קניות מאנשים פרטיים שמייבאים באופן פיראטי ציוד רכיבה ומוכרים בזול

[van.hezkel]

החנות האהובה עלי בשוקן - כלבוטקס.
החנות השנואה עלי - איי.די. מוטורספורט... ---אבל--- הם טובים בשביל להגיע, למדוד ולהזמין מחו"ל חיסכון אדיר.
אופנועית - יגידו מה שצריך על מנת למכור. מוכרים שם קסדות ישנות ומעילים ישנים.
אופנוסנטר- טובים רק לחלפ"ס. כל השאר.... מה? AGV? פיסטה ב7 אלף שח? פחחח. לא מכיר פיסטיונר אחד שקנה אותה בארץ. הכל מחו"ל.

למדוד פה, להזמין מהבית

לגבי כל השאר... במידה ומחליטים לקנות בארץ, צריך לדעת טוב טוב היכן וממי לקנות. עם הזמן לומדים להכיר איך מתגלגלים העסקים שם.

עם הגישה הזו תמיד היה לי קשה להסכים ולקבל.
פעם ראשונה נתקלתי בה כשהייתי ילד בחטיבה - אמא שלי שלחה אותי לריקושט למדוד נעלי הרים, ואחר כך הזמינה אותן עבורי מחו"ל דרך קרוב משפחה.

אין שום רע בלקבל מתנה מחו"ל.

לזעוק ואפילו לקלל את בעלי העסקים בארץ בגלל מחיריהם הגבוהים של המוצרים אותם הם מציגים בחנות - ובאותה עת להודות בפומבי על 'למדוד בחנות ולהזמין מחו"ל'? איפה ההגינות?
ייתכן והמחירים גבוהים, ייתכן והיבואנים נוכלים, אבל בעל החנות, שמעמיד לרשותך מבחר מוצרים, בשלל מידות, מספק מוכר שיהיה שמה לשרותך. אותו מוכר יביא ויחזיר עבורך מוצרים שבחנת - ואז לפטור אותו ב-'טוב אני אחשוב על זה', כשהעמוד של המוצר כבר פתוח על הדסקטופ בנייד שלך? זה מכוער.

הEDGE היחיד שיש לבעלי העסקים - הפריבילגיה שלך, מוצר שתכל להחזיק אותו בידיים ולהרגיש את המרקם\בד\חומר\משקל\מידה - דווקא אותו מקללים. איפה היושר וההגינות שלך כצרכן? בעיני זה מכוער.

מכאן, עולה הפתח לרעיון של חנות תצוגה אולי? תשתמש בפרבילגיות, תעשה מה שבא לך עם המוצר, אבל שזו תהיה המטרה של החנות. בחינה ותו לא. מצדי שכל 'העצמאיים' והיבואנים ישכרו את שירותיה של חנות שכזו, ואחר כך לך תזמין ממי שמתאים לך. זו אפשרות אחת לגישור בין חווית הרכישה של פעם לזו רוויות האפשרויות היום.

הנקודה שלי - להזדעק על מחירי מוצרים ובו זמנית להשתמש בEDGE של חנות ולהזמין דרך גורם אחר? זה לא נכון בעיניי.

[johnny drama]

עם הגישה הזו תמיד היה לי קשה להסכים ולקבל.
פעם ראשונה נתקלתי בה כשהייתי ילד בחטיבה - אמא שלי שלחה אותי לריקושט למדוד נעלי הרים, ואחר כך הזמינה אותן עבורי מחו"ל דרך קרוב משפחה.

אין שום רע בלקבל מתנה מחו"ל.

לזעוק ואפילו לקלל את בעלי העסקים בארץ בגלל מחיריהם הגבוהים של המוצרים אותם הם מציגים בחנות - ובאותה עת להודות בפומבי על 'למדוד בחנות ולהזמין מחו"ל'? איפה ההגינות?
ייתכן והמחירים גבוהים, ייתכן והיבואנים נוכלים, אבל בעל החנות, שמעמיד לרשותך מבחר מוצרים, בשלל מידות, מספק מוכר שיהיה שמה לשרותך. אותו מוכר יביא ויחזיר עבורך מוצרים שבחנת - ואז לפטור אותו ב-'טוב אני אחשוב על זה', כשהעמוד של המוצר כבר פתוח על הדסקטופ בנייד שלך? זה מכוער.

הEDGE היחיד שיש לבעלי העסקים - הפריבילגיה שלך, מוצר שתכל להחזיק אותו בידיים ולהרגיש את המרקם\בד\חומר\משקל\מידה - דווקא אותו מקללים. איפה היושר וההגינות שלך כצרכן? בעיני זה מכוער.

מכאן, עולה הפתח לרעיון של חנות תצוגה אולי? תשתמש בפרבילגיות, תעשה מה שבא לך עם המוצר, אבל שזו תהיה המטרה של החנות. בחינה ותו לא. מצדי שכל 'העצמאיים' והיבואנים ישכרו את שירותיה של חנות שכזו, ואחר כך לך תזמין ממי שמתאים לך. זו אפשרות אחת לגישור בין חווית הרכישה של פעם לזו רוויות האפשרויות היום.

הנקודה שלי - להזדעק על מחירי מוצרים ובו זמנית להשתמש בEDGE של חנות ולהזמין דרך גורם אחר? זה לא נכון בעיניי.

לקחת את זה קצת קשה מידי...אתה בעל חנות אנונימי במקרה?
גם אני חשבתי על חנות תצוגה אבל ממה היא תתקיים איזה הכנסות?
שורה תחתונה ,יפה או לא אנחנו הצרכן מעניין כמה יוצא מהכיס וכמה אפשר לחסוך במדינה שגם ככה הכל יקר ואתה נלחם על כל חודש שתוכל להתקיים בכבוד.

[אRני]

לקחת את זה קצת קשה מידי...אתה בעל חנות אנונימי במקרה?
גם אני חשבתי על חנות תצוגה אבל ממה היא תתקיים איזה הכנסות?
שורה תחתונה ,יפה או לא אנחנו הצרכן מעניין כמה יוצא מהכיס וכמה אפשר לחסוך במדינה שגם ככה הכל יקר ואתה נלחם על כל חודש שתוכל להתקיים בכבוד.

דווקא נראה שהוא העלה נקודה חשובה ובאופן מאוד מתון, אל תרד לפסים אישיים. אם יש לו חנות או אין לא רלוונטי.
יחד עם זאת המציאות הזו לא תשתנה ועל בעלי העסקים למצוא דרכים יצירתיות להשאיר את הלקוחות אצלם ולנצל עד תום את אותו EDGE.

[nihrider]

לזעוק ואפילו לקלל את בעלי העסקים בארץ בגלל מחיריהם הגבוהים של המוצרים אותם הם מציגים בחנות - ובאותה עת להודות בפומבי על 'למדוד בחנות ולהזמין מחו"ל'? איפה ההגינות?
ייתכן והמחירים גבוהים, ייתכן והיבואנים נוכלים, אבל בעל החנות, שמעמיד לרשותך מבחר מוצרים, בשלל מידות, מספק מוכר שיהיה שמה לשרותך. אותו מוכר יביא ויחזיר עבורך מוצרים שבחנת - ואז לפטור אותו ב-'טוב אני אחשוב על זה', כשהעמוד של המוצר כבר פתוח על הדסקטופ בנייד שלך? זה מכוער.

זה מאוד מכוער.
זה גם לא מפתיע כשהמחירים בחנות הם פי 2 מהמחיר בהזמנה מחו"ל.

כולם פה מכוערים, זאת הבעיה.

[o^2]

זה מאוד מכוער.
זה גם לא מפתיע כשהמחירים בחנות הם פי 2 מהמחיר בהזמנה מחו"ל.

כולם פה מכוערים, זאת הבעיה.

בעל החנות לא אשם בזה , גם אתה לא.
קח את המחיר שאתה רואה בחנות , תוריד מע"מ (17%) , מכס (משתנה אבל באיזור הדו-ספרתי) , מס הכנסה (מס חברות זה 25%) ואת עלות המוצר.
זה הרווח הגולמי שלו , לפני עלויות. עכשיו המספר נשמע כל כך גבוה?
וכל זה , לפני שהכסף אצלו הכסף הוא של החברה. עכשיו הוא צריך למשוך דיבידנד או לשלם לעצמו משכורת וזה עוד מס.

נכון שאותך בתור אדם פרטי בודד , זה לא מעניין ואתה רוצה הכי זול שיש.
אבל לא כולם גנבים (לא שחסרים כאלו , שלא תבין לא נכון).
פשוט קיים בארץ נטל מס מטורף שמקפיץ מחירים בטירוף!

[Biker boyz]

בעל החנות לא אשם בזה , גם אתה לא.
קח את המחיר שאתה רואה בחנות , תוריד מע"מ (17%) , מכס (משתנה אבל באיזור הדו-ספרתי) , מס הכנסה (מס חברות זה 25%) ואת עלות המוצר.
זה הרווח הגולמי שלו , לפני עלויות. עכשיו המספר נשמע כל כך גבוה?
וכל זה , לפני שהכסף אצלו הכסף הוא של החברה. עכשיו הוא צריך למשוך דיבידנד או לשלם לעצמו משכורת וזה עוד מס.

נכון שאותך בתור אדם פרטי בודד , זה לא מעניין ואתה רוצה הכי זול שיש.
אבל לא כולם גנבים (לא שחסרים כאלו , שלא תבין לא נכון).
פשוט קיים בארץ נטל מס מטורף שמקפיץ מחירים בטירוף!

אז שבעל החנות יבוא ויתן לנו סקירה של עלות המסים שהוא משלם פה בארץ
ולעומת זאת יתן לנו סקירה של שלושה מדינות באירופה ועליות המסים שהם משלמים שם.
נראה באמת השוואה עד כמה המדינה שלנו פוגעת בבעל עסק לעומת אירופה.
לעניות דעתי, עלות המסים, ייבוא ושילום תקינה לא יהיה בפערים גדולים שיצדיק את המחיר הגבוהה בארץ משאר אירופה.

[מצמץ]

אז שבעל החנות יבוא ויתן לנו סקירה של עלות המסים שהוא משלם פה בארץ
ולעומת זאת יתן לנו סקירה של שלושה מדינות באירופה ועליות המסים שהם משלמים שם.
נראה באמת השוואה עד כמה המדינה שלנו פוגעת בבעל עסק לעומת אירופה.
לעניות דעתי, עלות המסים, ייבוא ושילום תקינה לא יהיה בפערים גדולים שיצדיק את המחיר הגבוהה בארץ משאר אירופה.

נראה לי שזו נחלת הכלל שלא קל כלכלית לחיות במדינתנו אף בעל חנות לא חייב לך/לנו דין וחשבון ופירוט מה וכמה הוא מכניס לכיס. זכותו לעשות רווח וזכותנו לא לקנות.

השאלה המתבקשת היא למה לחנויות בארץ גוזרים לאחר עלויותיו רווח כה גבוהה במקום להתפשר בפחות ובכך לסכל קניה מאדם פרטי שייבא בקטנה ומוכר את מרכולתו (שזו באמת תופעה שולית) או כפי שאני יותר רואה את העניין המרכזי ולכן מתרכז יותר בו - מניעה מאיתנו הצרכנים לרכוש לבד בחו״ל.

[Biker boyz]

נראה לי שזו נחלת הכלל שלא קל כלכלית לחיות במדינתנו אף בעל חנות לא חייב לך/לנו דין וחשבון ופירוט מה וכמה הוא מכניס לכיס. זכותו לעשות רווח וזכותנו לא לקנות.

השאלה המתבקשת היא למה לחנויות בארץ גוזרים לאחר עלויותיו רווח כה גבוהה במקום להתפשר בפחות ובכך לסכל קניה מאדם פרטי שייבא בקטנה ומוכר את מרכולתו (שזו באמת תופעה שולית) או כפי שאני יותר רואה את העניין המרכזי ולכן מתרכז יותר בו - מניעה מאיתנו הצרכנים לרכוש לבד בחו״ל.

וזכותי להתלהם על כתיבת הפוסט שיצר התלהמות חסרת תקדים כנגד בעל העסק שפרסם אותו לבקש ממנו שיערוך השוואת מחירים ויחשוף עליות,מיסוי,ייבוא לפני שהוא מעלה פוסט שהוא גיבוב של מילים בלי נתונים גולמיים.
ולגבי שאלתך, השיקול העיקרי הוא שאם הם ימכרו לאחד מתוך שלושה שנכנס לחנות הם עדין יכולים להרוויח אותו הדבר מבחינת הרווח הנקי שלהם, אז למה לא.

[Jack_R1]

בעל החנות לא אשם בזה , גם אתה לא.
קח את המחיר שאתה רואה בחנות , תוריד מע"מ (17%) , מכס (משתנה אבל באיזור הדו-ספרתי) , מס הכנסה (מס חברות זה 25%) ואת עלות המוצר.
זה הרווח הגולמי שלו , לפני עלויות. עכשיו המספר נשמע כל כך גבוה?
וכל זה , לפני שהכסף אצלו הכסף הוא של החברה. עכשיו הוא צריך למשוך דיבידנד או לשלם לעצמו משכורת וזה עוד מס.

נכון שאותך בתור אדם פרטי בודד , זה לא מעניין ואתה רוצה הכי זול שיש.
אבל לא כולם גנבים (לא שחסרים כאלו , שלא תבין לא נכון).
פשוט קיים בארץ נטל מס מטורף שמקפיץ מחירים בטירוף!

אתה מזייף בחישובים ובגדול.
מע"מ - הצרכן הפרטי משלם, בעל החנות לא משלם - פשוט לא מרוויח אותו. נניח ששניהם במצב זהה.
מכס - משלם גם הצרכן הפרטי וגם בעל החנות.
עלות המוצר - נמוכה משמעותית לבעל החנות בהשוואה לצרכן הפרטי. אם היא לא - אין שום טעם אפילו לנסות להתחרות בצרכן הפרטי, לא יצליח. כאן אחד הזיופים שלך.
מס חברות או כל מס רווח אחר - וכאן הזיוף הכי גדול שלך - נלקח אך ורק מהרווח. אם, נניח, בעל החנות שילם על מוצר, מכס, מע"מ, ומכר בדיוק במחיר הזה - 0 רווח - שילם 0 מס חברות. והתחשבות במס על הרווח של בעל החנות היא ממש לא מעניינו של הצרכן הפרטי. כמו שכתבתי, וכמה אחרים כתבו - אם הוא לא מצליח לייצר רווחים שיכולים לקיים את העסק, אולי לעסק אין בכלל זכות קיום.

[o^2]

אתה מזייף בחישובים ובגדול.
מע"מ - הצרכן הפרטי משלם, בעל החנות לא משלם - פשוט לא מרוויח אותו. נניח ששניהם במצב זהה.
מכס - משלם גם הצרכן הפרטי וגם בעל החנות.
עלות המוצר - נמוכה משמעותית לבעל החנות בהשוואה לצרכן הפרטי. אם היא לא - אין שום טעם אפילו לנסות להתחרות בצרכן הפרטי, לא יצליח. כאן אחד הזיופים שלך.
מס חברות או כל מס רווח אחר - וכאן הזיוף הכי גדול שלך - נלקח אך ורק מהרווח. אם, נניח, בעל החנות שילם על מוצר, מכס, מע"מ, ומכר בדיוק במחיר הזה - 0 רווח - שילם 0 מס חברות. והתחשבות במס על הרווח של בעל החנות היא ממש לא מעניינו של הצרכן הפרטי. כמו שכתבתי, וכמה אחרים כתבו - אם הוא לא מצליח לייצר רווחים שיכולים לקיים את העסק, אולי לעסק אין בכלל זכות קיום.

מע"מ הצרכן משלם ומרגיש שהחנות מרווחיה ממנו וזה האפקט הפסיכולוגי שגורם לתלונות הרבות שיש פה.
מה שהוא כמובן טעות. אז כבר כל מחיר שרואים בחנות הוא 17% נמוך יותר (מבחינת העסקה בין לקוח-צרכן , כי המע"מ זה של המדינה והיא סתם משתמשת בחנויות כזרוע גבייה).

מכס צרכן פרטי לא תמיד משלם, הרבה מבריחים סחורה כשהם\חברים טסים לחו"ל. אני מכיר אישית מישהו שאישתו הביא לו גלגל של אופנוע במזוודה , אני עד היום בשוק שנתנו לה להעביר את הדבר הזה אבל זה סיפור אמיתי.
גם אני קניתי טלפונים ומחשבים ניידים בחו"ל והבאתי לארץ ללא מכס , אז פסיכולוגית אני מרגיש שדופקים אותי בחנות אבל החנות לא יכולה להבריח מכולות אבל אני כן יכול להבריח פריט בודד.

עלות המוצר נמוכה יותר בקנייה בווליום גבוה, זה ברור. אבל זה לא הדיון , גם החנות בחו"ל קונה סטוקים ובמחיר יותר נמוך ממה שהיא מוכרת לך.
אנחנו משווים מחיר לצרכן , מה שהצרכן מוציא מהכיס (לא משנה כמה נקלח מזה למס,מכס בלה בלה) שהוא מה שגורם לאפקט הפסיכולוגי של העושק.

לגבי מס חברות , כמה חברות מעלימות מס לעומת אנשים פרטיים שעושים עסקות מזומן? בין חברים , בפורומים וכו'? אז איך אתה מתחרה במישהו שלא משלם מכס,מע"מ ומס הכנסה?
זה ברור שהוא יציע לך עסקה שווה יותר , רק במיסוי אתה משלם פי כמה וכמה ממנו.

וכמו שציינתי ואתה מפספס את זה, מס חברות הוא רק מכניס את הכסף לחברה לא לכיס הפרטי שלך. אדם שמוכר לך בשחור מקבל כסף לכיס. חברה משלמת מס חברות ודיבידנד.

להשוות בין פיראט קטן לחברה מסודרת זה פשוט מגוחך , זה כמו שתגיד שמישהו מוכר לך אחלה לינקים לטורנט אז שילכו לעזעזל HBO .... אתה תראה משחקי הכס מהורדות ממנו.

[Jack_R1]

להשוות בין פיראט קטן לחברה מסודרת זה פשוט מגוחך , זה כמו שתגיד שמישהו מוכר לך אחלה לינקים לטורנט אז שילכו לעזעזל HBO .... אתה תראה משחקי הכס מהורדות ממנו.

זה לא מגוחך, מכיוון שלוקחים בחשבון כמה וכמה דברים - כתבתי, הרבה מוצרים נכנסים חינם ועל הרבה משלמים מע"מ בלבד בגלל פטורים כאלה ואחרים.
ולוקחים בחשבון דבר נוסף - הפרש העלות והפרש התכולה (אחריות וכו').

דוגמה, דווקא מעולם הסלולר שהוזכר כאן לרעה:
שקלתי לקנות טלפון חדש, וחשבתי להביא מחו"ל. בכיס, לצורך העניין. פטור מהכל, "מוברח". לא חסרות לי הזדמנויות.
פתחתי איביי, פתחתי זאפ, הסתכלתי על הדגם שרציתי, ראיתי בערך 20% הפרש.
בשביל 20% הפרש, לא טרחתי לחכות ולהסתכן - אם יתקלקל וכו'. הלכתי לחנות וקניתי במקום, עם אחריות והכל.לא לחכות, לא לדאוג, לא להסתכן. עוד 20% שווה את זה.
אם ההפרש היה 30-40%, הייתי מחכה חודש-חודשיים-שלושה ומביא מחו"ל.
כמוני עוד מלא-מלא לקוחות, ורואים את זה בשרשור הזה. האינטרנט זמין לכולם, וגם הטיסות היום זולות, במיוחד בחורף.

מי שלא מצליח להרוויח ולשמור את טווח המחירים ראוי לעיכול - כל התירוצים של "יקר, מיסים וכו'" לא מעניינים. מיסים יש לכולם, וגם באירופה יש מיסים, בחלק מהארצות לא פחות מכאן ואפילו יותר.

[o^2]

זה לא מגוחך, מכיוון שלוקחים בחשבון כמה וכמה דברים - כתבתי, הרבה מוצרים נכנסים חינם ועל הרבה משלמים מע"מ בלבד בגלל פטורים כאלה ואחרים.
ולוקחים בחשבון דבר נוסף - הפרש העלות והפרש התכולה (אחריות וכו').

דוגמה, דווקא מעולם הסלולר שהוזכר כאן לרעה:
שקלתי לקנות טלפון חדש, וחשבתי להביא מחו"ל. בכיס, לצורך העניין. פטור מהכל, "מוברח". לא חסרות לי הזדמנויות.
פתחתי איביי, פתחתי זאפ, הסתכלתי על הדגם שרציתי, ראיתי בערך 20% הפרש.
בשביל 20% הפרש, לא טרחתי לחכות ולהסתכן - אם יתקלקל וכו'. הלכתי לחנות וקניתי במקום, עם אחריות והכל.לא לחכות, לא לדאוג, לא להסתכן. עוד 20% שווה את זה.
אם ההפרש היה 30-40%, הייתי מחכה חודש-חודשיים-שלושה ומביא מחו"ל.
כמוני עוד מלא-מלא לקוחות, ורואים את זה בשרשור הזה. האינטרנט זמין לכולם, וגם הטיסות היום זולות, במיוחד בחורף.

מי שלא מצליח להרוויח ולשמור את טווח המחירים ראוי לעיכול - כל התירוצים של "יקר, מיסים וכו'" לא מעניינים. מיסים יש לכולם, וגם באירופה יש מיסים, בחלק מהארצות לא פחות מכאן ואפילו יותר.

אני לא בעד רווח חזירי וממש לא בעד קרטלים\מונופולים שעושקים את כולנו.
דווקא בתחום שלי אני תמיד מסתכל מי המתחרים , חותך את המחיר שלהם ומספק יותר תמורה ללקוח במוצר , הכי טוב + הכי זול = תמיד יבואו אלי. אז לא צריך להטיף לי על "תפסיקו להיות יקרנים".

מה שאני מנסה להבהיר הוא דווקא את הקושי על הסוחרים הקטנים יותר , אם אני אספר לך את הנתונים של העסק שלי אתה תגיד "וואו מדהים!" אבל אז אני רואה מה בסוף נשאר אחרי כל מס , עמלה , אגרה והמצאה אחרת וזה פשוט בוטנים (ואני בעסק שהעלות היחידה היא הזמן שלי).

אז כשאני מסתכל על מה שאני מרוויח בעסק לעומת מה שאני מרוויח בתור שכיר , זה לא כזה מלהיב. אולי בקרוב העסק יכפיל וישלש את עצמו ואז זה כבר יתחיל להיות מעניין.

הרי אתה עובד בתחום דומה לשלי ממה שזכור לי מהודעות קודמות שלך , בתחום הזה אפשר להגיע בלי יותר מידי בעיות להכנסה ברוטו של 40-50 בלי להיות גאון הדור או בכיר מאוד.
עכשיו תעשה את החשבון ותגיד לי כמה הכנסה אתה צריך בשביל לייצר את אותו הסכום כעצמאי?