, מבלי לסכן את חיי או את האייפון שלי, שהמטען מחשמל? יש לי מולטימטר שאני מאמין שיוכל לעזור אבל לאן לחבר אותו ומה למדוד (מתח, זרם וכו)?

    תודה לעוזרים.



    יורי



  2. #2
    כך כבל ישן ותחתוך אותו , ישנם 4 חוטים, האדום והשחור זה המתח, חבר למד מתח (פלוק) ותבדוק
    אפשר לחפש ברשת אני בטוח שתמצא הרבה
    Measure Voltage USB Charger

  3. #3
    מנהל פורום FullgaZ הסמל האישי של Jack_R1
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    1,155
    אין שום סיכוי שקיבלת מתח של הרבה יותר מ-5v ב-usb, כזה שגרם לך להרגיש זרם, והמכשיר שלך לא נשרף.
    הדרך היחידה שלך לקבל את זה היא לקבל מתח 5v ב-usb שה-ground שלו הוא לא באמת ground, אלא "מרחף באויר". כך המכשיר לא מרגיש "שינוי", אבל אתה - שלא מחובר בין 2 החוטים, אלא בין אחד מהם לאדמה - כן.

    אז כדי לבדוק את זה, תצטרך לבדוק מתח בין כל אחד מקוי מתח usb (אדמה ו-vbus, שחור ואדום) להארקה (ולוודא שהארקה אכן מחוברת). במצב מדידה של מתח קבוע וגם של מתח משתנה.

    ואני לא חשמלאי...

  4. #4
    Member הסמל האישי של arieelberg
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    75
    תמכור לי את המטען, יש כמה שאשמח לתת להם אותו מתנה, מציע 5 דולר.
    אם תרצו, אין, זו אגדה!

  5. #5
    Senior Member הסמל האישי של Jonathan
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    513
    ציטוט נכתב במקור על ידי Jack_R1 צפיה בהודעה
    אין שום סיכוי שקיבלת מתח של הרבה יותר מ-5v ב-usb, כזה שגרם לך להרגיש זרם, והמכשיר שלך לא נשרף.
    הדרך היחידה שלך לקבל את זה היא לקבל מתח 5v ב-usb שה-ground שלו הוא לא באמת ground, אלא "מרחף באויר". כך המכשיר לא מרגיש "שינוי", אבל אתה - שלא מחובר בין 2 החוטים, אלא בין אחד מהם לאדמה - כן.

    אז כדי לבדוק את זה, תצטרך לבדוק מתח בין כל אחד מקוי מתח usb (אדמה ו-vbus, שחור ואדום) להארקה (ולוודא שהארקה אכן מחוברת). במצב מדידה של מתח קבוע וגם של מתח משתנה.

    ואני לא חשמלאי...
    סתם לידיעה גוף האדם מרגיש זרם לא מתח.
    זרם של כ 5מ''א מרגישים
    10-20כאבים חזקים
    30 ללא יכולת שיחרור עצמי
    50 מא דום לב.

    השאלה היחידה היא מה התנגדות הגוף לזרם וזה משתנה בצורה משמעותית מאדם לאדם (חתכים בעור הזעה)
    ומה מסלול הזרם בגוף (רמז מיד ליד לא טוב - מניסיון)

    לצורך הענין אפשר להתחשמל למוות מבטריה 12 וולט

    מה שיורי הרגיש זה קרוב לוודאי בלי קשר לזה ובטח קשור יותר לחשמל סטטי.

    בנוסף בתקן usb יש פרוטוקול פשוט בין המטען למוטען לגבי עוצמת הזרם הנתמכת ועם כל הכבוד לאצבע של יורי לא נראה לי שהיא תומכת בתקשורת הזאת.

    פ
    If you are a good rider it will prove & exploit your skill to the world, if you are mediocre it will kick you in the teeth & laugh at you
    It is purpose built for strafing curves, serious commuters or tourers need not apply
    When you ride it nothing else matters except it, you & making the next turn

    ROGUE RC51


  6. #6
    מנהל פורום FullgaZ הסמל האישי של Jack_R1
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    1,155
    ה"פרוטוקול" במטען USB בסיסי הוא קצר או התנגדות מסוימת בין 2 הדקים. לפני Type-C לא היה שום דבר אחר.
    יורי ציין שהוא התחשמל מהטלפון ולא מהמטען, והטלפון כן יודע לקצר את ה-D+ ל-D- לא שזה משנה משהו לעניין.
    פרקטית, כל מתח מתחת ל-48V נחשב לא מסוכן - משמע, עם התנגדות גוף מצויה (מזיע + חתכים) לא ייווצר מספיק זרם לאדמה בשביל להזיק. כמו כן, הזרם לאדמה מצויה (משמע - חומר לא מוליך, כמו הרצפה והקירות, למשל) עובר אך ורק החל ממתח מסוים - במתחים נמוכים זה לא קורה.
    נערך לאחרונה על ידי Jack_R1; 23-11-2015 בשעה 19:45.

  7. #7
    Senior Member הסמל האישי של Jonathan
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    513
    ציטוט נכתב במקור על ידי Jack_R1 צפיה בהודעה
    ה"פרוטוקול" במטען USB בסיסי הוא קצר או התנגדות מסוימת בין 2 הדקים. לפני Type-C לא היה שום דבר אחר.
    יורי ציין שהוא התחשמל מהטלפון ולא מהמטען, והטלפון כן יודע לקצר את ה-D+ ל-D- לא שזה משנה משהו לעניין.
    פרקטית, כל מתח מתחת ל-48V נחשב לא מסוכן - משמע, עם התנגדות גוף מצויה (מזיע + חתכים) לא ייווצר מספיק זרם לאדמה בשביל להזיק. כמו כן, הזרם לאדמה מצויה (משמע - חומר לא מוליך, כמו הרצפה והקירות, למשל) עובר אך ורק החל ממתח מסוים - במתחים נמוכים זה לא קורה.

    הטענה שלך לגבי 48 וולט לא ברורה מדוע 48 מדוע 49 54.5 או כתלות במצב הירח ביחס לשמש.

    התנגדות נורמלית של גוף אדם זה בערך 2 קילואום שב 50 וולט יתנו 25 מא בהחלט לא זרם נעים
    מצד שני 'נורמלי' הוא דבר מאש בעייתי כאן.
    האם אדם בבריכה הוא גם נורמלי? (רמז - לא).
    כנל אדם עם פצע או חתך לאלקטרולית שנקרא זרם הדם.
    למעשה ידועים מקרים של אנשים שהתישמלו (מוות) ממצבר 12 וולט

    אתה מזכיר כאן ערקה וזה לא ככ קשור כי מדובר במוצר עם בידוד כפול כלומר חסר ערקה
    נערך לאחרונה על ידי Jonathan; 23-11-2015 בשעה 20:39.
    If you are a good rider it will prove & exploit your skill to the world, if you are mediocre it will kick you in the teeth & laugh at you
    It is purpose built for strafing curves, serious commuters or tourers need not apply
    When you ride it nothing else matters except it, you & making the next turn

    ROGUE RC51


  8. #8
    Senior Member הסמל האישי של Jonathan
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    513
    אגב מצחיק שאתה אומר נחשב
    נחשב על על ידי מי? חוק החשמל? אני לא חושב.
    אין דבר כזה מתח בטוח ואת זה המורה למעבדות טחן לנו בשכל עוד כשהייתי בתיכון ולמרות שעברו לא מעט שנים ט מאז חוק החשמל או גוף האדם לא השתנו (רבות).
    If you are a good rider it will prove & exploit your skill to the world, if you are mediocre it will kick you in the teeth & laugh at you
    It is purpose built for strafing curves, serious commuters or tourers need not apply
    When you ride it nothing else matters except it, you & making the next turn

    ROGUE RC51


  9. #9

    חשמלאים: איך להוכיח שמטען usb מחשמל?


  10. #10
    Senior Member הסמל האישי של Jonathan
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    513
    נמוך לא בטוח.
    If you are a good rider it will prove & exploit your skill to the world, if you are mediocre it will kick you in the teeth & laugh at you
    It is purpose built for strafing curves, serious commuters or tourers need not apply
    When you ride it nothing else matters except it, you & making the next turn

    ROGUE RC51


  11. #11
    נערך לאחרונה על ידי חנןJeepolog; 24-11-2015 בשעה 06:41.

  12. #12
    חבר מערכת FullgaZ הסמל האישי של uriar
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    1,850
    בכלל לא אכפת לי אם הוא מסוכן או לא - הסכנה העיקרית היא לאייפון. וחוץ מזה זה כואב!

    את התשובה של ג'ק לא הבנתי כל כך (אבל תודה) אבל מצאתי דרך אחרת להוכיח את זה - עם טסטר פשוט. עם כל מטען שיש לי בבית הטסטר לא נדלק, אם המטען הזה הוא נדלק. אני לא יודע איזה מתח צריך בשביל להדליק אותו אבל זה בטח יותר מ-5v. סרטים ותמונות בקרוב...



  13. #13
    Senior Member הסמל האישי של Jonathan
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    513
    ציטוט נכתב במקור על ידי חנןJeepolog צפיה בהודעה
    ושוב אני חוזר תקרא את ההגדרה בשום מקום לא כתוב שהמתח שאינו עונה להגדרה 'מתח מסוכן' הוא בטוח.
    אין מתח בטוח וגם ההגדרה של מתח מסוכן אינה אומרת מסוכן לגוף האדם.
    ענין פשוט של הגדרה.

    תראה לי את הנק בחוק החשמל שכתוב בה שהמתח שהוא לא מוגדר כ 'מתח מסוכן' הוא בטוח.

    עוד דבר שלא הייתי ממליץ לך לנסות הוא להחזיק 120 וולט די סי בשתי הידיים.
    עם התנגדות גוף של 2 קילו וולט זה 60 מא וזה זרם מוות.

    ורק כדי להוכיח את האבסורד עוד טיפה 120 וולט די סי הרבה יותר מסוכנים מ50 איי סי
    If you are a good rider it will prove & exploit your skill to the world, if you are mediocre it will kick you in the teeth & laugh at you
    It is purpose built for strafing curves, serious commuters or tourers need not apply
    When you ride it nothing else matters except it, you & making the next turn

    ROGUE RC51


  14. #14
    Senior Member הסמל האישי של Jonathan
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    513
    והנה לינק שמתייחס ספציפית:
    קשה להגדיר מתח חשמלי בלתי מסוכן, כי ההתנגדות הטבעית של גוף האדם לחשמל תלויה במספר גורמים שונים כגון: התנגדות עור לח ומיוזע אצל אחד אינה דומה להתנגדות עור לח ומיוזע אצל אחר. כמו כן התנגדות החיבור של מערכת החשמל לאדמה תלוי הסוג הרצפה וכו'. על כן עלול זרם החשמל בכל מתח להיות מסוכן לגוף האדם, דבר זה דורש מכל עובד שמטפל במכשירים, מתקנים וכו' הפועלים ע"י חשמל לשמור על זהירות מרבית.ת.
    http://www.biu.ac.il/safety/general/electricity.html
    If you are a good rider it will prove & exploit your skill to the world, if you are mediocre it will kick you in the teeth & laugh at you
    It is purpose built for strafing curves, serious commuters or tourers need not apply
    When you ride it nothing else matters except it, you & making the next turn

    ROGUE RC51


  15. #15
    Senior Member
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    מיקום
    מה זה? אופנוען לא יושב במקום אחד
    הודעות
    687
    יורי, אם אתה הופך את התקע כשאתה מכניס לשקע, האם עדיין התופעה קיימת?
    יש לך מטען אחר שבו התופעה לא קיימת אם אתה מכניס אותו לחשמל בשני הכיוונים?

    אני שואל את השאלות הללו כי התשובות יכולות לכוון לאיפה לחפש את הבעיה.

אשכולות דומים

  1. תגובות: 4
    הודעה אחרונה: 24-04-2016, 21:37
  2. המלצות למוסך המרכז שמטפל בטראנסאלפ
    על ידי אני_אבי בפורום כללי
    תגובות: 2
    הודעה אחרונה: 10-12-2015, 16:21
  3. תגובות: 5
    הודעה אחרונה: 24-11-2015, 22:06

הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם אשכולות חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •  
Single Sign On provided by vBSSO