אקסל עלויות אחזקה - עד כמה התפרנות משתלמת?

[Yuval01]

החלטתי לנסות לבדוק את תחושות הבטן שלי על דף אקסל.
לצורך זה, בחנתי עלויות אחזקה לאופנועים שונים באותם תנאים:
נסועה של 2000 ק"מ בחודש (24K בשנה), 90% בינעירוני.
תנאי השימוש:
רוכב רגוע ומתון, שמשתדל למנוע בלאי מיותר ומתחשב בצריכת הדלק (בלי פאנאטיזם).
לכן - מהירות השיוט הינה 120-140 לאופנוע 500 ומעלה, 110 לאופנוע 250.
האצות בקצב התנועה, מינימום בלימות, מקסימום תכנון וזרימה.
טיפולים מתבצעים עצמאית, החלקים מוזמנים מראש בחו"ל אלא אם פער המחירים לא מצדיק את הטרחה.
זמן העבודה (העצמאית) אינו נכנס בתחשיב ההוצאות.
מרווחי החלפת השמנים קצרים מהרשום בספר (12K בשלושת הכלים) - 33% באופנוע "כבד", ובחצי ב-250, שטוחן סל"ד גבוה כל הדרך.
ירידת הערך גבוהה מהמחירון, עקב הבנה שקשה למכור אופנוע עם ק"מ גבוה, והקושי עולה ככל שנפח המנוע קטן יותר (והדגם פופולארי יותר).
ההערכות הינן ל-3 שנים.
שלושת הכלים הינם בטווח מחירים של 25-33 אלף שקל.

שלושת המקרים הנידונים:
1. הדוקאטי הפרטי שלי - מולטיסטראדה 1100 שנת 2008, כרגע עם 115 אלף ק"מ. העלויות מסתמכות על ניסיוני עם האופנוע (בבעלותי 3.5 שנים).
2. הונדה CBR500/CB500X שנת 2016, שירכש שמור ועם ק"מ נמוך לשנתון.
3. הונדה CRF250 RALLY שנת 2018, שירכש עם ק"מ אפסי (עד 6000, נניח).

הערות, הארות ודיונים יתקבלו בברכה.
ניסיון ריאלי של בעלי כלים מקבילים עם אופי שימוש דומה יתקבלו בברכה אף גדולה יותר.
האקסל:

עושה ניסיון, אולי מישהו עוד קורא פה..
לא מצליח לראות את המספרים בטבלה (הכל מטושטש) ואשמח לקבל צילום ברור או קישור.
אני על סף כניסה לרכיבה והולך לכיוון של דו שימושי. מעניין אותי לראות את הערכת הוצאות ל crf250 שהוא אחד האופנועים שאני מסתכל עליהם.
תודה מראש לכל העוזרים

[mudale222]

עושה ניסיון, אולי מישהו עוד קורא פה..
לא מצליח לראות את המספרים בטבלה (הכל מטושטש) ואשמח לקבל צילום ברור או קישור.
אני על סף כניסה לרכיבה והולך לכיוון של דו שימושי. מעניין אותי לראות את הערכת הוצאות ל crf250 שהוא אחד האופנועים שאני מסתכל עליהם.
תודה מראש לכל העוזרים

תלחץ על התמונה, זה יעביר אותך ל: https://imgbb.com/kJkRrtK

[Yuval01]

תלחץ על התמונה, זה יעביר אותך ל: https://imgbb.com/kJkRrtK

תודה רבה. הצליח..


Sent from my iPhone using Tapatalk

[KKatkov]

עושה ניסיון, אולי מישהו עוד קורא פה..
לא מצליח לראות את המספרים בטבלה (הכל מטושטש) ואשמח לקבל צילום ברור או קישור.
אני על סף כניסה לרכיבה והולך לכיוון של דו שימושי. מעניין אותי לראות את הערכת הוצאות ל crf250 שהוא אחד האופנועים שאני מסתכל עליהם.
תודה מראש לכל העוזרים

קבלת פינוק, קח לינק:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

מסתבר שאחרי זה הוספתי למשוואה גם טנרה 660, פשוט כי הפלטפורמה כבר קיימת. עוד מחשבת החלפה שרצה אצלי בראש בזמנו, תרום-קורונה...

[Yuval01]

קבלת פינוק, קח לינק:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

מסתבר שאחרי זה הוספתי למשוואה גם טנרה 660, פשוט כי הפלטפורמה כבר קיימת. עוד מחשבת החלפה שרצה אצלי בראש בזמנו, תרום-קורונה...

פינקת.. תודה


Sent from my iPhone using Tapatalk

[KKatkov]

אם כבר השרשור הזה הועלה באוב.
פונה לקידוזו, בהמשך לאותו ויכוח שניהלנו לפני כשנתיים בנוגע לעלויות אחזקה של רכב... הזמן עושה את שלו, והפיאט בדיוק סגרה 3 שנים ו-42 אלף ק"מ אצלי, והרכב כרגע בן 6.
משום שאני מחזיק אקסל שבו אני רושם את כל הטיפולים/תיקונים שאני עושה ברכב, עכשיו יש לי סטטיסטיקה.
אז הפיאט שלי, שנקנתה ביוני 18' כשהיא בת 3 עם 49 אק"מ ועומדת כרגע על כ-91 אק"מ, אכלה בתקופה הזאת כ-6400 ש"ח בחלקים, צמיגים וטיפולים. הטיפולים נעשו חלקית במוסך, וחלקית (בעיקר החלפות שמן/פילטרים/פלאגים) עצמאית. יש לציין שההחלפות השמן בוצעו בתדירות גבוהה יותר מהדרוש עפ"י היצרן - בתדירות של בין 5 ל-10 אלף ק"מ. פרט לזה - שום דבר מאלה לא דרש תיקון:

מזגן, מחשב, ציריה, בולם, כל חלק כזה מסתכם בהרבה יותר מעלות טיפולים לפי היצרן וברכבים בני 3 ומעלה מרפי מבקר, במיוחד מכוניות "לא אסייתיות".

ההוצאה כאמור עומדת על 6400 ב-3 שנים - שהם כ-2130 בשנה, או כ-180 שקלים בחודש.
זה אפילו פחות מהתרחיש האופטימי שלי, שקראת לו "לא סביר":

טיפולים (קטן כל 10 במקום כל 15 בספר, גדול כל 75) - 2400 בשנה: 200 בחודש.
צמיגים - אחת ל-3 שנים רביעיה ב-1800 שקל (מקורב). 50 בחודש.
בלת"מים וקטנות (פנצ'רים, שטיפה וכו'): 100 בחודש.

נכון לרגע זה, אין לי שום כוונה להחליף את הרכב למרות שהוא בן 6 - הוא עובד מצויין, עושה את כל המוטל עליו ולא עושה בעיות (טפו, טפו, טפו). אם זה ימשך כך, אני מתנדב לעדכן בעוד שנה-שנתיים-שלוש עד כמה עלו הוצאות התיקונים של הרכב.

[xlib]

אז הפיאט שלי, שנקנתה ביוני 18' כשהיא בת 3 עם 49 אק"מ ועומדת כרגע על כ-91 אק"מ

חייבים לציין שרכב שלך 1) קטן 2) פשוט 3) נוסע יחסית מעט.

[קידוזו]

קקטוב, תודה על השיתוף ומאמין לכל מילה שכתבת לגבי הפיאט שלכם.
נתחיל באובייסט...- רובנו מטפלים במוסך וצוברים הרבה יותר מ 90,000 ק"מ במהלך 6 שנים. מעבר לק"מ הנמוך והאמינות (טפו טפו) אני עדיין מחזיק בדיעה שהסכום האמיתי חייב לכלול את כל היבטי המימון השימוש והתיקון וחלק מבעלי הרכבים נוטים להתעלם מההוצאה הכי גדולה.

אם קנית לדוגמא ב 50,000 ש"ח ואחרי 3 שנים תמכור ב 20,000 ש"ח ואתה צריך לאפס לרכב ברמה דומה ב- 50,000 ש"ח, אז יש 10,000 נוספים להעמיס בשנה שהם בערך 1,000 ש"ח בחודש לתפרנים כמוני וכמוך שלא קונים חדש. אם קנית חדש ממוצע ומכרת אחרי 4 שנים (בסביבות 100,000 ק"מ) הפסדת קרוב ל- 50% אחוז מערך הרכב (50,000 ש"ח גרוסו) מצד שני, כמעט ולא ביקרת במוסך. אם קנית ג'יפ או טנדר (משומש) כי אתה חובב שטח תשלם ביטוח שנתי באזור ה -8,000 אש"ח.

צריכת דלק ממוצעת לפני עשור היתה גבוהה משמעותית במשומשות והסכום שחישבתי כלל מכוניות שצורכות ליטר לכל 12-10 ק"מ. צריכת הדלק וירידת המחיר כבר מקרבים אותנו לאזור 2,000 ש"ח בחודש- לפני העיזים ויתר ההוצאות הידועות. ממה שהבנתי ממוסכניקים וניסיון אישי, לרוב העיזים מגיעות אחרי 100,000 ק"מ. נתקלתי בעז ששקלה 6,000 ש"ח (קאיה) עז ששקלה 5,000 (פג'ו) ועוד בלי עין הרע. מהמותן אני מעריך שהסכום הריאלי של הטבלה שהכנתי בעבר ירד גם כי שוק הרכב השתנה וכבר יש חדשות ב 70,000.

אין לי את הקובץ המקורי אבל חבר שכיר שנוסע מעל הממוצע (לדעתי) בחן במשך תקופה אלטרטיבה לעלות שווי שימוש מהחברה שהיה יקר ולא הצליח להגיע לתחזוקת משפחתית סבירה בסכום נמוך מ 3,500 בחודש.

מסתכל על הצעירים בצנטרום של תל אביב עם קורקינט שעולה לירה וחצי ודירת 2 חדרים שעולה 8,000 ש"ח לחודש ופתאום הטמטום נראה יותר נכון.

[lokimonster]

יש לי פיאט 500 1.4 ידנית מודל 2009 עם 130,000 קילומטר נכון ל29/03/2021.
אני עושה בשנה כ3000 קילומטר.
רמת הבלאי שלה יותר גבוה מהסובארו B4 מודל 2001 שהייתה לנו ( כשעברה אליי עשתה בשנה בערך אותו הדבר ).
יש לציין שהB4 הייתה לפני כן של אישתי ועשתה קזיליון קילומטרים עד שעברה אלי ולמעט זוג בולמים ומפלג לא הוחלף כלום ולא היו תקלות.
ההוצאות על הB4 היו נמוכות מהשווי שימוש של ההברידית שאישתי קיבלה מהעבודה שעולה 3000 שקל בחודש.
הטבלה היא של הפיאט.

11/10/2018	116000	רכישה	21,000.00
11/10/2018	116000	העברת בעלות	240
02/09/2018		ביטוח מקיף	1,049
02/09/2018		ביטוח חובה	311
17/10/2018		מכון רישוי	96
19/12/2018	11900	טיפול קטן	500
01/01/2019		ביטוח חובה	1,087
01/01/2019		ביטוח מקיף
12/09/2018		פנסים קדמיים	580
01/11/2018	11900	רישיון רכב	1206
19/12/2018	11900	טסט	96
21/07/2019	124420	מצבר וולטה	550
10/10/2019	125597	רישיון רכב	1076
11/11/2019	125597	טסט	96
11/11/2019	125599	טיפול קטן	550
11/11/2019	12599	נשם ראש מנוע	90.16
22/08/2020	129295	כיסוי צומת אלמוג	450
23/10/2020	129560	רשיון רכב	1074
12/11/2020	129474	טיפול ובולמים	2785
12/11/2020	129474	טסט	96
12/11/2020	129474	כיוון גלגלים	120
12/11/2020	129494	חלונות כהים	70
12/11/2020	129494	מעמד לדיבורית	50
16/12/2020	129509	טלסקופים דלת אחורית	300
31/12/2020	130100	סליל הצתה 4	350

[xlib]

אני עושה בשנה כ3000 קילומטר.

או במילים אחרות - אתה לא נוסע בכלל. איזה תקלות היו או לא היו במצב הזה - לא דוגמה לשום דבר.

[lokimonster]

סליל
טלסקופים
בולמים
חיישן בית מצערת שניקיתי ואיפסתי לבד את התקלה ( יש לי OBD לצורך זה)

האמת שישנם עוד מלא דברים קטנים שמתפרקים שפשוט סידרתי לבד.

הפיאט שורדת את השנים הרבה פחות יפה מהB4 שבכמה השנים האחרונות היו אצלי ועשתה קילומטראג' דומה.

ונכון הרכב כמעט ולא נוסע.
אני מקפיד פעם ב לעשות סיבוב כדי שיזוז קצת.

אני מהמר שכשהילדה תירש את הפיאט התבלה תהיה עשירה יותר ואני עני יותר.

[KKatkov]

סליל
טלסקופים
בולמים
חיישן בית מצערת שניקיתי ואיפסתי לבד את התקלה ( יש לי OBD לצורך זה)

האמת שישנם עוד מלא דברים קטנים שמתפרקים שפשוט סידרתי לבד.

הפיאט שורדת את השנים הרבה פחות יפה מהB4 שבכמה השנים האחרונות היו אצלי ועשתה קילומטראג' דומה.

ונכון הרכב כמעט ולא נוסע.
אני מקפיד פעם ב לעשות סיבוב כדי שיזוז קצת.

אני מהמר שכשהילדה תירש את הפיאט התבלה תהיה עשירה יותר ואני עני יותר.

הגיוני שרכב בן למעלה מעשור ידרוש חלפים ותיקונים, גם אם הקילומטראז' שלו לא גבוה במיוחד. מבין החלקים שהחלפת, אין משהו שהייתי מגדיר כ"בלאי לא סביר".
אפרופו הסובארו - אני מאמין לך ששלך ספציפית הייתה אמינה להפליא, למרות שלא ברור לי למה ואיך. לצורך העניין, ניסיון של חבר עם פורסטר 2006 עם כ-160 אלף ק"מ מראה שלא מדובר ברכב נטול תקלות, והתקלות אינן זולות בכלל.
זכור לי שברכב שלו הוחלפו:
- מסרק הגה ומשאבת הגה.
- בולמים
- בול ג'וינטס
- פנסים קדמיים
- בית מתגים בדלת
וכנראה עוד כמה דברים שאינני זוכר.
זה בלי שמזכירים נזילה משהמשמשה הקדמית, מלחמה ברעשי הרוח דרך החלונות (מחלה סוברואית ידועה) ובעיות קטנות בפלסטיקת הפנים (מחזיק כוסות שנשבר) וכדומה.

כך שניסיוני מראה שיפני או לא יפני, הגיל עושה את שלו - וכל רכב ישן ידרוש השקעה של זמן וכסף כדי לשמור עליו במצב טוב. במקרה הטוב, הסכום שתשלם יהיה נמוך משמעותית מירידת ערך של רכב בן שנתיים-שלוש, ואז זה משתלם. במקרה הגרוע - הסכומים יהיו דומים לירידת ערך של רכב חדש משמעותית, ואז אין הצדקה רציונלית להחזיק את הרכב הישן פרט לעניינים סנטימנטליים (ע"ע האלפא 159 שהייתה לי). האלטנרנטיבה היא להזניח את הרכב, ולהגיד שהוא אמין כי הוא ממשיך לנסוע למרות ההזנחה... עד שיפסיק לנסוע.

אגב, אשמח עם תוכל לחלוק את הפרוצדורה לאיפוס חיישן מצערת. גם אני ניקיתי את בית המצערת לא מזמן, והרכב התנהג מגעיל לכמה עשרות קילומטרים - עד שהחיישן "למד" את עצמו מחדש. כדי לוודא תקינות, הייתי רוצה לבצע איפוס כהלכה.

[Dresdner]

הגיוני שרכב בן למעלה מעשור ידרוש חלפים ותיקונים, גם אם הקילומטראז' שלו לא גבוה במיוחד. מבין החלקים שהחלפת, אין משהו שהייתי מגדיר כ"בלאי לא סביר".
אפרופו הסובארו - אני מאמין לך ששלך ספציפית הייתה אמינה להפליא, למרות שלא ברור לי למה ואיך. לצורך העניין, ניסיון של חבר עם פורסטר 2006 עם כ-160 אלף ק"מ מראה שלא מדובר ברכב נטול תקלות, והתקלות אינן זולות בכלל.
זכור לי שברכב שלו הוחלפו:
- מסרק הגה ומשאבת הגה.
- בולמים
- בול ג'וינטס
- פנסים קדמיים
- בית מתגים בדלת
וכנראה עוד כמה דברים שאינני זוכר.
זה בלי שמזכירים נזילה משהמשמשה הקדמית, מלחמה ברעשי הרוח דרך החלונות (מחלה סוברואית ידועה) ובעיות קטנות בפלסטיקת הפנים (מחזיק כוסות שנשבר) וכדומה.

כך שניסיוני מראה שיפני או לא יפני, הגיל עושה את שלו - וכל רכב ישן ידרוש השקעה של זמן וכסף כדי לשמור עליו במצב טוב. במקרה הטוב, הסכום שתשלם יהיה נמוך משמעותית מירידת ערך של רכב בן שנתיים-שלוש, ואז זה משתלם. במקרה הגרוע - הסכומים יהיו דומים לירידת ערך של רכב חדש משמעותית, ואז אין הצדקה רציונלית להחזיק את הרכב הישן פרט לעניינים סנטימנטליים (ע"ע האלפא 159 שהייתה לי). האלטנרנטיבה היא להזניח את הרכב, ולהגיד שהוא אמין כי הוא ממשיך לנסוע למרות ההזנחה... עד שיפסיק לנסוע.

אגב, אשמח עם תוכל לחלוק את הפרוצדורה לאיפוס חיישן מצערת. גם אני ניקיתי את בית המצערת לא מזמן, והרכב התנהג מגעיל לכמה עשרות קילומטרים - עד שהחיישן "למד" את עצמו מחדש. כדי לוודא תקינות, הייתי רוצה לבצע איפוס כהלכה.

לפני 3 שנים רציתי לקנות פורסטר 2.5 דגם אנברסרי ירוק מטלי עם פס לבן חדש מהחברה, רכב בדיוק כמו שאני אוהב עם חלונות גדולים וסאנרופ ענק אבל שנכנסתי לעובי הקורה גיליתי שזה דגם לא מוצלח של סובארו ים מחלות ילדות כמו מנועים שנהרסים ומוחלפים תחת האחריות ואיכות כללית ירודה, עדיין כיף של רכב אבל לא כל מה שסובארו אמין

עדיין מפנטז על כזאת

[lokimonster]

ניקיתי ועשיתי איפוס תקלות לא משהו מעבר.

יש בקארס פורום דיון שלם על ניקוי בפונטו ספייס ואני מניח שבקוצת פיאט ידעו לכוון אותך יותר טוב ממני.

אני מניח שאצלי זה מזל של מתחילים.

אם תרצה אקפוץ אליך עם הobd שיש לי (דגם פשוט 12 דולר באי ביי).

לגבי הסובארו.
הb4 שלי סבלה מהזנחה פושעת בהשוואה לפיאט ולמעט טיפולים שוטפים לא השקעתי כלום.

בגדול הבלאי היה סביר וכן הוחלפו בולמים ציריות ואולי עוד כמה דברים.

מבחינת תקלות
כאמור מפלג
משאבת מים של השפריצר שנזלה
פנסים שדאגתי ללטש פעם בכמה שנים או לפני טסט.

בפיאט ביחס לסובארו יש המון ריג'קטים קטנים וושגעונות של המחשב של הרכב.

מהנסיון שלי אין תחליף ליפני לפחות בכלי הרכב של שנות ה80 עד סוף שנות ה2000.


בכל מקרה הבת שלי תקבל את הפיאט בעוד שנתיים מתנה לרשיון ואני ארכוש לי רכב של גברים

או ג'ימיני או אבארט 500 קבריולט.

ידני כמובן.



Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk