1200gs עלויות טיפול ואחזקה

[erel]

הי חברים!

חוכך בדעתי לקנות 1200gs! יותר לנפש מאשר צריך..

נוסע 50 קמ ביום, רובם בין עירוני.

יש לי תקציב לקנות כלי בין 2013 ל 2015.
מה תוכלו לספר לי על עלות האחזקה שלו? אין לי הרבה עודפים ואני צריך כלי אמין ויחסית זול לאחזקה.

[mudale222]

זה במו, 1200 סמ"ק בן 6-8 שנים.
לא משנה כמה אמין הוא יהיה (והוא אמין), זול במיוחד זה כנראה לא יהיה.
אם אתה מחפש זול, זה יותר בכיוון של ה500-600 סמ"ק יפנים.
cb500x,versys 650, vstorm וכו'..
תוכל לקנות כלי הרבה יותר חדש עם הרבה פחות ק"מ ועוד תשאר עם כמה אלפים (אם לא עשרות אלפים) ביד.
חלקים יותר זולים, צריכת דלק, פחות ירידת ערך וכו'..
אז תחליט כמה זה חשוב לך לנסוע דווקא על כלי מפנק מאוד בנפח גבוה.

[Dresdner]

באיזה עולם מקביל הוא אמין?
בשנים האלו זה בדיוק מתי שכל הבלאגן מתחיל, גל הנע, משאבת ABS, קליפרים ועוד, חבר כבר שם עליו אלפי יורואים בשנתיים שלוש שיש לו אותו אבל הוא מרוצה מאד מהאופנוע, לך תבין.

[erel]

רוכב עכשיו על יפני בינוני. מבין שזול זה לא יהיה ועדיין שואל מה העלות בגדול.
אשמח לתשובות מניסיון

[erez59]

הי חברים!

חוכך בדעתי לקנות 1200gs! יותר לנפש מאשר צריך..

נוסע 50 קמ ביום, רובם בין עירוני.

יש לי תקציב לקנות כלי בין 2013 ל 2015.
מה תוכלו לספר לי על עלות האחזקה שלו? אין לי הרבה עודפים ואני צריך כלי אמין ויחסית זול לאחזקה.
יש כלי אחד שהוא אמין, לא יקר, זול לאחזקה יחסית ל- GS, מהנה לרכיבה, הכלי הכי טוב שהיה לי מעולם, זה ההונדה קרוסטורר VFR1200X, שבמקרה לגמרי, שלי למכירה... :-)

[השושנים]

במחיר שלו יש הרבה כלים יפנים עם נתונים הרבה יותר טובים ופחות יקרים לאחזקה בהרבה שקול שוב!

[KKatkov]

קנוניה יפאנית יש פה...
יש לי חבר עם מזל נאכס באופנועים. כמעט כל כלי שהיה לו (פרט ל-Z750R) עשה בעיות יקרות: SV1000, מונסטר 1100, ER-6N, ב.מ.וו F800S.
ככל הידוע לי, ב-5 שנים האחרונות הוא רוכב על אותו ב.מ.וו R1200R ומטפל אצל האלכסים.
אני נוטה להאמין, שהוא נמצא תקופה כ"כ ארוכה עם אופנוע אחד - זה אומר שהאופנוע הזה מפגין אמינות סבירה חרף הקארמה (או אופי השימוש) של הבעלים.

לגבי המחלות של ה-GS:
דגמי 2013 אלה האחרונים שהגיעו עם קירור אוויר. 14 ואילך אלה השנתונים הראשונים שהגיעו עם קירור נוזל, לכן באופן חד-משמעי הייתי מחפש 2012-2013: גם דגם שבסבירות גבוהה כבר לא סובל מ"מחלות ילדות", גם מנוע קירור אוויר אוטנטי (מה לעשות, ככה אני אוהב אותם).
מכאן זה עניין של מזל - אם היה מדובר באופנועים מתפרקים, אני בספק שהיינו רואים כמות כזאת של כלים עם מעל 200 אלף ק"מ בלוחות. מצד שני, כמעט כל הכלים האלה עשו ק"מ מכובד (80-100 אלף נחשב "נמוך" - תשוו את זה רגע לכלים יפאניים) - ולכן לא הייתי מצפה להיעדר תקלות מוחלט, והתקלות עצמן כנראה יקרות.

[mudale222]

באיזה עולם מקביל הוא אמין?
בשנים האלו זה בדיוק מתי שכל הבלאגן מתחיל, גל הנע, משאבת ABS, קליפרים ועוד, חבר כבר שם עליו אלפי יורואים בשנתיים שלוש שיש לו אותו אבל הוא מרוצה מאד מהאופנוע, לך תבין.

אני חושב שזה הדור לפני זה, אבל ייתכן שאני טועה.

[השושנים]

קנוניה יפאנית יש פה...
יש לי חבר עם מזל נאכס באופנועים. כמעט כל כלי שהיה לו (פרט ל-Z750R) עשה בעיות יקרות: SV1000, מונסטר 1100, ER-6N, ב.מ.וו F800S.
ככל הידוע לי, ב-5 שנים האחרונות הוא רוכב על אותו ב.מ.וו R1200R ומטפל אצל האלכסים.
אני נוטה להאמין, שהוא נמצא תקופה כ"כ ארוכה עם אופנוע אחד - זה אומר שהאופנוע הזה מפגין אמינות סבירה חרף הקארמה (או אופי השימוש) של הבעלים.

לגבי המחלות של ה-GS:
דגמי 2013 אלה האחרונים שהגיעו עם קירור אוויר. 14 ואילך אלה השנתונים הראשונים שהגיעו עם קירור נוזל, לכן באופן חד-משמעי הייתי מחפש 2012-2013: גם דגם שבסבירות גבוהה כבר לא סובל מ"מחלות ילדות", גם מנוע קירור אוויר אוטנטי (מה לעשות, ככה אני אוהב אותם).
מכאן זה עניין של מזל - אם היה מדובר באופנועים מתפרקים, אני בספק שהיינו רואים כמות כזאת של כלים עם מעל 200 אלף ק"מ בלוחות. מצד שני, כמעט כל הכלים האלה עשו ק"מ מכובד (80-100 אלף נחשב "נמוך" - תשוו את זה רגע לכלים יפאניים) - ולכן לא הייתי מצפה להיעדר תקלות מוחלט, והתקלות עצמן כנראה יקרות.

הבעיה משולשת אם לא מרובעת, באופנועים ישנים יש בלאי טבעי שצריך לטפל בו וככל שהנסועה גבוהה יותר ככה יש יותר בעיות ממתינות.
גם כשאין בעיות יש לבצע המון טיפולים מונעים.
החלפת קלאצ' באופנוע כזה מחייבת פירוק כמעט מלא של האופנוע, חלקי אלקטרוניקה מהשנים האלה כבר מתחילים להראות סימניי עייפות
ופגעי זמן, כנ"ל לגבי מערכת האגזוז.

טיפול בכלים האלה מצריך מוסך ברמה מעולה האלכסים נהדרים אבל כניסה לטיפול מלא עולה הון ויש לקחת בחשבון כמה כאלה בשנה עם
אופנוע ישן.

ראיתי לאחרונה מס' כלים של 1150 BMW ודווקא הם נשמעים הרבה יותר אמינים לדברי מומחים מהדגמים הבאים (לא בדקתי לעומק אבל מעניין)

האופנועים האלה עברו מן הסתם מספר ידיים וכל יד מוסיפה או גורעת בדרך הרכיבה עליהם והטיפול בהם זה פקטור משמעותי באמינות.

קנייה בזול מאד והשארת תקציב מכובד מאד ליישור קו תבטיח אמינות בתנאי שנעשתה כראוי, אבל האופנועים האלה מחזיקים מחירים גבוהים מדי
משאפשר למצוא מציאה אמתית.

לקחת כלי כפרוייקט שיפוץ ורכיבה זה יכול להיות מעניין בתנאי שמבינים את ההשלכות, רוב הקונים לא מחפשים את זה ולא יודעים לעשות את זה.

כשמסתכלים בראי הקונה הרגיל זה כבר לא כדאי ובטח לא משתלם עדיף לקנות כלי מודרני אמין על הרפתקה כזאת, שמתאימה למספר קטן של
רוכבים שאפשר ספור על כף היד.

בקיצור רק אם אתה מהסוג שלך ושלי ועוד כמה אחרים, אז אולי בסייגים ועל תנאי .

*** שכחתי את מחירי החלקים + יבוא מחו"ל שזול משמעותי.

[Dresdner]

קנוניה יפאנית יש פה...
יש לי חבר עם מזל נאכס באופנועים. כמעט כל כלי שהיה לו (פרט ל-Z750R) עשה בעיות יקרות: SV1000, מונסטר 1100, ER-6N, ב.מ.וו F800S.
ככל הידוע לי, ב-5 שנים האחרונות הוא רוכב על אותו ב.מ.וו R1200R ומטפל אצל האלכסים.
אני נוטה להאמין, שהוא נמצא תקופה כ"כ ארוכה עם אופנוע אחד - זה אומר שהאופנוע הזה מפגין אמינות סבירה חרף הקארמה (או אופי השימוש) של הבעלים.

לגבי המחלות של ה-GS:
דגמי 2013 אלה האחרונים שהגיעו עם קירור אוויר. 14 ואילך אלה השנתונים הראשונים שהגיעו עם קירור נוזל, לכן באופן חד-משמעי הייתי מחפש 2012-2013: גם דגם שבסבירות גבוהה כבר לא סובל מ"מחלות ילדות", גם מנוע קירור אוויר אוטנטי (מה לעשות, ככה אני אוהב אותם).
מכאן זה עניין של מזל - אם היה מדובר באופנועים מתפרקים, אני בספק שהיינו רואים כמות כזאת של כלים עם מעל 200 אלף ק"מ בלוחות. מצד שני, כמעט כל הכלים האלה עשו ק"מ מכובד (80-100 אלף נחשב "נמוך" - תשוו את זה רגע לכלים יפאניים) - ולכן לא הייתי מצפה להיעדר תקלות מוחלט, והתקלות עצמן כנראה יקרות.

לא יודע איך זה בישראל אבל בגרמניה בעלי במוו שופכים עליהם הרבה כסף ככה שרואים הרבה GSים שמחירון בריצפה אבל הם עם 200000 ק״מ ועובדים חלק במצב טיפטופ, לעומת זאת יפני בקילומרז וגיל כזה או ימכר לפולין/צ׳כיה בגרושים או ימכר בחלקים.
לבמוו יש לקוחות עקשנים שישימו כמה שצריך אפילו אם אין בזה הגיון.
לא התרשמתי מהGS לדורותיו כאופנוע אמין בהשוואה למשל ממקבילו היפני האפריקה טווין.

שקניתי לנדרובר היה בחור שאמר בפורומים לפתוח תוכנית חיסכון להחלפת Heldex כי זה יגיע ואכן צדק, בבמוו זה גל ההנע, אין מצב להחזיק GS לאורך זמן בלי כשל בגל ההנע.

[KKatkov]

לא יודע איך זה בישראל אבל בגרמניה בעלי במוו שופכים עליהם הרבה כסף ככה שרואים הרבה GSים שמחירון בריצפה אבל הם עם 200000 ק״מ ועובדים חלק במצב טיפטופ, לעומת זאת יפני בקילומרז וגיל כזה או ימכר לפולין/צ׳כיה בגרושים או ימכר בחלקים.
לבמוו יש לקוחות עקשנים שישימו כמה שצריך אפילו אם אין בזה הגיון.
לא התרשמתי מהGS לדורותיו כאופנוע אמין בהשוואה למשל ממקבילו היפני האפריקה טווין.

שקניתי לנדרובר היה בחור שאמר בפורומים לפתוח תוכנית חיסכון להחלפת Heldex כי זה יגיע ואכן צדק, בבמוו זה גל ההנע, אין מצב להחזיק GS לאורך זמן בלי כשל בגל ההנע.

גם בישראל הב.מ.וו מחזיקים כ"כ הרבה בין היתר כי מדובר באופנוע יקר שהבעלים מוכנים להשקיע בו גם בגיל מתקדם. הסיבה העיקרית לדעתי היא הביקוש הער שקיים לאופנועים האלה, מה שגורם להם להיות מבוקשים גם בגיל מתקדם ובקילומטראז' אסטרונומי.
רוב היפאניים הופכים בקילומטראז' כזה לכלי בלתי סחיר, ולכן או שנשארים אצל אותם בעלים או שנמכרים לפירוק ברגע שיש תקלה יקרה.
דבר נוסף: כמו שהניסיון שלי מראה - אם מתחזקים היטב, אז גם דוקאטי ישן מגיע לקילומטראז'ים מכובדים כשכוחו עדיין במותניו.

לגבי בעיית גל ההינע: אכן זו בעיה קיימת וידועה. עדיין מדובר בחלק שמחזיק בין 70 ל-150 פלוס אלף ק"מ, תלוי באופן השימוש.

קצת מידע בנושא גל ההינע:
https://advrider.com/f/threads/99-000-mile-driveshaft.973144/page-4

אתה רואה שם אנשים שחטפו כשל באיזור 50-60 אלף מייל, אבל גם כאלה:
All of the following had original drive shaft when traded in / sold:
2007 R1200RT - 140k miles
2011 R1200RT - 108k miles
2014 R1200GS - 132k miles

כמו כן, אוזכר שם מישהו שמייצר דרייבשאפטים שניתנים לשיפוץ חזור (כנראה עם מיסבים שניתנים להחלפה) ומוכר אותם ב-649$. נשמע כמו מחיר סביר ביותר.

[lokimonster]

אתה שואל שאלה שהתשובה עליה תהיה תלויה בכלי שתרכוש ורק אתה תוכל לספק אותה.

כלי שטופל בתחזוקה נאותה יתן לך שירות טוב וגם אז אי אפשר להבטיח שלא יהיו תקלות.

כנראה שכיום מחירי החלפים בין יפני לבימרים כבר לא ממש רחוקים.

אישית אני משתייך לזרם האסייתי ומשתדל לרכוש תוצרת יפן ( שיוצר ביפן ).

שם המשחק זה למצוא כלי יד ראשונה (ואז אפשר לנסות להתרשם מהבעלים והאופי שלו ) עם הסטוריה מוכחת שטופל במוסך מסודר ואז יהיה לך מושג מסוים על ההסטוריה שלו.

בהצלחה.

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

[ziki]

בתור אחד שהחזיק במוו בעבר.
זה יקר לאחזקה.
זה שומר על הערך.
ניתן לעשות ממש מעט בעצמך (אם זה מעניין אותך).
בחרת אופנוע שמחירו כחדש הוא אחד הגבוהים שיש. אז זה כמעט טרוואלי שזול זה לא יהיה.
אמינות.
האמינות טובה. אבל יש בלאי סביר. כמו שאמרו. דרייב שאפט. מותחן+טיימינג. Abs, קלאצ (שחייב לבוא קומפלט, לפחות ב k1200).
כל תיקון במערכת כזו עולה כמו השכר הממוצע במשק.
נכוו זה לא מתקלקל הרבה. אבל כשמשהו מתקלקל תפתח את הארנק, זה לאנשים שיכולים לאפשר לעצמם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Dresdner]

בתור אחד שהחזיק במוו בעבר.
זה יקר לאחזקה.
זה שומר על הערך.
ניתן לעשות ממש מעט בעצמך (אם זה מעניין אותך).
בחרת אופנוע שמחירו כחדש הוא אחד הגבוהים שיש. אז זה כמעט טרוואלי שזול זה לא יהיה.
אמינות.
האמינות טובה. אבל יש בלאי סביר. כמו שאמרו. דרייב שאפט. מותחן+טיימינג. Abs, קלאצ (שחייב לבוא קומפלט, לפחות ב k1200).
כל תיקון במערכת כזו עולה כמו השכר הממוצע במשק.
נכוו זה לא מתקלקל הרבה. אבל כשמשהו מתקלקל תפתח את הארנק, זה לאנשים שיכולים לאפשר לעצמם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

בדיוק הזכרתי לי איך מחליפים קלאץ בדגמים הישנים
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210916/113c8e2e2cbfb9ac05bd01cbf915a8fc.jpg

[Busy]

טיפול כל 10K.
שאלה איפה ואיך אתה רוצה לטפל בו.

[השושנים]

יש ל BMW היום בערך 3-4 מוסכים מומלצים ששווה להיכנס אליהם:

1. נדב שחם - בוטיק שמנוהל כמו בית מרקחת, מבוצעות בו עבודות מדויקות ופרויקטים ולנדב ידע אדיר של עשרות שנים בטיפול בכל סוגי ה-BMW.
2. האלכסים - נהדרים גם עבודה לפי מפרט BMW ובחלפים מקוריים ע"פ הוראות יצרן, אני יכול להעיד שהאופנוע שלי טופל שנים על ידם במצב מצוין.
3. גדליה - מוסך "של פעם" על כל המשתמע מכך צריך סבלונות ברזל על מנת לקבל עבודה טובה בעיקר לדגמים הקלסיים.
4. המוסך המרכזי של BMW - כל היתרונות והחסרונות של מוסך מרכזי המוכרים ותלוי מי מטפל בך ברגע נתון.

כולם...לא זולים אלה לא מוסכי חצר, ועל האמינות הידע והעבודה המקצועית משלמים לא מעט.

הסברה (והמציאות) היא שבבימרים לא מקמצים כי למי שיש כסף לקנות אחד כזה אין לו בעיה לשלם הרבה מעבר ממה שמורגלים בשוק, הלקוחות בדרך
כלל משאירים את האופנוע במוסך וחוזרים לאסוף אותו בסוף היום משלמים והולכים, לשקט הנפשי שלהם ולביטחון שהדברים נעשו לפי הספר יש מחיר!

חלקי החילוף המקוריים עולים הון ויש מעט מאד תחליפיים, מספיק שתבקש נורה ותציין שזה ל-BMW והמיר יכפיל וישלש את עצמו. הוסף על זה מחסן
חלקים אחד וללא יבוא מקביל הרי שבעצם כולם עבדים למחסן של המוסך המרכזי, או ליבוא עצמי מחו"ל שמגיע עם תג מחיר.

רוב החלקים לאופנועים ותקים מעל 7 שנים במיוחד בחלקים שלא לטיפול שוטף מחויבים בהזמנה מראש ומגיעים מחו"ל היינו זמן המתנה של שבועיים
שלושה שזה בסדר אם מדובר באופנוע פרויקט מאד מציק באופנוע שמשמש אותך על בסיס יומי.

אופנוע ה-1200 עדיין לא הפכו לקלסיים כמו דגמי קירור האוויר של שנות השמונים והתשעים (המוקדמים כבר קלסיים מזמן). הם סתם אופנועים ישנים
עם ערך (מנופח?) במיוחד לכאלה שרוצים להרגיש קצת יותר ולשלם פחות, האם בפועל הקנייה של אופנוע כזה עם המון ק"מ במחיר גבוה באמת מספק
את הסחורה? זה מאד תלוי בקונה, בכלי הספציפי ובאלת המזל.

חשוב לשמור על רזרבות של כסף להתנהלות יומית ותקלות. להבין שאם אתה מבקש לשחק במגרש של הגדולים ותצטרך גם לשלם כמו גדול...

[mudale222]

בדיוק הזכרתי לי איך מחליפים קלאץ בדגמים הישנים
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210916/113c8e2e2cbfb9ac05bd01cbf915a8fc.jpg

דבר כזה מפחיד לא ראיתי הרבה זמן. :omfg:

[Dresdner]

דבר כזה מפחיד לא ראיתי הרבה זמן. :omfg:

להגנתם כבר כמה שנים שהקלאץ נמצא מקדימה והוא גם רב דיסקי עכשיו.
במוטוגוצי זה עדיין מאחורה.

[Busy]

אני, כבעל של ב.מ.וו, יצא להיפגש ו מפעם אחת עם הבעלים לשעבר של החברה הזו, שעבר ליפנים או לאיטלקים.
לא זכור לי מישהו אמר שתחזוקה או חלפים של כלים בנפחים האלה זולה הרבה יותר .
אולי אם לטפל אצל "חיים בחצר".
מדובר על תחזוקה מקצועית ואיכותית ,כמו שכלי טוב דורש

[lokimonster]

אוסיף לרשימת המוסכים את get service
הבחור עבד בbmw ובעל נסיון על הכלים האלו.


Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

[Busy]

ויש לו אפשרות להתחבר למחשב הראשי של ב.מ.וו ולקבל עדכון תוכנה?

[lokimonster]

אני לא יודע
צריך לשאול אותו

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

[Busy]

שאלת השאלות :smoke:
מי צריך טיפול כזה ?
לא הצלחתי למצוא מקום באזור התעשייה החדש ראשון שיתקן צמיג ויעשה איזון.
-...אזה אופנוע..?
-ב.מ.וו
-לא!..לא מתעסק עם במוו!
-...למה?
--ככה!

[Dresdner]

ויש לו אפשרות להתחבר למחשב הראשי של ב.מ.וו ולקבל עדכון תוכנה?

במוו אחרי כמה שנים מכריזים על התוכנה כ obsolete ולא מוציאים עידכונים ככה שזה לא רלונטי לאופנוע מ2013.
כל השאר עושים עם תוכנת 911, לא צריכים את במוו.

[קידוזו]

כתבו כאן הרבה דברים נכונים רק אוסיף שעלות טיפול הוא לא מדד יחיד לכדאיות. טיפול מבחינתי כולל החלפת בלאי יזומה בכלי מזדקן.
אמינות היא אולי לא הצד החזק של ה GS (לא יודע) אבל פרופיל המשתמש הממוצע לעומת אופנועים אחרים אמור להרגיע- ובאופנוע מזדקן זה חשוב (גם הרוכב הממוצע של ה NC לא מחפש למצות את האופנוע מבחינה מוטורית). נראה לי שהייתי קונה GS ממישהו שאפשר לסמוך עליו אם הייתי בעניין. עדיין חושב שה KTM ADV 1290 נותן את כל מה שה GS הגדול נותן עם תוספות של ביצועים והנאה.

[AsafA]

כתבו כאן הרבה דברים נכונים רק אוסיף שעלות טיפול הוא לא מדד יחיד לכדאיות. טיפול מבחינתי כולל החלפת בלאי יזומה בכלי מזדקן.
אמינות היא אולי לא הצד החזק של ה GS (לא יודע) אבל פרופיל המשתמש הממוצע לעומת אופנועים אחרים אמור להרגיע- ובאופנוע מזדקן זה חשוב (גם הרוכב הממוצע של ה NC לא מחפש למצות את האופנוע מבחינה מוטורית). נראה לי שהייתי קונה GS ממישהו שאפשר לסמוך עליו אם הייתי בעניין. עדיין חושב שה KTM ADV 1290 נותן את כל מה שה GS הגדול נותן עם תוספות של ביצועים והנאה.
גם הוורסיס זה אופנוע של זקנים וכמו הב.מ.וו גם מי שרוכב עליו בדרך כלל לא מאמץ/מאתגר את האופנוע. היתרון של הורסיס הוא אמינות מוחלטת של 0 תקלות ואפשרות לקנות אופנוע הרבה יותר חדש.

[קידוזו]

מסכים חלקית. נכון שמבחינת קהל היעד הבעיה של וורסיס היא התדמית כי רוב רוכבי האדוונצ'ר עושים טורינג והוורסיס מתאים מאוד אבל מבחינת מכלולים יש הבדל בבולמים בבלמים ועוד כמה פיצ'רים. המולטי הכתום וה GS צועדים בחזית של התחום. אם עדיף מצויין ישן לעומת חדיש ונחות (על הנייר שושני, על הנייר)...-לא יודע.

[AsafA]

עכשיו הסתבכת...

[Busy]

לא רלונטי לאופנוע מ2013.היה לי 2012 ואכשיו חדיש יותר.כל טיפול היה
עידכונים

[השושנים]

"אופנוע של זקנים"...כן שמעתי את הביטוי הזה בהקשר לאופנוע, לא הצלחתי לפצח את הנוסחה.

הכביש רץ מתחת לגלגל הקדמי הצמיג מודד ק"מ ראשונים של גומי ולא מאבד לחץ כביש 375 פתוח
האוויר צלול ונוריס רץ לו בין סיבוב לסיבוב בשטף קצף, הרכיבה הופכת לאוטומטית המבט, לחיצה
על הכידון הפוך לכיוון הסיבוב ההטיה שלא נגמרת במקביל למשיכת הגז וההתרוממות, שמאל ימין,
ימין שמאל.

פעם מזמן כשמישהו רצה להתייעץ הוא פנה לזקנים, לחכמים אלה עם ניסיון החיים, שראו דבר או
שתיים ועדין זוכרים, לצ'יף הזקן ראש השבט. "מועצת החכמים" הסנהדרין ...

היום זקן נחשב איטי, מטרד, העולם שלו כבר לא רלוונטי, הוא מעכב, עוצר את ריצת הצעירים עד,
עד שהם הופכים בעצמם למבוגרים חסרי סבלנות, לזקנים נרגנים ומתים.

ילד שלא יודע לקבל "לא" יהפוך בהכרך למבוגר שלא יודע לקבל "לא" ומי שאין לו את הסבלנות
והיכולת להיכנס לנעל אחרת כצעיר לא יעשה זאת גם בבגרותו.

אף אחד לא יחמוק באמת משיני הזמן, אלה אם יתפוגג הרבה לפני, מסיבה עצובה כזאת או אחרת
וכמה מבוגר צריך להיות בשביל להיות "זקן".

אני מכיר כמה זקנים שילמדו את כל הצעירים דבר או שתיים בכביש/שטח הרפתקה...

כי אנחנו ביקרנו כבר בקצה השני של ה-200 קמ"ש ויותר, זה לא המצאה של דור ה...
את הארץ כבר חרשנו מצפון לדרום מערב עד למזרח, וגם בחו"ל, השארנו חותם.
זה היה יותר קשה, יותר מאתגר, עם אופנועים פחות מתקשרים שעושים עבור הרוכב את רוב
העבודה, להפסיד לאופנוע טוב יותר זה פחות כואב מלהפסיד לרוכב טוב יותר!
עצם העובדה שאנחנו עוד פה רק אומר שעשינו משהו בסדר לאורך הדרך הארוכה הזאת.

נכון אנחנו כבר לא בשיא הכושר, הגב כואב וזאת הסיבה שתנוחת עובר על אופנוע לא מתאימה לנו,
הפלטינות לוחצות, הראייה כבר לא משהו, האינסטינקטים שהצילו אותנו לא פעם נרדמים לפעמים,
וקצת יותר כואב הכל, קצת יותר קשה להרים רגל גבוה מעל המושב, או להחזיק 350 ק"ג בין הרגליים.

אבל הניצוץ שם, הידע התובנות, אולי התעייפנו מלבקר במוסכים, לרדוף אחרי חלקים, כן נוחות היא
כבר לא מילה גסה. וכן יש לנו אתנו מטען נוסף, אותו אנו מצרפים בגאווה ואהבה. אנחנו כבר לא לבד
זה לא "אני" האני הפך ל-"אנחנו". גרושים קונים הארלי בסוכנות ע"י הרבנות, כי אולי הארלי יביא להם
פרק ב' או לפחות זיון.

כן התבססנו ואנחנו לא מתנצלים על זה, אנחנו יכולים להרשות לעצמינו את הטוב ביותר עבורנו. 120
כ"ס מסודרים בשורה, כיסאות נוחות, אמינות ידועה, והכל מריח חדש, כל גרם גומי שאני משאיר על
הכביש שלי מהרגע הראשון. אותם עצמות שישנו באוהלי סיירים, במדינות אויב, ישנות עכשיו בצימרים
ומלונות במדינות שרואים רק בגלויות ובסרטים, אבל על דבר אחד לא ותרתי לאורך כל הדרך, תמיד
היה איתי אופנוע, תמיד!

אופנוע של זקנים בתחת שלי!


יש מי שמבלבל בין רוכבי אופנוע שהתבגרו למדו ניסו והיום מבינים בדיוק מה נכון להם שמעתי את הסיפורים הלחישות, הבוז...אז יאללה מסתבר
שהבימרים חיים נושמים ומתקיימים על דגמי ה-GS 1200 ו-1250 זה הבסיס המוצק הצדקת המותג זה הלחם והחמאה של המותג שעליו יקום
וייפול המותג שאר האופנועים בנפחים האחרים בכלל מיוצרים במקומות אחרים "בפיקוח" והקטנים בכלל אופנועי מדבקה כמקובל.

השוק שלהם ענק מקיף ונרחב ולמרות שהם עולים כמו שנים שלושה אופנועים מקבלים הם נמכרים כאילו אין מחר, שוק אוהדים עולמי וזה לא
תופעת עדר זה אירוע חובק עולם. רוכבים מתבגרים? אולי...עמידים כאלה שיודעים בדיוק מה הם מחפשים? בטח כי אחרת אני לא רואה איך
התופעה הזאת יכולה להמשיך בשוק של צעירים תפרנים שמחפשים משהו אחר חמקמק.

אגב בארה"ב והחלקים גדולים מהעולם כנ"ל הורסיס אופנוע שלא עודכן כמעט עשור וקצת למעט דברים הכרחיים מחייבים ופלסטיקה, למה?
סוס מנצח, מאחל לכל הצעירים חסרי הצילנדר רמת אמינות כזו, נוחות משגעת וכוח אין סופי, רוצים לרכוב על בלנדר סבבה רוצים להתעסק
כל היום בלרצות את המנוע כי יש לכם עודף זמן וקשב מתחלק לדברים שוליים גם סבבה.

אופי, תזזית, פעלולים, לא יודע איך אומרים בעברית פחחחח.

כנסו ללחות יד 2 ובדקו כמו ידיים עברו המתחרים וכמה הבימרים/ורסיס לשנה.

[Dresdner]

היה לי 2012 ואכשיו חדיש יותר.כל טיפול היה
עידכונים

ל2012 כבר כמה שנים לא יצא עידכון, ובכלל הECU יחסית פרימיטיבי בהשוואה למה שיש היום ואין מה לעדכן כלכך, במוסך מחברים את האופנוע לרשת כל טיפול אבל זה לא אומר שיש עדכון שיורד אבל זה לא מפריע להם לדפוק עוד שורה בחשבונית שזה נעשה.

[AsafA]

שושני, על ראש הגנב בוער הכובע.
אף אחד לא אמר שזקנים או אופנוע של זקנים הם דברים שליליים. בדיוק להיפך.

יחד עם זאת אני עומד מאחרי מה שכתבתי - לדעתי הבימר והוורסיס הם אופנועים של זקנים. על הבימר לא רכבתי ויכול להיות שהוא אופנוע של זקנים בגלל המחיר אבל אני נוטה לחשוב שהוא אופנוע של זקנים בגלל האופי. כמעט בכל טיול כשחלפתי ליד אופנוע שכזה רכבו עליו רגוע, מאד רגוע, כמעט במהירות החוקית.

הוורסיס הוא פר אקסלנס אופנוע של זקנים, החל מהעיצוב ועד לתנוחת הרכיבה. הכל רגוע, משעמם, חלק, נוח, התנוחה מאד ניטרלית ולא מעודדת את הרוכב לרוץ אלי קרב. אין ספק שיש לו יכולות והוא יכול לתת בראש, ובמקרה שלך אין ספק שהזקן שרוכב עליו גם נותן בראש.

זקנים זה דבר נהדר, ומי שחכם מספיק גם ידע לשלב בין הנאות החיים לבין האחריות הנדרשת בכדי להגיע לגיל שיזכה לקבל את חוכמת החיים של הזקנים.

[Dresdner]

"אופנוע של זקנים"...כן שמעתי את הביטוי הזה בהקשר לאופנוע, לא הצלחתי לפצח את הנוסחה.

הכביש רץ מתחת לגלגל הקדמי הצמיג מודד ק"מ ראשונים של גומי ולא מאבד לחץ כביש 375 פתוח
האוויר צלול ונוריס רץ לו בין סיבוב לסיבוב בשטף קצף, הרכיבה הופכת לאוטומטית המבט, לחיצה
על הכידון הפוך לכיוון הסיבוב ההטיה שלא נגמרת במקביל למשיכת הגז וההתרוממות, שמאל ימין,
ימין שמאל.

פעם מזמן כשמישהו רצה להתייעץ הוא פנה לזקנים, לחכמים אלה עם ניסיון החיים, שראו דבר או
שתיים ועדין זוכרים, לצ'יף הזקן ראש השבט. "מועצת החכמים" הסנהדרין ...

היום זקן נחשב איטי, מטרד, העולם שלו כבר לא רלוונטי, הוא מעכב, עוצר את ריצת הצעירים עד,
עד שהם הופכים בעצמם למבוגרים חסרי סבלנות, לזקנים נרגנים ומתים.

ילד שלא יודע לקבל "לא" יהפוך בהכרך למבוגר שלא יודע לקבל "לא" ומי שאין לו את הסבלנות
והיכולת להיכנס לנעל אחרת כצעיר לא יעשה זאת גם בבגרותו.

אף אחד לא יחמוק באמת משיני הזמן, אלה אם יתפוגג הרבה לפני, מסיבה עצובה כזאת או אחרת
וכמה מבוגר צריך להיות בשביל להיות "זקן".

אני מכיר כמה זקנים שילמדו את כל הצעירים דבר או שתיים בכביש/שטח הרפתקה...

כי אנחנו ביקרנו כבר בקצה השני של ה-200 קמ"ש ויותר, זה לא המצאה של דור ה...
את הארץ כבר חרשנו מצפון לדרום מערב עד למזרח, וגם בחו"ל, השארנו חותם.
זה היה יותר קשה, יותר מאתגר, עם אופנועים פחות מתקשרים שעושים עבור הרוכב את רוב
העבודה, להפסיד לאופנוע טוב יותר זה פחות כואב מלהפסיד לרוכב טוב יותר!
עצם העובדה שאנחנו עוד פה רק אומר שעשינו משהו בסדר לאורך הדרך הארוכה הזאת.

נכון אנחנו כבר לא בשיא הכושר, הגב כואב וזאת הסיבה שתנוחת עובר על אופנוע לא מתאימה לנו,
הפלטינות לוחצות, הראייה כבר לא משהו, האינסטינקטים שהצילו אותנו לא פעם נרדמים לפעמים,
וקצת יותר כואב הכל, קצת יותר קשה להרים רגל גבוה מעל המושב, או להחזיק 350 ק"ג בין הרגליים.

אבל הניצוץ שם, הידע התובנות, אולי התעייפנו מלבקר במוסכים, לרדוף אחרי חלקים, כן נוחות היא
כבר לא מילה גסה. וכן יש לנו אתנו מטען נוסף, אותו אנו מצרפים בגאווה ואהבה. אנחנו כבר לא לבד
זה לא "אני" האני הפך ל-"אנחנו". גרושים קונים הארלי בסוכנות ע"י הרבנות, כי אולי הארלי יביא להם
פרק ב' או לפחות זיון.

כן התבססנו ואנחנו לא מתנצלים על זה, אנחנו יכולים להרשות לעצמינו את הטוב ביותר עבורנו. 120
כ"ס מסודרים בשורה, כיסאות נוחות, אמינות ידועה, והכל מריח חדש, כל גרם גומי שאני משאיר על
הכביש שלי מהרגע הראשון. אותם עצמות שישנו באוהלי סיירים, במדינות אויב, ישנות עכשיו בצימרים
ומלונות במדינות שרואים רק בגלויות ובסרטים, אבל על דבר אחד לא ותרתי לאורך כל הדרך, תמיד
היה איתי אופנוע, תמיד!

אופנוע של זקנים בתחת שלי!


יש מי שמבלבל בין רוכבי אופנוע שהתבגרו למדו ניסו והיום מבינים בדיוק מה נכון להם שמעתי את הסיפורים הלחישות, הבוז...אז יאללה מסתבר
שהבימרים חיים נושמים ומתקיימים על דגמי ה-GS 1200 ו-1250 זה הבסיס המוצק הצדקת המותג זה הלחם והחמאה של המותג שעליו יקום
וייפול המותג שאר האופנועים בנפחים האחרים בכלל מיוצרים במקומות אחרים "בפיקוח" והקטנים בכלל אופנועי מדבקה כמקובל.

השוק שלהם ענק מקיף ונרחב ולמרות שהם עולים כמו שנים שלושה אופנועים מקבלים הם נמכרים כאילו אין מחר, שוק אוהדים עולמי וזה לא
תופעת עדר זה אירוע חובק עולם. רוכבים מתבגרים? אולי...עמידים כאלה שיודעים בדיוק מה הם מחפשים? בטח כי אחרת אני לא רואה איך
התופעה הזאת יכולה להמשיך בשוק של צעירים תפרנים שמחפשים משהו אחר חמקמק.

אגב בארה"ב והחלקים גדולים מהעולם כנ"ל הורסיס אופנוע שלא עודכן כמעט עשור וקצת למעט דברים הכרחיים מחייבים ופלסטיקה, למה?
סוס מנצח, מאחל לכל הצעירים חסרי הצילנדר רמת אמינות כזו, נוחות משגעת וכוח אין סופי, רוצים לרכוב על בלנדר סבבה רוצים להתעסק
כל היום בלרצות את המנוע כי יש לכם עודף זמן וקשב מתחלק לדברים שוליים גם סבבה.

אופי, תזזית, פעלולים, לא יודע איך אומרים בעברית פחחחח.

כנסו ללחות יד 2 ובדקו כמו ידיים עברו המתחרים וכמה הבימרים/ורסיס לשנה.

זה נראה שאתה מנסה לשכנע אותנו שקלנועית זה אחלה כלי, מי שהגיע לגיל שזה מה שהוא צריך שיהיה לו בסבבה אבל שלא יצפה שצעירים יותר יבינו [emoji2]

[השושנים]

זקנים זקנים בואו הביתה:

https://ultimatemotorcycling.com/wp-content/uploads/2021/07/2022-BMW-R-1250-GS-First-Look-ADV-adventure-motorcycle-13.jpg

זקנים קוראים לכם:

https://new.in-24.com/sport/content/uploads/2021/07/16/c4ee3449a6.jpg

[AsafA]

לדייק ולציין שוורסיס 2017 זה אופנוע של זקנים? החדש נראה פחות זקן אבל כנראה שהאופי נשאר אותו דבר.

[השושנים]

דייר של אחוזת ראשונים בדרך לטיפול טחורים:


https://www.youtube.com/watch?v=SHeOoW2s3GM

[AsafA]

בארץ המצב שונה, יתכן שבגלל התמחור הגבוה.

[ziki]

וידאו של רוכב ששולט במפלצת באינטרנט זה לא קשה למצוא , לרוב המוחלט של קוני הבמוו לא ישתמשו בו כך. קח את טוני.
לא ראיתי בארץ רוכבי אדוונצר שעושים דברים כאלה מגונים לאופנוע שלהם.
https://youtu.be/yPLJn3IygAg

[קידוזו]

גם בחו"ל לא תראה הרבה רוכבים שמתנהלים עם אדוונצ'ר כאילו מדובר באופני BMX.
זה אפריקה טווין, כן?
אגב אפריקה טווין, גם הרוכב הממוצע על האפריקה בוגר בנפשו יחסית לכתומים.
וברור שמדובר בשטויות במיץ, כי רוב הרוכבים לא יודע להפיק גם מאדוונצ'ר של 75 כ"ס את מה שאפשר באמת.

[Busy]

זקנים זקנים בואו הביתה:

https://www.youtube.com/watch?v=pCZF44jNyBQ&ab_channel=MotorcycleTV

https://i.postimg.cc/fbXyG9tw/241270450-10159501130082566-6508560535233569904-n.jpg (https://postimages.org/)

[erani99]

צחקתי... יש פה יותר מדי יהודים, כי יש ערמות של ערמות של הצעות. וחבר של חבר ששמע שההוא נתקע עם ABS או דרייבשאפט דפוק ובכלל יש למציעים יפני.
ולאלו שהחזיקו בימר אבל לא R/בוקסר נותנים ת'שנקלים שלהם.
אז ככה:
בימר ממש לא בהכרח יותר יקר לאחזקה ותחזוקה מיפני וארופאי בכלל.
הכל יחסי - כלי ה K של הבווארים על שלל גילגולם היסטורית (השוכב משנות ה 80' ה Flying Brick אח"כ ה 4 בשורה עם כ 55 מעלות קדימה וגם ה 6 בשורה) בהגדרה יותר יקרים לתחזוקה מהבוקסרים, לא משנה כמה רגוע תרכב. לא פעם קינאתי בבוקסר שעומד על הליפט אצל האלכסים או נדב שכל כך פשוט להגיע לראשי המנוע לבדוק מרווח שסטומים.
חלקים היום אפשרי להביא מחו"ל, וכמעט הכל. חשוב להשוות מחירים תמיד מול דלק מוטורס, לא הכל משמעותית יותר יקר בארץ. תתפלא/ו.
כמו כן מוסכים שמטפלים, כולל דלק מוטורס שהפתיעו אותי כמה פעמים, ומי שעבד שם ועכשיו יש לו גם מקום שמטפל ציין, שיש שעתון ולפעמים אפילו יותר זול אצלם במוסך החברה, פעם היו מעט והיום יש יותר מכמה אופציות וטוב שכך. לבוקסרים בכלל קל יחסית לטפל ואלכסים/נדב/get_Service או בירושלים שמעתי שיש את יואש מורשה BMW ואפילו אדריאן, אז אין עם זה בעיה.
בתכל'ס אני אישית לא יכול לתת את השנקל שלי (חוץ ממה שכתבתי למעלה, שזה לא פוגע בול בג'יאס 1200, אם כי מסביב) לכלי הלז, לא התחברתי לנדנודים של הבוקסר, ואכן כפי שציינו אומרים המומחים שהדור האחרון לפני המעבר לקירור נוזל (קירור אויר-שמן) הכי אמין. אומרים כן, לא אני. לאידע.
קיצר, תחפור ברשת, ותראה אם מסתדר לך לקפוץ לבריכת הפרסטיז' שעשו מה GS (עלי זה לא עבד, מעדיף לשים עוד כסף לתחזוקה ולהיות עם K מיוחד וחלק) שיש לו עקב כך שוק חם חם.
בהצלחה. (תמיד יש וורסיס או כל יפני אחר.. ד"א וואראדרו 1000 זה פגז של כלי אדוונצ'ר. אבל זה חונדה, לא GS)

[Dresdner]

ארני שתעבור לגור במקום שכל רוכב שני עם GS תקבל ראיה יותר רחבה, הGS הוא לא אופנוע כלכך אמין ובטח שהוא לא עומד באותה רמת אמינות של חלק מהיפנים (גם להם יש דגמים כושלים).
מנוע הבוקסר הוא פנינה אמיתית והמשקל שיושב נמוך הופך את הרכיבה עליו מהנה.
כל המוסכים רואים את בעלי במוו כארנק מהלך גם באופנועים וגם ברכבים לכן האחזקה לא זולה, עוד משהוא שחוזר על עצמו עם במוו זה לקיחת אחריות על כשלים, זה משהוא שחוזר על עצמו עשרות שנים וכנראה חלק מהתרבות האירגונית

[lokimonster]

ארני שתעבור לגור במקום שכל רוכב שני עם GS תקבל ראיה יותר רחבה, הGS הוא לא אופנוע כלכך אמין ובטח שהוא לא עומד באותה רמת אמינות של חלק מהיפנים (גם להם יש דגמים כושלים).
מנוע הבוקסר הוא פנינה אמיתית והמשקל שיושב נמוך הופך את הרכיבה עליו מהנה.
כל המוסכים רואים את בעלי במוו כארנק מהלך גם באופנועים וגם ברכבים לכן האחזקה לא זולה, עוד משהוא שחוזר על עצמו עם במוו זה לקיחת אחריות על כשלים, זה משהוא שחוזר על עצמו עשרות שנים וכנראה חלק מהתרבות האירגוניתלמעט החישורים או שהם השתכנעו בסוף??

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

[Dresdner]

למעט החישורים או שהם השתכנעו בסוף??

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

הכוונה הייתה לאי לקיחת אחריות לכן זה לרבות ולא למעט.
את החישורים החליפו לפי כל מקרה לגופו למיטב ידיעתי (בגרמניה)

[lokimonster]

קשה לי איתך דרז



Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

[AsafA]

הכוונה הייתה לאי לקיחת אחריות לכן זה לרבות ולא למעט.
את החישורים החליפו לפי כל מקרה לגופו למיטב ידיעתי (בגרמניה)
לדעתי, בארץ יש להם את השירות הטוב ביותר והם עומדים גם מאחורי האחריות

[erel]

יאללה שכנעתם אותי... אני יורד מזה.
אקנה יפני.

אני עדיין לא בשלב בחיים שאוכל לשלם על בעיות בדרישאפט כבדרך אגב.

[Dresdner]

לדעתי, בארץ יש להם את השירות הטוב ביותר והם עומדים גם מאחורי האחריות

אני לא מדבר על אחריות לדברים רנדומלים, אני מדבר על כשלים הנדסיים שהם יודעים טוב מאד מהם ובמקום לטפל בזה הם מחכים לכשל אצל הלקוח כדי לעשות משהוא ולפעמים גם מגדירים בעיות כמוד עבודה תקין.

גם בגרמניה יש אחריות בבמוו ומחליפים חלקים וגם את כל האופנוע אם צריך אבל כל עוד האופנוע נוסע מבחינתם זה הכל תקין.

את הג׳נטים בסוף הם החליפו יזום בישראל אבל מישהוא כמעט שילם בחייו על זה וגם אז לא התייחסו אליו ברצינות זה שירות טוב?

[Dresdner]

יאללה שכנעתם אותי... אני יורד מזה.
אקנה יפני.

אני עדיין לא בשלב בחיים שאוכל לשלם על בעיות בדרישאפט כבדרך אגב.

עשית בחוכמה, הבמוו GS הוא אופנוע מעולה ואין על זה ויכוח אבל עם הנתונים שהבאת כמו שנת יצור והצורך לאמינות ואחזקה זולה זה לא מתאים.

עד היום אני עדיין מתגעגע ללנד רובר שהייתה לי אבל אם יהיה לי שוב בעתיד זה יהיה רק בליסינג וכמובן חדש רק ככה אני רואה את עצמי מחזיק לנד רובר, אין דרך אחרת

[קידוזו]

פחות מבין ב- GS מבין רוב המגיבים אבל 3 חברים עם הכלי ואף אחד לא התלונן על אמינות או אכל לקרדות וכולם עם כלים בני 5+. כלים שמשמשים רק לטיולים ומטופלים לפי הספר במוסך- לא פחות וגם לא יותר. אם התחזוקה יותר יקרה מיפנים? כן. זה לא קשור לאמינות. זוכר ששקלתי מולטיסדרדה וכולם הבהילו אותי עם האמינות עד שבדקתי בציציות ונרגעתי. לא רכשתי מסיבות אחרות. גם כלפי האדוונצ'ר הכתום מקובל להשמיע מנטרות על אמינות ומדובר ברב סרן שמועתי. היפנים כנראה אמינים יותר- זה לא הופך את האירופאים לכלים לא אמינים.
מה זה אופנוע לא אמין?
מכונה שמבאסת בגלל שלל תקלות חוזרות. ניקח את משאבת הקלאץ' הסוררת של ה 690 וה- 701 שמחליפים במוסכים המורשים במשאבה אחרת מהיצרן -וגם היא לא אמינה. לא עדיין, האופנוע הזה אמין. למרות שיש תקלה נפוצה. בכל רגע נתון הוא יניע ואם יתחשק לי יגיע גם לאילת. אופנוע לא אמין זה כלי שאתה לא רוצה לבדוק אם הוא יגיע בכלל.
אני חושב שלאף יצרן מוביל אין באמת בעיית אמינות. יש אמינים יותר ויש פחות אבל אין היום כלים גרועים. באף היבט.
הגרוע נגמר מזמן. יש לנו מבחר עצום והכל טוב.

[erani99]

ארני שתעבור לגור במקום שכל רוכב שני עם GS תקבל ראיה יותר רחבה, הGS הוא לא אופנוע כלכך אמין ובטח שהוא לא עומד באותה רמת אמינות של חלק מהיפנים (גם להם יש דגמים כושלים).
מנוע הבוקסר הוא פנינה אמיתית והמשקל שיושב נמוך הופך את הרכיבה עליו מהנה.
כל המוסכים רואים את בעלי במוו כארנק מהלך גם באופנועים וגם ברכבים לכן האחזקה לא זולה, עוד משהוא שחוזר על עצמו עם במוו זה לקיחת אחריות על כשלים, זה משהוא שחוזר על עצמו עשרות שנים וכנראה חלק מהתרבות האירגונית
erani ברשותך, אחרי 98 ולפני 100 :dance::cheers2:
וכן, גמני גר במקום שכל מפגש או טיול אופנועים בקושי כל כלי שלישי זה לא GS 1200/1250 ... זה נהייה עד כדי כך נפוץ גם פה (אן-בליוובל !!! יש פה ערמות שלהם !!!)
סתם עקצתי אתכם.. כי, זה קצת הזוי שכבר 4 דפים בשרשיר לבקשת מישהו שמחפש דיעה על הכלי ואף אחד פה לא מחזיק GS (לא תופס רכיבות מבחן או טיול של שבוע~שבועיים)
וזה שאני מחזיק בימר, לא אומר שאני יכול לתת דעתי. בכל זאת חיה אחרת מהבוקסר GS
וגם אני שמעתי על אחד פה אחד שמה עם כשל כזה או אחר, לאידע אם זה מחלה/ות כלשהן או סתם סטטיסטית כשיש כ"כ הרבה כאלו, יהיה אחד ל... עם תקלה כלשהי

[erani99]

יאללה שכנעתם אותי... אני יורד מזה.
אקנה יפני.

אני עדיין לא בשלב בחיים שאוכל לשלם על בעיות בדרישאפט כבדרך אגב.
למה צריך להיות בעיות בדרייבשאפט?
אם אתה לא רוכב קבוע בשטח קשה וחזיר וויליז (ידוע שווילי זה לא רק דיבילי, זי גם צ'ובר ת'אימאימא של הדרייבשאפט/באקאקס) ומתחזק כיאות (החלפת שמן באקאקס כל 20 אלף), לא אמורה להיות שום בעיה איתו.

[Meirson]

בדיוק הזכרתי לי איך מחליפים קלאץ בדגמים הישנים
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210916/113c8e2e2cbfb9ac05bd01cbf915a8fc.jpgיצא לי לבצע. חוויה מפוקפקת

Sent from my GM1913 using Tapatalk

[Busy]

ואף אחד פה לא מחזיק GS
למה אף אחד?

[erani99]

למה אף אחד?
יש לך?.. או, צדיק אחד לפחות בסדום.
נו, תן את דעתך.

[Busy]

כתבתי כמה משפטים למעלה. אני לא חושב שהמחשבות שלי יכולות לעזור לאדם ששאל מעלה.
מה אתה רוצה לדעת?

[ziki]

כשקונים מוצר פרימיום במחיר פרימיום והתחושת פרימיום ורכיבת פרימיום והמכלולים פרימיום
זה גם עולה לטיפול וטיפוח פרימיום.
אופנוע בן 5-6 יש לו בלאי סביר
ורק לטפל בבלאי סביר זה פרימיום.
האופנוע מעולה ויש לו עדת מעריצים רק פרימיום[emoji3]


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Busy]

יפה כתבת
:smoke:
אין צורך להוסיף כלום