שבת שלום (לצערי עוד הרוג אחד היום בנס הרים)

[alexsupreme]

אתה יודע שזה לא באמת נכון, שוב בטח אצלנו.
ברגע שכולם יהיו חייבים ללבוש מיגון, המיגון ימכר אבל בטח שלא בזול יותר. אם כבר אז קרוב לוודאי שמחירו אפילו יעלה, כי כולם חייבים לקנות, אז למה לא לתקוע מחיר כדי לעשות עוד כמה שקלים לכיס? (ולא חסרות דוגמאות בסגנון).

תסתכל על הקסדות. הייתי טוען שהקסדות אפילו זולות יחסית למחירים של שאר הציוד.
כל היופי זה שברגע שיש דרישה, יש היצע.

אין לי בעיה עם חופש אישי, אבל החופש הזה פוגע בשאר אוכלוסית הרוכבים.
אם נקח את כל הביורוקרטיה הצידה, האם לראות את כולם רוכבים עם מיגון, יהרוס לכם את חווית הרכיבה?

אני מרגיש שהאופנועים התקדמו עם השנים אך האופנוענות שקועה אי שם בתקופת הבייבי בומרס, כשמסוכן היה סקסי.
אם כולנו רוצים להמשיך לרכב גם ב2040, הגיע הזמן להראות טיפה אחריות.

[xlib]

תסתכל על הקסדות. הייתי טוען שהקסדות אפילו זולות יחסית למחירים של שאר הציוד.
כל היופי זה שברגע שיש דרישה, יש היצע.

מבין בכלכלה אתה לא.

אין לי בעיה עם חופש אישי, אבל החופש הזה פוגע בשאר אוכלוסית הרוכבים.

אני רואה שדווקא יש לך בעיה. חופש זה דבר מסוכן, תמיד יימצא מישהו ״נפגע״. יש אלה שחופש הביטוי פוגע בהם. באחרים פוגע חופש מצפון. אז מה עכשיו, נפעיל צנזורה ונכריח כולם להתפלל?

.
אם נקח את כל הביורוקרטיה הצידה, האם לראות את כולם רוכבים עם מיגון, יהרוס לכם את חווית הרכיבה?

נראה אותך כשאותו בירוקרט יחליט שמיגון שלך ״לא תקני״ ותחויב אותך להחליף. איך החוויה?

וזה בלי להתייחס לעובדה שחופש בחירה הוא ערך בפני עצמו. כן, זה ערך יותר חשוב מבטיחות.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[YaronNahum]

מבין בכלכלה אתה לא.


אני רואה שדווקא יש לך בעיה. חופש זה דבר מסוכן, תמיד יימצא מישהו ״נפגע״. יש אלה שחופש הביטוי פוגע בהם. באחרים פוגע חופש מצפון. אז מה עכשיו, נפעיל צנזורה ונכריח כולם להתפלל?




נראה אותך כשאותו בירוקרט יחליט שמיגון שלך ״לא תקני״ ותחויב אותך להחליף. איך החוויה?

וזה בלי להתייחס לעובדה שחופש בחירה הוא ערך בפני עצמו. כן, זה ערך יותר חשוב מבטיחות.



Sent from my iPhone using Tapatalk

בימים האחרונים התחלתי להקשיב לפודקאסט של יובל נח הררי קיצור תולדות האנושות. (מומלץ) הפודקאסט הוא קורס שהיה באוניברסיטה העברית.
בפרק 10 , הוא מדבר על תרבויות והתנגשות של ערכים בסיסיים בתרבות.

מתאים בדיוק לוויכוח שמתנהל כאן, כאשר יש התנגשות בין שני ערכי בסיס של התרבות , חופש מול שיוויון.
החופש מאפשר לכל אחד לעשות כאוות נפשו (לרכב ללא מיגון)
מול השוויון לספק לכל אחד , גם נכה לצורך העניין , כרית ביטחון כלכלית. וטיפול רפואי הולם.

אם במדינות המערב בתחילת המאה העשרים החרות ניצחה , וגרמה לפערים גדולים עם כל החסרונות של זה,
הקומוניסטים לעומתם לקחו את זה לצד השני של שיוויון מלא אבל בלי חירות (נכשל ובגדול)
כעת מדיניות הרווחה מנסה למצוא את שביל הזהב, תוך ויתור על דברים מסוימים.
אז אם אנשי החירות הכללית רוצים לרכב ללא קסדות , הם צריכים להבין שהם גם בעצם מתנגדים לקצבאות לנכים ואלמנות , לביטוח רפואי כללי. אם המדינה מספקת צד אחד, יש לה עניין להקטין את הנזקקים ולכל תדרוש מיגון . דבר שיקטין את החירות.

Sent from...

[moonshield]

תסתכל על הקסדות. הייתי טוען שהקסדות אפילו זולות יחסית למחירים של שאר הציוד.
כל היופי זה שברגע שיש דרישה, יש היצע.

אין לי בעיה עם חופש אישי, אבל החופש הזה פוגע בשאר אוכלוסית הרוכבים.
אם נקח את כל הביורוקרטיה הצידה, האם לראות את כולם רוכבים עם מיגון, יהרוס לכם את חווית הרכיבה?

אני מרגיש שהאופנועים התקדמו עם השנים אך האופנוענות שקועה אי שם בתקופת הבייבי בומרס, כשמסוכן היה סקסי.
אם כולנו רוצים להמשיך לרכב גם ב2040, הגיע הזמן להראות טיפה אחריות.

תראה,
לראות רק רוכבים ממוגנים מסביבי רק ישפר את חווית הרכיבה, בעיקר מבחינת הניראות (איך שאני שונא את המושג הזה). רוכב שמשקיע בלמגן את עצמו הוא רוכב שמכבד מעט יותר את הכביש לעומת זה עם כפכפים וגופיה.
לפחות מניסיון אישי, כשרכבתי עם גופיה וכפכפים לא הערכתי נכון את הסיטואציה של דוג''י, ולמזלי הכביש לא העניש אותי. עכשיו אין מצב שאני עולה לרכיבה, הכי מינימלית, בלי מיגון מלא. בהתאם אני רוצה להאמין שאני יודע להעריך את הסיכון שאני לוקח על עצמי.
אבל כל הבחירה הזאת שלי במיגון היא מבחירה שלי בלבד, בגלל שהתבגרתי או משהו בסגנון. לא הייתי רוצה שיכריחו אותי הצעיר יותר לרכוב עם מיגון, כי אז כנראה שלא הייתי רוכב.
אחריות היא משהו שכל אחד צריך לקחת בעצמו, ולהיות שלם עם ההחלטות שהוא לוקח, להכריח אותו לקבל 'אחריות' גורמת לו לשחרר את עצמו מקבלת האחריות.

[naked]

תראה,
לראות רק רוכבים ממוגנים מסביבי רק ישפר את חווית הרכיבה, בעיקר מבחינת הניראות (איך שאני שונא את המושג הזה). רוכב שמשקיע בלמגן את עצמו הוא רוכב שמכבד מעט יותר את הכביש לעומת זה עם כפכפים וגופיה.
לפחות מניסיון אישי, כשרכבתי עם גופיה וכפכפים לא הערכתי נכון את הסיטואציה של דוג''י, ולמזלי הכביש לא העניש אותי. עכשיו אין מצב שאני עולה לרכיבה, הכי מינימלית, בלי מיגון מלא. בהתאם אני רוצה להאמין שאני יודע להעריך את הסיכון שאני לוקח על עצמי.
אבל כל הבחירה הזאת שלי במיגון היא מבחירה שלי בלבד, בגלל שהתבגרתי או משהו בסגנון. לא הייתי רוצה שיכריחו אותי הצעיר יותר לרכוב עם מיגון, כי אז כנראה שלא הייתי רוכב.
אחריות היא משהו שכל אחד צריך לקחת בעצמו, ולהיות שלם עם ההחלטות שהוא לוקח, להכריח אותו לקבל 'אחריות' גורמת לו לשחרר את עצמו מקבלת האחריות.

אחריות לדעתי היא קודם כל תודעתית. הרעיון הוא לתת כמה שיותר מעצמך כדי לא ליפול, בכל מקרה אם נפלת כל מה שנשאר הוא לקוות לצאת בחיים ועם יכולת שיקום מלאה.
הייתי רוכב המון בצורה ספורטיבית בין קרית גת לנס הרים, מכיר את כל הסיבובים והנקודות המסוכנות בע"פ. הייתי יודע מה הגבולות של האופנוע ולעתים יוצא לרכב עם מיגון מינימלי (קסדה, כפפות) ופשוט רוכב לאט יותר כשאני יודע שאני רחוק מהמקסימום ותמיד יש לי יכולת תמרון גבוהה נגד הפתעות.
אופנועים מוגדרים כסכנת מוות אבל חומרת הסטטיסטיקה היא באופן ישיר השלכה של זלזול הרוכבים. ואם מחליטים לרכוב בטוח אין שום סיבה לאבד שליטה בקטע דרך מוכר(או בכלל).

[xlib]

חופש זה לא ״נחמד״. זה ערך מאוד בסיסי. אני לא צריך שומר בקניון ומצלמה בכל חור.
״פשוט עובד״? אתה יודע מה עוד ״עובד״? מחנה אחד לכולם.

הרעיון שמדינה צריכה להכריח אנשים לדאוג לעצמם הוא ביזארי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[the striker]

חופש זה לא ״נחמד״. זה ערך מאוד בסיסי. אני לא צריך שומר בקניון ומצלמה בכל חור.
״פשוט עובד״? אתה יודע מה עוד ״עובד״? מחנה אחד לכולם.

הרעיון שמדינה צריכה להכריח אנשים לדאוג לעצמם הוא ביזארי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

צודק לחלוטין, רק אתה הבנת את הכוונה שלי. יש מצב שאנחנו במחנה, ואנחנו לא יודעים על זה. העדר פה זה משהו מדהים.

[xlib]

אני מעדיף לשלם יותר ולחיות במדינה חופשית.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[JohnnyDough]

ראיתי אינסוף שומרים בחנויות בחו"ל. הם לא פותחים לך את התיקים בכניסה לחנות אבל הם פותחים לך אותם ביציאה ממנה, ע"מ לוודא שלא פילחת מהם כלום.

זה מסוג הדיונים שיש בו המון גוונים של אפור ונע בין השקפת עולם ליברטריאנית (קפיטליסטית קיצונית) שרואה בריבון רע הכרחי שמטרתו היחידה היא להגן על הבטחון האישי של האזרחים ולמנוע אנרכיה מול השקפת עולם קומוניסטית (סוציאליסטית קיצונית) שרואה בריבון אחראי על מכלול חייו של האזרח.
אין פה נכון ולא נכון אבל לכל החלטה יש משמעויות. במקום שבו האחריות על הנכה, האלמנה והיתום נופלת על המשפחה, אין לריבון שום זכות להגביל את האזרחים אבל במקום שבו הריבון נושא באחריות, הוא גם נדרש להגביל את האזרחים.

כל מדינה עושה את החשבונות שלה אבל בתור מדינה של יהודים בני יהודים, דת ותרבות שמעלה על נס את האחריות הקולקטיבית של הקהילה על חיי הפרטים בה, גם במחיר של הגבלות דרקוניות על אורח החיים שלהם, הריבון נדרש לפעול באופן שקרוב הרבה יותר לצד השמאלי של הספקטרום הזה.

[moonshield]

ראיתי אינסוף שומרים בחנויות בחו"ל. הם לא פותחים לך את התיקים בכניסה לחנות אבל הם פותחים לך אותם ביציאה ממנה, ע"מ לוודא שלא פילחת מהם כלום.

זה מסוג הדיונים שיש בו המון גוונים של אפור ונע בין השקפת עולם ליברטריאנית (קפיטליסטית קיצונית) שרואה בריבון רע הכרחי שמטרתו היחידה היא להגן על הבטחון האישי של האזרחים ולמנוע אנרכיה מול השקפת עולם קומוניסטית (סוציאליסטית קיצונית) שרואה בריבון אחראי על מכלול חייו של האזרח.
אין פה נכון ולא נכון אבל לכל החלטה יש משמעויות. במקום שבו האחריות על הנכה, האלמנה והיתום נופלת על המשפחה, אין לריבון שום זכות להגביל את האזרחים אבל במקום שבו הריבון נושא באחריות, הוא גם נדרש להגביל את האזרחים.

כל מדינה עושה את החשבונות שלה אבל בתור מדינה של יהודים בני יהודים, דת ותרבות שמעלה על נס את האחריות הקולקטיבית של הקהילה על חיי הפרטים בה, גם במחיר של הגבלות דרקוניות על אורח החיים שלהם, הריבון נדרש לפעול באופן שקרוב הרבה יותר לצד השמאלי של הספקטרום הזה.

הכל נכון, רק שלא במדינה שלנו. מצד אחד אנחנו לא באמת סוציאליסטים, ומצד שני אנחנו לא ליברטנים (המושגים של קפיטליזם וקומוניזם לא נכונים כאן כי הם מושגים פוליטים-כלכליים ולא בהכרח מעידים על הגישה החברתית). כדי להוסיף על הסלט, בעשרים שנים האחרונות (פחות או יותר, אל תתפוס אותי בשקר ) הומצאה מין שיטת שלטון חדשה שמצד אחד כופה עליך אי אלו חוקים כאילו סוציאליסטים, ומצד שני מחייבת אותך להשתמש בשירותים של ''שוק חופשי'' כדי לעמוד בחוקים האלו (...ביטוח חובה למשל...).
הדבר היחידי שעוד איכשהו קרוב למציאות שלנו זה שאנחנו חיים במדינה של יהודים בני יהודים, ואם להשתמש במושגים מתקופות אפלות יותר, יהודים יודעים לעשות כסף מקומבינות, הבעיה היחידה היא שאנחנו אלו שהקומבינות נעשות על גביהם.
הבעיה היותר גדולה היא שלמי שכן חשובה המדינה והחזון אין ממש ברירה אלא להתכופף ולהפנות את העכוז לכיוון הפריץ כדי שיוכל להשחיל שם את הצינור החדש שהמציא.
לעשות מחאות או חרם צרכנים לא יודעים לעשות כאן, אז ביד אחת מתלוננים ומקטרים באינטרנט וביד השניה מגהצים את האשראי לשלם אתנן לשלטון המושחט (בלי קשר פוליטי, כל ה 120 אפסים ויורשיהם מושחטים).

[JohnnyDough]

הכל נכון, רק שלא במדינה שלנו. מצד אחד אנחנו לא באמת סוציאליסטים, ומצד שני אנחנו לא ליברטנים (המושגים של קפיטליזם וקומוניזם לא נכונים כאן כי הם מושגים פוליטים-כלכליים ולא בהכרח מעידים על הגישה החברתית). כדי להוסיף על הסלט, בעשרים שנים האחרונות (פחות או יותר, אל תתפוס אותי בשקר ) הומצאה מין שיטת שלטון חדשה שמצד אחד כופה עליך אי אלו חוקים כאילו סוציאליסטים, ומצד שני מחייבת אותך להשתמש בשירותים של ''שוק חופשי'' כדי לעמוד בחוקים האלו (...ביטוח חובה למשל...).
הדבר היחידי שעוד איכשהו קרוב למציאות שלנו זה שאנחנו חיים במדינה של יהודים בני יהודים, ואם להשתמש במושגים מתקופות אפלות יותר, יהודים יודעים לעשות כסף מקומבינות, הבעיה היחידה היא שאנחנו אלו שהקומבינות נעשות על גביהם.
הבעיה היותר גדולה היא שלמי שכן חשובה המדינה והחזון אין ממש ברירה אלא להתכופף ולהפנות את העכוז לכיוון הפריץ כדי שיוכל להשחיל שם את הצינור החדש שהמציא.
לעשות מחאות או חרם צרכנים לא יודעים לעשות כאן, אז ביד אחת מתלוננים ומקטרים באינטרנט וביד השניה מגהצים את האשראי לשלם אתנן לשלטון המושחט (בלי קשר פוליטי, כל ה 120 אפסים ויורשיהם מושחטים).

רשמתי קצוות בשביל להגדיר את הספקטרום שבין לבין. מדינות שונות נמצאות במקומות שונים על הספקטרום ואתה לא יכול להפריד בין מדיניות סוציאלית לכלכלית - אלה דברים שהולכים ביחד.
לא הומצאה פה שיטת שלטון חדשה לפני 20 שנה. גם לפני 50 שנה לא היה פה שלטון סוציאליסטי פר אקסלנס - המיקום של המדינה נע על הספקטרום כל הזמן וזה לא תהליך פואסוני חסר זכרון. אנחנו לא שונים בדבר הזה ממדינות אחרות - ע"ע בריטניה של אחרי מלחמת העולם השניה עד תאצ'ר וזו של אחרי תאצ'ר או אפילו אמריקה של לפני ג'ונסון ואחריו (כש"אובמקר", למשל, כפתה על האמריקאים רכישה של ביטוחי בריאות יקרים להחריד ב"שוק החופשי"). טהרנות יפה לספרי לימוד אבל לא למציאות.

אם יש משהו שמאפיין יהודים בני יהודים זה לא היכולת שלהם לעשות כסף מקומבינה - את זה יודעים לעשות לא פחות טוב גם צרפתים בני צרפתים או ברזילאים בני ברזילאים, שלא לדבר על גרמנים שיודעים לעשות את זה עוד הרבה יותר טוב (ע"ע פרשות הצוללות של מרקל, א-סיסי, טיסנקרופ, מיקי גנור ודוד שמרון, פרשות השוחד האינסופיות של "זימנס" בכל העולם ובין היתר בחברת החשמל שלנו עם השופט בדימוס דן כהן או דיזלגייט המפוארת מבית היוצר של ואג).
מה שמאפיין יהודים בני יהודים זה היכולת שלהם להפליג במחוזות הדמיון והפרוזה מבלי להזדקק לדפיקות דלת מצד המציאות. הצרפתים גם עושים את זה לא רע אבל לגרמנים לא תכנתו כזו פונקציה בקלבסה. היהודים מקטרים כי "מסיבות קיטורים" הם חלק מהתרבות המקומית (ע"ע "מסיבות קיטורים" של תמר כתריאל) והם מגהצים את האשראי משום שרמת החיים פה גבוהה ויש להם כסף לעשות את זה.

[ayalzo]

אלא אם בטעות המשאית שלפניך שפכה סולר,
או שדביל יצא מולך לעקיפה,
או...
או...
או...

זכותך לאכב בלי מיגון אבל יהירות כביש היא דבר רע ונקמני.

[moonshield]

אלא אם בטעות המשאית שלפניך שפכה סולר,
או שדביל יצא מולך לעקיפה,
או...
או...
או...

זכותך לאכב בלי מיגון אבל יהירות כביש היא דבר רע ונקמני.

צודק לחלוטין.
הכביש הוא נקמני, אכזרי ומעניש בריבית דריבית.
יהירות היא תכונה בעייתית ובכביש היא בעייתית שבעתיים.

[naked]

יש יהירות ויש זהירות. איך לא ראית כתם סולר אם אתה רוכב זהיר? איך? רק אם אתה בעצמך איבדת תשומת לב. כנ"ל לגבי רכב עוקף, בפניות ימינה אפשר לקחת את הקו של השול הצהוב, בפניות שמאלה להצמד לימין עד שיש שדה ראיה מספק.
כל הקלה בחוקי בטיחות מחמירים היא הימור על החיים, ואם רכב יצליח להפתיע אותי חזיתית - השפשופים על העור יחלימו הרבה לפני איברים פנימיים.

[ees]

אחרי שנאלצנו לחכות שבועיים (!) למוצר מדף בטיחותי, רכשנו מעיל vented של helite.
ההחלטה על המעיל ולא הוסט היתה מטעמי נוחות ומהסיבה שככה אני יודע שהבן תמיד יהיה ממוגן במקרה של תאונה חו"ח, בלי תירוצים של "לא שמתי את הוסט".
המעיל יותר כבד ממה שאני רגיל אך להפתעתי מאד מאוורר, גם הטקס של להתחבר ולהתנתק מהאופנוע זה משהו שצריך להתרגל אליו, אם כי נראה לי שזה יהפוך לטבע שני.
זול זה לא (וזה עוד לא מתקרב בכלל למחירים של דיינזה ואלפינסטארס) אבל המצב משתנה, הכביש יותר מסוכן ואני באמת רגוע שאני (ובעיקר הילד) יותר מוגנים עכשיו.
הבנו שאם נשארים על האופנוע (וכולם תמימי דעים בבית שבלי דו"ג החיים קשים) חייבים להתמגן עוד, תאונה של חבר וריבוי המקרים של "פגיעה רב מערכתית" הביאו אותנו לחשוב שהאיברים הפנימיים שלנו ועמוד השדרה שווים הוצאה של 4000 ש"ח לראש.
רק רכיבות בטוחות וטובות ושהמעילים לעולם לא ייתנפחו.