cbr250r vs gt250r [ארכיון] - פורום פול גז

צפייה בגרסה מלאה : cbr250r vs gt250r

אופנועןמתחיל

11-12-2018, 21:48

איזה מהאופנועים יותר מומלץ?
שניהם מאוד יפים לדעתי. והונדה אמינות ברזל זה ידוע.
אבל הgt250r מאוד יפה לדעתי, מזכיר לי בפנס הקידמי את הf3 של אמ-וי.
איך היוסנג?
שניהם אותו טווח מחירים.
ראיתי גם שהיוסנג איזה 3 כ"ס יותר, לא שזה קריטי,
תיבת הילוכים 5 מהירויות ליוסנג..
מדבר מבחינת הכל, עלות טיפולים, כמות טיפולים וכו.
האם זה בעיה לקנות מסוכנות?

arariear

12-12-2018, 14:46

לא מכיר את הדגמים הספציפיים.
אם שניהם באותו טווח מחירים, כנראה שההונדה ישמור על ערכו טוב יותר.. כנל מבחינת השוק ליד 2.

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk

אופנועןמתחיל

13-12-2018, 18:18

לא מכיר את הדגמים הספציפיים.
אם שניהם באותו טווח מחירים, כנראה שההונדה ישמור על ערכו טוב יותר.. כנל מבחינת השוק ליד 2.

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk

אבל יוסאנג אמינים?
אני מתכנן להביא אותו לשנתיים לפחות.

KKatkov

13-12-2018, 19:17

אבל יוסאנג אמינים?
אני מתכנן להביא אותו לשנתיים לפחות.

אף אחד מהכלים האלה לא באמת "אמין". שניהם אופנועים קטנים וזולים מהמזרח. ההונדה בנוי טוב יותר ונוסע טוב יותר.
היוסאנגים סובלים מבעיית התחממות תחת עומס, שמובילה לבלאי מואץ בצילינדר האחורי. בגיל מתקדם הם סובלים מתקלות חשמל קטנות ומעצבנות, נזילות שמן, חלודה שבין היתר מובילה להיתפסות של הקאליפרים.
ההונדות סבלו בזמו מסדרה של בוכנות פגומות, שגרמו לחופש עודף בין הבוכנה לצילינדר עם פוטנציאל של נזק הרסני למנוע. אני מאמין שכעת לא נשארו כלים שבהם הבעיה לא טופלה.
מניסיון של חבר פורום שפעם החזיק כלי כזה במשך 90 אלף ק"מ - עד כמה שזכור לי, המנוע נפתח פעמיים במהלך התקופה עקב בעיות בגיר. אל תתפוס אותי במילה, אני לא זוכר מה בדיוק היה שם.
ההימור הכי בטוח הוא לרכוש אופנוע 250 חדש או בן חודשים ספורים, עם אחריות. היום המחירים שלהם נמוכים מאוד יחסית למה שהיה פעם, ותוכל לרכוש אופנוע מיבואן מוכר בפחות מ-30 אלף שקל. דוגמאות לכלים כאלה - ויסטרום 250, דיוק 250.
אם התקציב שלך בכ"ז לא מאפשר להשקיע את הסכום, חפש את ה-250 הישן הכי שמור ומטופל שתמצא, תקפיד לטפל בו לפני הזמן ולרכב בצורה חלקה, עדינה ואיטית. לא "פתיחות", לא "כמה סוגרת", לשייט עד 110-120 קמ"ש. ככה יהיה לך סיכוי טוב שהאופנוע ישרוד את השנתיים ללא בעיות מיוחדות פרט לטיפולים שוטפים.

אופנועןמתחיל

13-12-2018, 20:34

אף אחד מהכלים האלה לא באמת "אמין". שניהם אופנועים קטנים וזולים מהמזרח. ההונדה בנוי טוב יותר ונוסע טוב יותר.
היוסאנגים סובלים מבעיית התחממות תחת עומס, שמובילה לבלאי מואץ בצילינדר האחורי. בגיל מתקדם הם סובלים מתקלות חשמל קטנות ומעצבנות, נזילות שמן, חלודה שבין היתר מובילה להיתפסות של הקאליפרים.
ההונדות סבלו בזמו מסדרה של בוכנות פגומות, שגרמו לחופש עודף בין הבוכנה לצילינדר עם פוטנציאל של נזק הרסני למנוע. אני מאמין שכעת לא נשארו כלים שבהם הבעיה לא טופלה.
מניסיון של חבר פורום שפעם החזיק כלי כזה במשך 90 אלף ק"מ - עד כמה שזכור לי, המנוע נפתח פעמיים במהלך התקופה עקב בעיות בגיר. אל תתפוס אותי במילה, אני לא זוכר מה בדיוק היה שם.
ההימור הכי בטוח הוא לרכוש אופנוע 250 חדש או בן חודשים ספורים, עם אחריות. היום המחירים שלהם נמוכים מאוד יחסית למה שהיה פעם, ותוכל לרכוש אופנוע מיבואן מוכר בפחות מ-30 אלף שקל. דוגמאות לכלים כאלה - ויסטרום 250, דיוק 250.
אם התקציב שלך בכ"ז לא מאפשר להשקיע את הסכום, חפש את ה-250 הישן הכי שמור ומטופל שתמצא, תקפיד לטפל בו לפני הזמן ולרכב בצורה חלקה, עדינה ואיטית. לא "פתיחות", לא "כמה סוגרת", לשייט עד 110-120 קמ"ש. ככה יהיה לך סיכוי טוב שהאופנוע ישרוד את השנתיים ללא בעיות מיוחדות פרט לטיפולים שוטפים.

לקנות מסוכנות זה בעייתי?
ראיתי את היוסנג מסוכנות. ואופנוע שמור אני צריך לחפש אבל אני בקושי מוצא cbr אם gt250 ביד2.
ואין לי פייסבוק לפשפשוק..

israel

13-12-2018, 22:38

החיסרון בסוכנות זה שאין לך היסטוריית טיפולים מלאה ואתה לא יודע מאיזה טיפוס הם קנו את האופנוע ובאיזה מחיר.
בכל מקרה אם תיקח את האופנוע לבדיקה אצל מישהו יסודי ואמין תוכל לדעת מה מצבו והאם עבר טראומות בעבר,ואם לא תיקח את האופנוע לבדיקה יכול מאוד להיות שתיפול על כלי שעבר תאונה או לא מטופל ומוזנח

אופנועןמתחיל

13-12-2018, 22:47

TundraOG

14-12-2018, 08:42

התיכנון הוא לקחת אותו לבדיקה בכל מקרה.
הסוכנות מתחייבת בבדיקה גם.

הסוכנות יכולה להתחייב על מה שבא לה, יש פה שרשור בפורום של בחור שחבר שלו קנה אופנוע מסוכנות ואחרי מעט זמן צצו בעיות במנוע. מי שמוכר לסוכנות בד"כ אלו או אנשים שמחפשים להיפטר מהר מהכלי שלהם, או כאלה שעושים טרייד אין, או כאלה שלא יכולים למכור את האופנוע שלהם והתייאשו.

לאופנועים קטני נפח יש שוק די גדול, אז הייתי מציע בכל זאת לחפש מיד פרטית. ראיתי מספיק "מאחורי הקלעים" של עולם הסוכנויות כדי לדעת שתיקונים זמניים הן עניין של שגרה, רק כדי להפטר מכלי ושלרגע נתון יעבור בדיקה.

לשאלה שלך - מבין השניים, חד משמעית ההונדה. יוסאנג הם אופנועים לא רעים אבל עוד לא יצא לי לרכב על אחד או להכיר בעלים שאין בעיה כלשהי באופנוע - בין אם גיר שמצריך המון כח כדי להחליף בהילוכים הראשונים, בעיות חלודה, בעיות בהנעה, הזרקת דלק שמחליטה להפסיק לעבוד באמצע כביש מהיר. ההונדה לעומת זאת אני מכיר לא מעט אנשים שרוכבים עליו משיקולי תקציב, ומאוד נהנים מהכלי, וראיתי שרשור בפורום הודי של בעלים שמתגאה באופנוע שעשה 150 אלף ק"מ (וכן, יש תיעוד). אחלה אופנוע ליומיום למי שלא מחפש לרכב מהר.

אופנועןמתחיל

14-12-2018, 11:16

הסוכנות יכולה להתחייב על מה שבא לה, יש פה שרשור בפורום של בחור שחבר שלו קנה אופנוע מסוכנות ואחרי מעט זמן צצו בעיות במנוע. מי שמוכר לסוכנות בד"כ אלו או אנשים שמחפשים להיפטר מהר מהכלי שלהם, או כאלה שעושים טרייד אין, או כאלה שלא יכולים למכור את האופנוע שלהם והתייאשו.

לאופנועים קטני נפח יש שוק די גדול, אז הייתי מציע בכל זאת לחפש מיד פרטית. ראיתי מספיק "מאחורי הקלעים" של עולם הסוכנויות כדי לדעת שתיקונים זמניים הן עניין של שגרה, רק כדי להפטר מכלי ושלרגע נתון יעבור בדיקה.

לשאלה שלך - מבין השניים, חד משמעית ההונדה. יוסאנג הם אופנועים לא רעים אבל עוד לא יצא לי לרכב על אחד או להכיר בעלים שאין בעיה כלשהי באופנוע - בין אם גיר שמצריך המון כח כדי להחליף בהילוכים הראשונים, בעיות חלודה, בעיות בהנעה, הזרקת דלק שמחליטה להפסיק לעבוד באמצע כביש מהיר. ההונדה לעומת זאת אני מכיר לא מעט אנשים שרוכבים עליו משיקולי תקציב, ומאוד נהנים מהכלי, וראיתי שרשור בפורום הודי של בעלים שמתגאה באופנוע שעשה 150 אלף ק"מ (וכן, יש תיעוד). אחלה אופנוע ליומיום למי שלא מחפש לרכב מהר.

דווקא נכנסתי לאתר, לא זוכר את שמו, שהיו מלא תגובות חיוביות על היוסאנג.
גם בקושי מצאתי את האופנועים האלה באזור מרכז ביד2.
הם הכי תפסו לי את העין.
הנינגה ראיתי אותו במציאות, והוא נראה לי ממש קטן.
השאר לא דיברו אליי הן מבחינת יופי והן מבחינת סוג אופנוע (אני רוצה "ספורט")

erel

14-12-2018, 11:43

TundraOG

14-12-2018, 11:49

אם אתה כל כך נעול על היוסאנג - בהצלחה. תחפש אחד כמה שיותר חדש, מעל 2013 ועם כמה שפחות ידיים וק"מ (באידיאל - מתחת ל-30 אלף ק"מ), ממה שזכור לי בדגמים היותר-חדשים הם סידרו את המחלות שהיו לדגמים הישנים, לפחות בחלקן.

אופנועןמתחיל

14-12-2018, 12:34

נראה שאתה יחסית נעול על היוסאנג.
אם אתה שואל אמינות... ההונדה עדיף. כנל סחירות אח"כ. מבחינת יופי ולמה אתה מתחבר יותר, זה כבר עניין אישי.

לקנות מסוכנות? לא חושב שיש בעיה כל עוד אתה לוקח לבדיקה אצל מישהו לא תלוי. ליפול על נבלה אפשר גם מידיים פרטיות.

אם אתה כל כך נעול על היוסאנג - בהצלחה. תחפש אחד כמה שיותר חדש, מעל 2013 ועם כמה שפחות ידיים וק"מ (באידיאל - מתחת ל-30 אלף ק"מ), ממה שזכור לי בדגמים היותר-חדשים הם סידרו את המחלות שהיו לדגמים הישנים, לפחות בחלקן.

אני בתאכלס מצאתי יותר יוסאנג שמורים (על הנייר) ביד2 מאשר ההונדה.
אני לא כזה נעול על אחת מהאפשרויות, ממש אהבתי תמראה של היוסאנג לעומת ההונדה.
רציתי לדעת מה יותר כלכלי לי ואמין.
היוסאנג, בהכרח שהוא יעשה מלא בעיות בעתיד?

erel

14-12-2018, 14:44

ממש לא בהכרח! האמינות של הייצרן והסטטיסטיקה היא לרעת יוסאנג... בכלל לא מופרך שתקנה יוסאנג והוא יהיה אמין לחלוטין.

פשוט לדעת רוב המגיבים פה, בהונדה יש פחות סיכוי לתקלות.
זאת כמובן דעה ולא עובדה

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

אופנועןמתחיל

14-12-2018, 15:09

a_zur

14-12-2018, 16:38

אופנועןמתחיל

14-12-2018, 22:14

לקנות אופנוע זה הימור, יד שנייה הימור כפול.
אף אחד לא יכול לומר לך משהו "בהכרח". גם בדיקה לפני הקנייה לא מבטיחה יותר מידי, האמת היא שגם מוסכניק אומן לא יכול לנבא את העתיד והכלים שלו לאבחן די מוגבלים.
אפילו סטטיסטיקה שתכוון אותך אין, רק התרשמויות אקראיות של אנשים מהאינטרנט וחוויות של מכרים במקרה הטוב.
בקיצור הימור, אבל תתנחם בזה שאתה מהמר בסך הכל על 10-15 אלף שקל בינתיים, לא סכום משנה חיים.
על היוסאנג אני לא יודע כלום, אבל לי יש את ההונדה, לא אופנוע חלומותיי אבל בסך הכל עושה את העבודה. בטח בהיבט האמינות (טפו טפו)

דעות חצויות מצאתי ברחבי האינטרנט, חלק אומרים שהאופנוע מעולה ומאוד מומלץ כראשון.
חלק אומרים שהוא כל שבוע במוסך.
אני רוצה ראש שקט מהאופנוע מבחינת אמינות כמובן, כי אני גם מתחיל לימודים ולא יכול לבלות איתו במוסך.
בגלל זה אני בהתלבטות כל הזמן.
אני אנסה את שניהם. אקרא עוד כל מיני דעות על היוסאנג וההונדה.
תודה :)

KKatkov

15-12-2018, 21:13

דעות חצויות מצאתי ברחבי האינטרנט, חלק אומרים שהאופנוע מעולה ומאוד מומלץ כראשון.
חלק אומרים שהוא כל שבוע במוסך.
אני רוצה ראש שקט מהאופנוע מבחינת אמינות כמובן, כי אני גם מתחיל לימודים ולא יכול לבלות איתו במוסך.
בגלל זה אני בהתלבטות כל הזמן.
אני אנסה את שניהם. אקרא עוד כל מיני דעות על היוסאנג וההונדה.
תודה :)

אתה לא מבין כי אתה לא רוצה להבין...
שכח מהביטוי "ראש שקט" כשאתה מדבר על אופנוע 250 בן כמה שנים. ראש שקט עולה כסף, ואתה לא מוכן לשלם את הכסף הזה.
יכול להיות לך יותר בעיות או פחות בעיות.
אם תבחר את האופנוע בחכמה, תרכב עליו מאוד רגוע, תטפל קבוע, ותבצע תחזוקה מונעת וסידור של הבעיות שמתעוררות, יש סיכוי טוב שהאופנוע ישרת אותך תקופה ארוכה בלי שתאלץ "להיכנס למוסך כל שבוע".
עדיין תצטרך להיכנס למוסך אחת לכמה חודשים, לעשות טיפול ולטפל בבלאים מצטברים. וכן, שעת מוסך עולה כ-300 שקל, והחלקים בארץ לא זולים. אם זה לא מתאים לך, רד מהרעיון של קניית אופנוע כדי למנוע מפח נפש עתידי.

לקרוא ליוסאנג "אופנוע מעולה" זאת הגזמה פראית.
המקסימום שאפשר להגיד עליו זה שהוא "בסדר".
המתלים לא משהו, הברקסים סבירים ותו לא, גיר נוקשה ולא מדויק, איכות הבניה מקבלת ציון "עובר" בקושי.
אפשר לרכב עליו ולהינות, זה נכון. רק שההנאה צריכה להתקבל במהירויות עד 120, כי אם תתעסק בלגרד את ה-160 על השעון שהאופנוע נותן, תאלץ לשפץ מנוע אחרי אלפי קילומטרים ספורים. ראה הוזהרת.

מה שכן, היוסאנג הוא אופנוע פשוט לטיפול עצמאי. אם זה בא בחשבון, אז התמונה משתנה מעט.
אם תצליח לשייט 100-115, היוסאנג יפנק אותך בדלק (1/26-27 בדגם קרבורטורים, ייתכן שהמוזרק יהיה עוד יותר טוב). הטיפולים אמנם תכופים (כל 4 אלף, ואל תתפתה להגדיל לכל 6 כמו שהיבואן הקודם אישר) - אבל הם קלים וזולים. עם קצת הבנה וניסיון, את הטיפול הקטן אפשר לעשות לבד בעלות זניחה של קצת יותר מ-100 שקל.
בטיפול 12 צריך גם להחליף זוג פלאגים ופילטר אוויר (שגם כאן עלויות החלקים אפסיות בהזמנה מהאינטרנט). גם כאן, העבודה לא מסובכת, ודורשת רק כלים בסיסיים וזהירות.
כיוון שסתומים בכלי שלא עובד קשה נדרש בערך כל 18-24 אלף, ההמלצה הא לבדוק כל 12. כאן כבר יש הרבה עבודה, ופוטנציאל נזק כבד למנוע אם לא מבצעים את העבודה כהלכה.
מעבר לזה - כמו בכל אופנוע, יש בלאי של שרשרת/גלגל"ש, צמיגים וברקסים. פרט לצמיגים, ניתן לטפל בכל המערכות האלה בבית אם משקיעים בידע, כלים והרגלי עבודה נכונים.

אופנועןמתחיל

16-12-2018, 14:41

אתה לא מבין כי אתה לא רוצה להבין...
שכח מהביטוי "ראש שקט" כשאתה מדבר על אופנוע 250 בן כמה שנים. ראש שקט עולה כסף, ואתה לא מוכן לשלם את הכסף הזה.
יכול להיות לך יותר בעיות או פחות בעיות.
אם תבחר את האופנוע בחכמה, תרכב עליו מאוד רגוע, תטפל קבוע, ותבצע תחזוקה מונעת וסידור של הבעיות שמתעוררות, יש סיכוי טוב שהאופנוע ישרת אותך תקופה ארוכה בלי שתאלץ "להיכנס למוסך כל שבוע".
עדיין תצטרך להיכנס למוסך אחת לכמה חודשים, לעשות טיפול ולטפל בבלאים מצטברים. וכן, שעת מוסך עולה כ-300 שקל, והחלקים בארץ לא זולים. אם זה לא מתאים לך, רד מהרעיון של קניית אופנוע כדי למנוע מפח נפש עתידי.

לקרוא ליוסאנג "אופנוע מעולה" זאת הגזמה פראית.
המקסימום שאפשר להגיד עליו זה שהוא "בסדר".
המתלים לא משהו, הברקסים סבירים ותו לא, גיר נוקשה ולא מדויק, איכות הבניה מקבלת ציון "עובר" בקושי.
אפשר לרכב עליו ולהינות, זה נכון. רק שההנאה צריכה להתקבל במהירויות עד 120, כי אם תתעסק בלגרד את ה-160 על השעון שהאופנוע נותן, תאלץ לשפץ מנוע אחרי אלפי קילומטרים ספורים. ראה הוזהרת.

מה שכן, היוסאנג הוא אופנוע פשוט לטיפול עצמאי. אם זה בא בחשבון, אז התמונה משתנה מעט.
אם תצליח לשייט 100-115, היוסאנג יפנק אותך בדלק (1/26-27 בדגם קרבורטורים, ייתכן שהמוזרק יהיה עוד יותר טוב). הטיפולים אמנם תכופים (כל 4 אלף, ואל תתפתה להגדיל לכל 6 כמו שהיבואן הקודם אישר) - אבל הם קלים וזולים. עם קצת הבנה וניסיון, את הטיפול הקטן אפשר לעשות לבד בעלות זניחה של קצת יותר מ-100 שקל.
בטיפול 12 צריך גם להחליף זוג פלאגים ופילטר אוויר (שגם כאן עלויות החלקים אפסיות בהזמנה מהאינטרנט). גם כאן, העבודה לא מסובכת, ודורשת רק כלים בסיסיים וזהירות.
כיוון שסתומים בכלי שלא עובד קשה נדרש בערך כל 18-24 אלף, ההמלצה הא לבדוק כל 12. כאן כבר יש הרבה עבודה, ופוטנציאל נזק כבד למנוע אם לא מבצעים את העבודה כהלכה.
מעבר לזה - כמו בכל אופנוע, יש בלאי של שרשרת/גלגל"ש, צמיגים וברקסים. פרט לצמיגים, ניתן לטפל בכל המערכות האלה בבית אם משקיעים בידע, כלים והרגלי עבודה נכונים.

היוסאנג שאני מתכנן עליו בן 3 שנים.
אני כמובן תיכננתי לטפל באופנוע בחכמה.
אני לא חורג מטיפולים.
איך הולך סדר הטיפולים אתה יודע להגיד לי? שאני אדע להתכוונן גם אם מה שרשמת למעלה.
תאמין לי שלגרד 160 אני לא אעשה ובספק גם אם את ה120-110.
איזה דברים אצטרך לקנות כדי לטפל באופנוע בבית?(כמובן במידה וארגיש מספיק בטוח שאני יכול לעשות את זה לבד).
מעבר לשמן ולדבר הזה שמרים את הגלגל שאין לי מושג איך קוראים לו.

erel

16-12-2018, 20:36

כדאי שיהיה לך סט בוקסות מתאים וידית מומנט לסגירה מדוייקת.
לדעתי כמעט בכל חוברת הוראות יש הסבר עלף ףהחלפת שמן, מתיחת שרשרת ועוד דברים בסיסיים... תוסיף קצת צפיה בסרטונים ביוטיוב.

ממליץ לך לוודא לפני כל נגיעה באופנוע שאתה מבין את התהליך מהתחלה ועד הסוף ושיש לך את הכלים היעודיים לזה.

בעברי ניסיתי לסגור מכסה פילטר שמן ב crf ללא ידית מומנט וגזרתי את הבורג בתוך הבלוק מנוע. למזלי הוא יצא ללא קידוח וכו... אחכ היה מושבת כמה ימים עד שמצאתי בורג מתאים.
בקיצור, תשקיע בלמידה לפני ולא תוך כדי.

והדבר הזהה שמרים את האופנוע נקרא ג'ק.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk