מעוניין בחוות דעת - קניית אופנוע

[danielk]

קח בחשבון שבדגמים החדשים (יורו 4), ככל הנראה, כבר לא ניתן לפרק את המשתיק, כך שאין הרבה הבדל בסאונד. אציע לך לברר מול אקרופוביץ לפני הרכישה.

אתה צודק וגם קצת לא.
בשונה מהעבר שאת המשתיק היה ניתן לשלוף באמצעות הברגה פשוטה, ולהחזיר אותו כשמתחשק לך, היום כבר אין את הבורג הזה והמשתיק תקוע באופן קבוע. (זה כמובן קורה בדגמי יורו 4)
מה שעושים לרוב בדגמי יורו 4, ונתקלתי לא פעם, זה מסירים את המשתיק לצמיתות (קודחים אותו החוצה) לרוב האנשים שקנו את האגזוז מראש לא מעניין המשתיק.

[Dresdner]

אפשר להבין מה הקטע של המלאןטלפים כסף להוציא על פול סיסטם ואקרפוביק?.. זה הרי לא נותן כלום חוץ מרעש ועוד כמה ק"ג פחות (שלא בדיוק מורגשים בתכל'ס)
המהנדסים במפעל יצרו מערכת פליטה מקורית שמותאמת לכלי, נכון שברוב המקרים בכלים החדשים של השנים האחרונות אפשרי להתקין סליפ-און תחליפי פתוח והמחשב יעשה את ההתאמות, אבל זה לא נותן כלום חוף מרעש ובקפיירים כשסוגרים גז מהר.. אם רוצים לשפר באמת צריך לעשות מודיפיקציות על שאר המערכות (מחשב הזרקה, שסטומים..)
לא חבל על עשיריית אלפים?, וואלה יש לאנשים כסף לשפוך על שופוני

גילוי נאות - יש למפלץ הגרמני שלי אקרפוביק, כי קניתי אותו איתו, אם היה המקורי ישר הייתי מחליף (חוץ מרעש של פרארי והפלצות בקפיירים בסגירות גז מהירות פעם ב.. זה לא נותן כלום)

כעיקרון מסכים איתך אבל המהנדסים במפעל לא יצרו מערכת שמתאימה לאופנוע אלה מערכת שמתאימה לרגולציה, אני בטוח שאם תקן היורו לא היה קיים האגזוזים היו בנויים אחרת ובצורה שתנצל את מה שיש למנוע לתת.

[Tribalmistyc2]

כעיקרון מסכים איתך אבל המהנדסים במפעל לא יצרו מערכת שמתאימה לאופנוע אלה מערכת שמתאימה לרגולציה, אני בטוח שאם תקן היורו לא היה קיים האגזוזים היו בנויים אחרת ובצורה שתנצל את מה שיש למנוע לתת.

רגולציה שנעשתה בצורה אופטילמית לביצועים.

[Dresdner]

רגולציה שנעשתה בצורה אופטילמית לביצועים.

שום דבר לא אופטימלי במערכות פליטה בימינו, מערכות פליטה הם שורה של אילוצים למהנדס במפעל.

[erani99]

שום דבר לא אופטימלי במערכות פליטה בימינו, מערכות פליטה הם שורה של אילוצים למהנדס במפעל.

בוא נגיד שזה חונק ומגביל בגלל רגולציות, אבל כמו שטרייבלמיסטיק2(תהיו בריאים עם הניקים שלכם פה) ציין, אופטימלית לביצועים.
וכמו שציינתי - רוצה לשפר?, תעשה את זה כמו שצריך, לא להחליף חלק מהמערכת - בדר"כ רק את הדוד - ולקרוא לזה "שיפור".. רק שיפרת את הסיכוי להתחרשות אם כבר.
אה, ואין לי בעיה שההגדרה היא רק לרעש, רק שלא ישחקו אותה שהם משפרים. שיקראו לילד בשמו
סליחה, גם פוזה. לא פחות חשוב

[Tribalmistyc2]

שום דבר לא אופטימלי במערכות פליטה בימינו, מערכות פליטה הם שורה של אילוצים למהנדס במפעל.

אילוצים שנפתרים על ידי מהנדסים,בשביל הם קיימים.
נפתרים בצורה אופטימלית = מינימום סירוס שאפשרי,בהתחשב בתקציב וביעוד של אותו מנוע.

[Dresdner]

בוא נגיד שזה חונק ומגביל בגלל רגולציות, אבל כמו שטרייבלמיסטיק2(תהיו בריאים עם הניקים שלכם פה) ציין, אופטימלית לביצועים.
וכמו שציינתי - רוצה לשפר?, תעשה את זה כמו שצריך, לא להחליף חלק מהמערכת - בדר"כ רק את הדוד - ולקרוא לזה "שיפור".. רק שיפרת את הסיכוי להתחרשות אם כבר.
אה, ואין לי בעיה שההגדרה היא רק לרעש, רק שלא ישחקו אותה שהם משפרים. שיקראו לילד בשמו
סליחה, גם פוזה. לא פחות חשוב

בישראל רוב הרעש מאגזוזים נובע מהעובדה שכולם מוציעים את הDB KILLER או קונים תוצרת אמריקאית שלרוב מגיעה בלי DB KILLER מלכתחילה בלי כל התחשבות לאנושות שמנסה לישון.
יש דודים בשוק שיורידו משקל ויעלו את כח הסוס במקסימום עד 2 כח סוס אבל יש אופנועים שזה משחרר את המנוע ולא בהכרח זה מתבטא במהירות, רוב הרוכבים (לא בישראל) מחפשים את חלקות המנוע שהייתה לפני התקנות המחמירות ודוד בלבד יכול לתת את זה.
לראיה אנשים מבוגרים על אופנועים ללא יומרות ספורטיביות קונים אגזוזים תחליפיים (שוב, לא בישראל)
אישית אף פעם לא חיפשתי מהירות אבל שיפרתי את האופנועים שלי לתת עקומת מומנט שטוחה ככל האפשר בלי בורות מובנים של אותם מהנדסים שטרייבל חושב שהם מתגברים על הכל.

אילוצים שנפתרים על ידי מהנדסים,בשביל הם קיימים.
נפתרים בצורה אופטימלית = מינימום סירוס שאפשרי,בהתחשב בתקציב וביעוד של אותו מנוע.

ספר את זה לבעלי וי סטרום 1000 הדור הישן ובמיוחד אלו של 2002-2003 אופנוע שלא היה צריך לצאת ככה מהמפעל, מפות הזרקה מחורבנות והכל בשם היורו

[Tribalmistyc2]

ספר את זה לבעלי וי סטרום 1000 הדור הישן ובמיוחד אלו של 2002-2003 אופנוע שלא היה צריך לצאת ככה מהמפעל, מפות הזרקה מחורבנות והכל בשם היורו

הדיון הוא על מערכות פליטה ולא על מפות הזרקה.

[ees]

הדיון הוא על מערכות פליטה ולא על מפות הזרקה.

הדיון הוא על MT 07....

[Dresdner]

הדיון הוא על מערכות פליטה ולא על מפות הזרקה.

המצב שם זהה, כל חלק במנוע מיוצר מפשרות, פעם הפשרות היום בין ביצועים לאמינות ששם היצרן היה רק צריך לקבוע את השוק המיועד למוצר אבל היום כל חלק מיוצר במחשבה של איך מביאים טכנולוגיה שבבסיסה יותר ממאה שנה לעבור תקנים ברף מאד גבוה ולפעמים לא הגיוני.

[ees]

ספר את זה לבעלי וי סטרום 1000 הדור הישן ובמיוחד אלו של 2002-2003 אופנוע שלא היה צריך לצאת ככה מהמפעל, מפות הזרקה מחורבנות והכל בשם היורו

פגשתי אותך ב2006 כדי שתציל אותי (ויסטרום 1000 2014) ותכוון את מפת ההצתה. הכיוון שלך החזיק שנים ועדיין מחזיק אצל הבעלים החדשים.

[Dresdner]

פגשתי אותך ב2006 כדי שתציל אותי (ויסטרום 1000 2014) ותכוון את מפת ההצתה. הכיוון שלך החזיק שנים ועדיין מחזיק אצל הבעלים החדשים.

טוב לשמוע, הכיוון אז נעשה מאד בעדינות מכוון שפחדתי לכוון לטוס חזרה ולהשאיר אותכם עם מנוע מגמגם, עם קצת זמן היה אפשר להגיע לתוצאות עוד יותר טובות.

[Dresdner]

בעיקר עכשיו, אבל אני זרקתי את הכפפה
ולא, זה לא קשור לכלי ספציפי, הדיון פה הוא בכללית על להחליף סליפ-און/דוד ממקורי לתחליפי וגם אולי סעפת.
ולדעת השינוי כן מורגש אולי בכלים הקטנים - עד 500~600, כאלו שהם בהגדרה קלים וחלשים יחסית לכלים עם יותר מכמאה סוסים וכ 10 קג"מ ויותר.
אלו הקלים והחלשים יזכו לשני דברים בהחלפה - משקל קל יותר שמשעותית יורגש אולי, והשניים שלושה סוסונים שיוספו למנוע (גם זה בספק).
אלו החזקים מעל הסביבות 90~100 סוסים וקשת קג"מ ליניארית וטובה ההחלפה לא תורגש כ"כ (שוב, כמו שציין דרסדנר - יש כאלו כלים שסובלים גם ממחשב הצתה המצויד במפות שלא עושות חסד עם יכולת המנוע..)

כעיקרון אתה צודק אבל זה יותר קשור לגודל הבוכנה מאשר לכח הסוס.

כדוגמא יותר קשה להביא מנוע חד צילנדר עם כמעט 700 סמ"ק לעמוד בתקן בהשוואה לאופנוע 700 סמ"ק בעל 4 צילנדרים.

[erani99]

כעיקרון אתה צודק אבל זה יותר קשור לגודל הבוכנה מאשר לכח הסוס.

כדוגמא יותר קשה להביא מנוע חד צילנדר עם כמעט 700 סמ"ק לעמוד בתקן בהשוואה לאופנוע 700 סמ"ק בעל 4 צילנדרים.

אם אתה אומר... I'll take your word for that
וואלה החכמנו.
רגע, אז מה זה אומר?, שאם לכלי עם צילינדר אחד 700 סמ"ק יוחלף דוד לחליפי פתוח מול נגיד כלי עם אותו נפח רק עם מנוע 4 בשורה, בחד-צילינדר יורגש הרבה יותר הבדל? (כמו שאתה אומר שהחד צילינדר בגלל שקשה לעמוד בתקינה מסרסים אותו הרבה יותר?)

[Dresdner]

אם אתה אומר... I'll take your word for that
וואלה החכמנו.
רגע, אז מה זה אומר?, שאם לכלי עם צילינדר אחד 700 סמ"ק יוחלף דוד לחליפי פתוח מול נגיד כלי עם אותו נפח רק עם מנוע 4 בשורה, בחד-צילינדר יורגש הרבה יותר הבדל? (כמו שאתה אומר שהחד צילינדר בגלל שקשה לעמוד בתקינה מסרסים אותו הרבה יותר?)

כבר העלתי כאן בעבר קובץ של משרד התחבורה הגרמני שמראה את פליטת המזהמים של כל האופנועים הנמכרים בגרמניה, הקובץ היה בתקופת היורו 3 או 2 אני כבר לא זוכר ושם ראו בבירור שחד צילנדרים גדולים מזהמים יותר אם כי עדיין בתוך התקן, האופנועים בעלי 4 צילנרים ובמיוחד "הרגועים" היו הנקיים ביותר (הכי קרוב לרכב).
הסיבה לזה היא שעל אותו נפח ב4IL יש לך 4 מזרקים 4 מצתים 4 בתי מצערת ותאי שריפה קטנים יותר כל זה מביא לשריפה יותר יעילה ופחות שאריות דלק שלא נשרף.

נוחכתי לראות את זה מקרוב בעבודה, מכונה עם תא (כמו צילנדר) שמזרימה גזים לתא (כמו דלק) מציתה אותם עם גלי רדיו (כמו מצת) ובכך יוצרת פלזמה (כמו שריפה), הוחלט לבנות את הדור הבא של המכונות ולמישהוא היה ראיון "גאוני" לקחת את אותה מכונה ופשוט להגדיל את ממדיה, המכונה הייתה כישלון והפלזמה הייתה לא יציבה, הפיתרון היה להכניס גלי רדיו לתא מלמעלה ולמטה (כמו מצת כפול) להכניס את הגז מעוד איזור כדי ליצור יותר נפח והנה זה עובד.

בתא עם חלל גדול יש בעיות לשרוף את כל הדלק שנכנס במיוחד אם יש לך פלאג אחד, ב4IL זה בעצם אותו נפח רק מפוצל לתאים קטנים יותר שאיתם ניתן לשרוף את הדלק ביתר יעילות.

לגבי השאלה שלך התשובה היא כן אבל לאו דווקא בכח הסוס, שהחלפתי לדוד תחלפי (שקט ותקני) במנוע חד צילנדר 660 היה אפשר לרכב בסל"ד נמוך יותר מבעבר ולפתוח מצערת חזק מסלד נמוך מבלי שהאופנוע יגמגם, החלקות בתפעול הייתה שווה את המחיר (בחו"ל), מבחינת כח הסוס היצרן טען לכח סוס אחד על דיינו.
ב4IL הסאונד נותן את רוב הרגשת השיפור ויש גם שיפור במראה שזה חשוב לרוב האופנוענים אז כל עוד זה לא מחריש אוזניים מי שרוצה שישים גם 10K דולר על מערכת פליטה כל עוד טוב לו עם זה...