חווית טיול עם מועדון האופנועים הישראלי

[erani99]

חבר, אתה לא צודק בעליל!
הייתי חבר, קניתי חולצה...לא היה תקליט!
אין לי פייסבוק, אני לא עוקב אחרי האתר...אז אכלתי קש.
במקום שאקבל מייל עדכון, בכל פעם שקורה משהו, מכריחים אותי להתאים את עצמי.
הפורום שם לא מתפקד, זה לא שאני מבקש הרבה.
אני אגב האחרון שבוכה והראשון שעושה - את זה אי אפשר לקחת ממני.
אתה יודע מה - אפילו בקשה לחידוש חברות לא קיבלתי...מה זה אומר?
עזוב אותי מהתדמית המדוברת, פרחים צריך להשקות, לא לחכות שיגדלו לבד.
אני מסכים שנמאס לנסות.
אני אישית, ברגע שאוכל, אקים את הכנופייה שלי ומי שירצה להיות חלק ממנה יצטרך לתרום.
גם אם נהיה חבורת זבל שמונה שלושה אנשים, אני מבטיח לך שיהיה כדאי - יש לי מה לתת.
מי שירצה להצטרף, ברוך הבא...אני אהיה איתו בקשר ישיר והוא לא יצטרך לרדוף אחרי,
אדאג שיהיה לו מה לקבל, אדאג שבזכות זה...יהיה לו את הרצון לתת.
אולי אני חולם, אבל אני מניח שגם מי שבנה את הפירמידות במצריים, התחיל עם אבן אחת.

1- לא צריך לקרוא לזה מועדון, למי שיש כבר כמה חברים שעושים אחד לשני טובות מכל הלב, זה כבר שווה מספיק.
2- פייסבוק?!?!.. לי אין בכלל. כשאני צריך להתעדכן אני נכנס לאתר ולפורום שם, יש לי זמן לטיול ויש טיול?, יאלה נרשם. לא מקבל עדכוני חידוש חברות?, אז תחדש בזמנך הפנוי וכשתזכור לחדש (פעם אחרונה חידשתי לשנתיים בבוקר הטיול הלפני אחרון או אחד לפניו, אליקו הזכיר לי שנגמר לי, אז חידשתי)
וממש, אבל ממש לא מבין אותכם. מה אתם בוכים?, שלא מעדכנים אתכם במייל, שאין טראפיק בפורום שם ולא מזכירים לכם לחדש חברות?.. יאלה מה נהייה, עוד שרשור התבכיינות כמו זה שמורידים מחירים ויש מישהו שנדפק?.. יאלה, אל תצטרפו. לא צריך. מי שבוכה על כאלה דברים לא צריך להיות במועדון, כי תמיד ירצה שיעדכנו אותו ויזכירו לו ואוי ואבוי אם לא שיתפו אותו באיזה הודעה על משהו.
אני מתפלא איך בכלל התארגנו למחאת הביטוח..

[קסד]

אני תרמתי בעבודה.
וברצינות, לא חייבים להיות חברי מועדון בכדי להשתתף.
לא, לא בטיולים. בהפגנות. והשתתפתי.

[nihrider]

כמה חברים יש שם עכשיו?

[MasterOz]

אתה אפילו לא מקשיב...לא חשוב, אין לך שום יכולת הבנה חברתית כללית.
עזוב, אני לא מתבכיין, ניסיתי ולא היה לטעמי, אני לא מלכלך על אף אחד, טוב לי איפה שאני.
אני לא רוכב בקבוצות וטיולים לא מעניינים אותי, כך שכלל אין על מה לדבר,
אם אני רוצה שינוי, אני עושה אותו בעצמי ולא מחכה לאף אחד.
אני שמח שטוב לך במועדון ושהוא עונה על הצרכים שלך,
גם האופנוע שלך עונה על הצרכים שלך...כל אחד וטעמו.
מותר לי למתוח ביקורת ולומר שהמועדון לא עונה על הצרכים שלי...
אתה רוצה לקרוא לזה התבכיינות, תפאדל.
שנינו דומים בעזרה ויוזמה כשמדובר באחד מול אחד,
לעומת זאת, בפאן חברתי כולל, אתה לא יכול לומר שאני מתבכיין, אני תמיד מתנדב,
תמיד עשיתי ותמיד אעשה...עליך אני לא יכול לומר את זה.
ברמה האישית...אתה אחלה בן-אדם! באמת! ברמת התרומה לקהילה...יש לך עוד מה ללמוד.
גם לי יש מה ללמוד...אבל אני לפחות לומד מהנסיון שלי ולא מנסיון של אחרים.
מעצבן אותי שלביקורת אתה קורא התבכיינות, אבל את נושא הבכיינות מיציתי.

[erani99]

אתה אפילו לא מקשיב...לא חשוב, אין לך שום יכולת הבנה חברתית כללית.
עזוב, אני לא מתבכיין, ניסיתי ולא היה לטעמי, אני לא מלכלך על אף אחד, טוב לי איפה שאני.
אני לא רוכב בקבוצות וטיולים לא מעניינים אותי, כך שכלל אין על מה לדבר,
אם אני רוצה שינוי, אני עושה אותו בעצמי ולא מחכה לאף אחד.
אני שמח שטוב לך במועדון ושהוא עונה על הצרכים שלך,
גם האופנוע שלך עונה על הצרכים שלך...כל אחד וטעמו.
מותר לי למתוח ביקורת ולומר שהמועדון לא עונה על הצרכים שלי...
אתה רוצה לקרוא לזה התבכיינות, תפאדל.
שנינו דומים בעזרה ויוזמה כשמדובר באחד מול אחד,
לעומת זאת, בפאן חברתי כולל, אתה לא יכול לומר שאני מתבכיין, אני תמיד מתנדב,
תמיד עשיתי ותמיד אעשה...עליך אני לא יכול לומר את זה.
ברמה האישית...אתה אחלה בן-אדם! באמת! ברמת התרומה לקהילה...יש לך עוד מה ללמוד.
גם לי יש מה ללמוד...אבל אני לפחות לומד מהנסיון שלי ולא מנסיון של אחרים.
מעצבן אותי שלביקורת אתה קורא התבכיינות, אבל את נושא הבכיינות מיציתי.

אתה חבר, ואתה יודע את זה. לא פעם עשיתי בשבילך דברים כמו גם לאחרים, וגם תרמתי לקהילה, כזו או אחרת בכמה מקרים בחיי ואתה לא יודע על זה אפילו, אז לשפוט במחי יד זה לא במקום.
ואני מנסה להקשיב לתרוצים שלכם, ולתרום לקהילה זה קודם כל להירתם, בלי לבלבל ולשאול יותר מדי שאלות. מה ניסית ולא היה טוב?, תרמת את עשיריית הזוזים בחודש וחשבת שיתהפך העולם?
אני לא חשבתי בכלל שזה מה שיקרה. פשוט תרמתי את חלקי במקסימום שיכול כרגע - נרשמתי ומשלם חברות, מנסה לשכנע אחרים להצטרף כמיטב יכולתי המוגבלת לשכנע (אין לי את כושר השכנוע כמו לאחרים, קטונתי). אין לי היכולת כרגע להשפיע יותר ולתת יותר ממה שאני עושה כרגע. אני לפחות לא בא בטענות למה שיש כי אני יודע שאין לי יותר מדי איך להשפיע, אז אני אמיתי וקודם כל מבקר את עצמי.
למה לקפוץ ישר לקבוצתית שלך ולהתחייב על סט צמיגים בשווי 2000 שקלים, כשיש לי כבר סט חדש בדרך מחו"ל, וגם לשלם לרינו מייד בלי שום היסוס כדי שמבחינת הקבוצה זה יהיה שווה, זה לא תרומה לקהילה?.. אז איך קוראים לזה? טובה לחבר? (לך עשיתי יותר מפעם אחת טובה, אבל זה לך. הקבוצתית לא נראה לי משהו אישי)
וכמו שערן כתב בסוף התגובה האחרונה שלו - "...רק צריך להצטרף"
זה המינימום שאפשר וצריך לעשות. כל מי שיכול יותר סבבה, זו לדעתי הלא מקורבת להנהלת המועדון. כל אחד צריך לעשות כפי יכולתו. להצהיר "יאללה בואו נשרוף צמיגים ונבעיר פקידי ממשל וביטוח" ואז להעלם בלי אפילו קול ענות חלושה זה ממש לא...

[Paz]

ככל הידוע לי עמוד הפייסבוק של מועדון האופנועים הוא הגדול ביותר מבין הקבוצות השונות של הרוכבים בפייס עם מעל ל 8000 חברים, בגלל שמדובר בפייסבוק כל אחד יכול להצטרף, לא רק חברי מועדון. העמוד פעיל מאוד וגם אני שמח להשתתף כאשר יש לי מה לתרום, הבעיה היא כשלפעמים נכנסים שם גם חבר'ה אחרים והרמה יורדת, כולל גם פסים אישיים, מנהלי העמוד לא תמיד יכולים להשתלט בזמן אמת אבל הם באמת משתדלים.

[lokimonster]

הטרוניה היחידה שיש לי כלפי המועדון זה נושא הדיוור וכן לשלוח מייל לתפוצה זה דבר פשוט!
לגבי הפוליטיקה של המועדון לא נוגע לי כמו שאתם רואים אני רץ לבד ומי שרוצה מצטרף.
לצערי אני מבחינה חברתית קצת דפוק סרחן, לא מובן,קמצן,בכיין כך שבמוועדונים אני קצת אובד ולא מוצא את עצמי שם.
אבל ברוך השם יש לי חבר וחצי למרות הסרחנות.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[eran1100]

לטוב ולרע, אם תרצה, סוג של "דף חדש" (עם מרכאות) למועדון לא חדש (ללא מרכאות).


וכעת, ימשיך כבודו...

הטוב- שאני עדיין נכנס לכאן לפעמים ונהנה מהשטויות שלכם.
הרע- לא משקיע כמו פעם כי באמת שנפגעתי ממחיקת ההיסטוריה.

ערן - מהמעט ששוחחנו אתה בהחלט שינוי מרענן למועדון ואני מקווה שתתפוס שם את מקומך ותוביל לשינוי שהמועדון הנ"ל לדעתי צריך.
בזמנו דיברנו על הנגשת המועדון והצורך בדיוור ישיר - הדרך שלך לקדם את מועדון האופנועים זה לפרסם פה בפורום ולא לחכות שאחד המנהלים פה יקח את המושכות וכך גם מול שאר הציבור (להזכירך שוחחנו ממש על הנושא הזה וכן היום דיוור זה לא דבר מסובך)
כשם שאתה מתנדב במועדון כך אנו מתנדבים פה ולא נראה לי שיש לנו זמן לעקוב אחר האג'נדה של המועדון.
אני מאמין שכשארצה לקדם דברים ( וזה יבוא בשלב מסויים) אני אדאג לפרסם אצלכם ומן הסתם לא אחכה לאף אחד מן המנהלים של מועדון האופנועים שיעשה זאת.

נ.ב
ד"ש לגברת והקטנה אני נהנה לפגוש אתכם בפייסוש.

תודה אמסור

הטרוניה היחידה שיש לי כלפי המועדון זה נושא הדיוור וכן לשלוח מייל לתפוצה זה דבר פשוט!
לגבי הפוליטיקה של המועדון לא נוגע לי כמו שאתם רואים אני רץ לבד ומי שרוצה מצטרף.
לצערי אני מבחינה חברתית קצת דפוק סרחן, לא מובן,קמצן,בכיין כך שבמוועדונים אני קצת אובד ולא מוצא את עצמי שם.
אבל ברוך השם יש לי חבר וחצי למרות הסרחנות.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

כנס לאתר החדש שעבדנו עליו קשה ועדיין עובדים- http://motorcycle.org.il/site/
תסתכל מצד שמאל מתחת לשורת החיפוש (שעובד אגב) ותירשם!
תוכל למצוא שם גם את הלשונית- צור קשר, מוזמן לשלוח כל בקשה או שאלה...

[ofir]

מאסטר עוז-
קראתי את התגובה שלך לעניין ההבנה החברתית הכללית,
והיא כנבואת פיגמליון בשבילך.

אני לא חושב שירדתי לסוף דעתך.
מחד- אתה טוען שלא יתכן שינוי עד שלא יהיה שינוי כולל בתפיסה החברתית.
מאידך, אתה רוצה שינוי "אינסטנט".
הבנתי נכון?

דברים כאלו לוקחים זמן.

אני לא חושב שדמי החבר שלי ישנו את העולם, או את המועדון,
מסכים איתך לעניין שינוי הגישה הנדרש -
בהבדל אחד, כל אחד צריך להסתכל רק על עצמו, ולפעמים לא להפריע, זה לעזור.
שיחת חולין עם רוכב אחר, העלת מודעות, כל כך הרבה דברים שניתן לעשות-
את חלקם אתה עושה בעצמך, רק שלא שייכת אותם לשינוי הגישה החברתית הכוללת.

[MasterOz]

אופיר, בוא לא נהייה דרמטיים...
רוב האנשים כולל ערן וכולל אותך בכלל לא מבינים על מה שאני מדבר,
בלי להעליב, באמת (ערן אדם וחבר שאני מאוד מעריך. (לא רוצה לכתוב אוהב...שלא יבקש נשיקה עם הלשון))
לא ירדת לסוף דעתי כי לא אמרתי מה היא ולא פרטתי אותה לפרטים.
אני לא מחפש שינוי אינסטנט ובטוח שלוקח זמן לכל דבר להתפתח.
יתרה מזאת - שניכם (כמו הרבה אחרים) מזכירים את עניין התשלום או הכסף, בעיניי זה ממש לא פאקטור
ולא אכפת לי לשלם גם כפול, הכסף ממש לא משחק כאן תפקיד וכולם נופלים ב"מלכודת" הזו.
ערן גם אוהב לערבב שמחה בשמחה - הפגנות, צמיגים שרופים ושאר ירקות על האש,
זו ממש לא דעתי ולא כך אני חושב. בתור התחלה, אני בכלל לא מדבר על "מועדון" ברמת טיולים ופעילות בכנסת...
אלו דברים חשובים, אבל כל אחד בעיתו. אני מדבר על מעורבות חברתית ומחוייבות אישית.
אלו דברים שבהכללה, הישראלי המצוי אינו יודע מה הם.
זה נכון שלא יהיה שינוי עד שהתפיסה הכללית תשתנה - אבל אני חושב שאפשר לעשות את זה.
לא ב"זבנג" וגמרנו או ב"אינסטנט" אלא לאט לאט, השאלה היא, כמה אנשים אצליח לסחוף
עם קו המחשבה שלי, כמה אנשים יסכימו להיות גרעין קשה לפיצוח ויגרמו לאחרים לרצות להצטרף.
יש לי אג'נדה או משנה סדורה בעניין, השאלה אם אני הוזה? או פורץ דרך?
אם בעתיד, אחליט לצאת למסע הזה - רק אז נדע את התשובה.

[erani99]

כוססאומו יא עוזה, למה לא כתבת מלכתחילה ככה. אתה אוהב שמתאבקים איתך?
והבנתי שאתה רוצה מועדון כזה, ממזמן כבר דיברת על זה עם אלף ואחת רעיונות.
נכון, אני תקוע בהתחלה.. וזה כ-ן מתחיל בכסף ודמי הרשמה - רוב האנשים שדיברתי איתם אמרו לי חד משמעית "מה המועדון עושה בשבילי?, 120 ש"ח בשנה על מה? על טיולים שמארגנים ואני לא מצטרף?". כן, לצערנו הרב אנשים קודם כל מסתכלים בחור של הגרוש ו"מה יצא לי מזה", שנדפוק את הפרה הראשונה הזו נמשיך הלאה לאט Down the hill ונדפוק אחת אחת את כל העדר.
עכשיו תביא בוסה עם הלשונג
ד"א את ההפגנות השרפות והבריקאדות הוספתי כי אין מה לעשות, רוכבים מצפים כחלק מייצוג המועדון להאבק בשבילם ולהביא קבלות, נושא הביטוח הרי לא נשכח.

[MasterOz]

תרשה לי להיות ממש לא פוליטקלי-קורקט, או אפילו (כמו שאביעד אומר) לא ממלכתי...

...
נכון, אני תקוע בהתחלה.. וזה כ-ן מתחיל בכסף ודמי הרשמה - רוב האנשים שדיברתי איתם אמרו לי חד משמעית "מה המועדון עושה בשבילי?
120 ש"ח בשנה על מה? על טיולים שמארגנים ואני לא מצטרף?".

אלו בדיוק האנשים הלא נכונים - אני מחפש אנשים שאומרים "במה אני יכול לעזור ולתרום?"
אם כל חבר מועדון יתקע מסמר אחד, תחשוב כמה מסמרים יהיו תקועים,
אם הנהלת המועדון צריכה לתקוע את כל המסמרים בעצמה...זה לא לעניין.

כן, לצערנו הרב אנשים קודם כל מסתכלים בחור של הגרוש ו"מה יצא לי מזה"...

סליחה שאני בן-זונה...אם זו הגישה, האדם הזה לא מתאים למועדון שלי - חד וחלק!

ד"א את ההפגנות השרפות והבריקאדות הוספתי כי אין מה לעשות,
רוכבים מצפים כחלק מייצוג המועדון להאבק בשבילם ולהביא קבלות, נושא הביטוח הרי לא נשכח.

ושוב - סליחה שאני בוטה...למה מי אתם? בשביל 120 ש"ח עלובים אתם רוצים גם שאעשה לכם פנלים בבית?
אולי גם אשטוף לכם את האופנוע? ואללה יופי...טוב שלא ביקשו גם נערת ליווי שתמצוץ להם!

120 ש"ח זה קישקוש (לא במובן של תשלום גבוה או נמוך)
חברי מועדון שרוצים תמורה...שיתנו עבודה, כל אחד כפי יכולתו - בלי זיוני שכל.
מנהלי הפורום הזה עושים מלאכתם בהתנדבות כי הם רוצים לתרום לקהילה!
האנשים במועדון האופנועים הישראלי עושים את הרוב הגדול של מלאכתם בהתנדבות!
אז מה חושב ה"חבר" במועדון? שבשביל 120 ש"ח עלובים, מישהו חייב לו ביג-טיים?
יאללה...כל אחד נהיה לי בעל מנייה וחושב שיכול לבוא בטענות.
מועדון צריך סמביוזה עם החברים בו, אם הם לא מוכנים לזה...זה לא יעבוד.

אתה הבנת את זה....ברוך?

[קסד]

ידידיי החתיארים אתם מתבלבלים בין מועדון כדורת או ברידג' למפלגה סקטוריאלית.
בסוג הראשון אופוי המחוספס של לוקי והבל הפה של עוז אכן יהוו שיקול בזריקת כמה שקלים על ראשי המועדון.
בסוג השני ממילא כולנו עם קסדות. מפגינים. נקראים לדגל. על בסיס אינטרס משותף.


אבל תמשיכו בדיוני הפרלמנט שלכן. אתם משעשעים.

[erani99]

הבנתי את זה מזמן, ברכה. וזה בדיוק מה שאני ציינתי כל הזמן - שאנשים מצפים מהמועדון שיעשה בשבילם שמיניות באויר בשביל שקל-90, בגלל זה אני עצבן על כל אלה שמותחים ביקורת לפני שהם עצמם תורמים במשהו. אם אני במועדון אז אני אשתל לעשות הכל כפי יכולתי.. ה 120 ש"ח זה דמי רצינות לבוא ולהשפיע
עובדה שאני עומד על רגלים אחוריות ומתעקש שהמסר הזה יעבור :
"

למה מי אתם? בשביל 120 ש"ח עלובים אתם רוצים גם שאעשה לכם פנלים בבית?
אולי גם אשטוף לכם את האופנוע? ואללה יופי...טוב שלא ביקשו גם נערת ליווי שתמצוץ להם!

120 ש"ח זה קישקוש (לא במובן של תשלום גבוה או נמוך)
חברי מועדון שרוצים תמורה...שיתנו עבודה, כל אחד כפי יכולתו - בלי זיוני שכל. (שים לב שכתבתי בדיוק את אותם הדברים בתגובה הלפני אחרונה שלי, מאתמול בערב)
...
האנשים במועדון האופנועים הישראלי עושים את הרוב הגדול של מלאכתם בהתנדבות!
אז מה חושב ה"חבר" במועדון? שבשביל 120 ש"ח עלובים, מישהו חייב לו ביג-טיים?
יאללה...כל אחד נהיה לי בעל מנייה וחושב שיכול לבוא בטענות. (אם אתה כתבת את זה, אז - I rest my case)
"

[uriar]

למה מי אתם? בשביל 120 ש"ח עלובים אתם רוצים גם שאעשה לכם פנלים בבית?
אולי גם אשטוף לכם את האופנוע? ואללה יופי...טוב שלא ביקשו גם נערת ליווי שתמצוץ להם!

בגלל הגישה הזאת הפסקתי את החברות במועדון. אין לי בעיה לשלם 120 וגם יותר מזה ואני לא מבקש שתעשה לי משהו ממה שרשמת אבל גם לא למטרת אירגון טיולי בימרים לגיל השלישי.