מול מה אנחנו בעצם עומדים אחרי ה 7 לאוקטובר?

[mudale222]

לא בדיוק תשובה על השאלות שלך, אבל....

קידוזו, כדי להיות ברורים – ההנחה היא לא רק שאנחנו ציוניים אלא רוצים שישראל תהיה מדינה יהודית ודמוקרטית – אופי במובהק שונה מהמדינות השכנות לנו.

אם קבלת את זה, אני מבקש להסתכל על הנושא מזווית אחרת – הזווית שלנו, לא של הפלשתינאים (למען האמת, מה שמעניין אותי זה מדינת ישראל, מה קורה עם מדינות ועמים אחרים, כולל הפלשתינאים, נמצא בדרגה נמוכה מהרבה בסולם העניין שלי).

בעיני, הזווית שלנו אומרת – חד משמעית – שאנחנו לא יכולים להיות מדינה יהודית ודמוקרטית וגם להכיל מיעוט גדול (שמאיים לגדול) של פלשתינאים ששונאים אותנו. התעלמות מהבעיה במהלך העשורים האחרונים הביא, בסופו של דבר, למה שקרה ב-7 לאוקטובר וממשיך עכשיו.

יש מספר דרכים תיאורטיות לפתור את המשוואה, אבל רובן אינן מעשיות: כך, לדוגמה, פתרון הטרנספר. היה נהדר אם רוב הפלשתינים היו מסכימים, אבל אף אחד לא ייתן לנו לבצע "טרנספר בכפייה" (אל תטעה – אנחנו לא באמת יכולים לעשות מה שאנחנו רוצים בעולם היום) ותמים מי שאומר שתמורת מספיק כסף אנשים ששולחים את ילדיהם למות ומוכנים למות בעצמם למען אידאל שלהם (מדינה פלשתינית/השמדת המדינה הציונית) יהגרו. אפשר כמובן, תיאורטית, לייצר מחנות כמו שהאמריקאים עשו לאזרחיהם היפנים במלחמת העולם השנייה (אם כי יהיה קשה יותר לכלוא קרוב ל-30% מהאנשים שחיים בשטח הנוכחי של מדינת ישראל) או לספח את השטחים בלי לתת לפלשתינים שיושבים שם אזרחות, אבל (א) זה סותר את הנחת היסוד (מדינה יהודית ודמוקרטית) ו-(ב) אף אחד בעולם, כולל ידידות שאנחנו תלויים בהם, לא יקבל את הפתרונות הללו.

כפי שזה נראה, האפשרות היחידה לפתור את הבעיה וגם לשמור על הנחות היסוד היא לצאת משטחים המאוכלסים בפלשתינים, קרי, הגדה המערבית ועזה. איך לעשות את זה? הכי טוב זה בהסכמה, עם פיקוח בינלאומי, עם פירוז שטחים מנשק וכו'. אבל גם אם לא, צריך לצאת משם כי כל שנייה שאנחנו שם מזיקה לנו.

מה יעשו הפלשתינים כשנצא? מה שהם רוצים, כל זמן שזה לא מוביל להתעצמות של ארגונים בסגנון החמאס. ירצו מדינה? תפדאל. ירצו להצטרף לירדן? גם סבבה. ירצו להיות חלק מערב הסעודית או מהאמירויות או מקטאר? בסדר גמור.

מתנגדים לפתרון כזה יש משני סוגים. האחד – מבוסס דת. יש שתי דתות שמאמיניהם טוענים לבעלות על אותו שטח. אני מציע לתת לאלוהים של שתי הדתות לריב בניהם, וכשאחד מהם ינצח שיודיעו לנו. בכל מקרה, כבר זמן שיוציאו את הדת מהפוליטיקה. הסוג השני – אנשים שמפחדים. הם מפחדים שאם נעזוב את השטחים יקום כוח שישמיד אותנו. אני מאמין, בעיקר אם נלמד את הלקחים של התעצמות החמאס בעזה (ולא נכנס כרגע לשאלה מה חלקה של ישראל בכך) שנוכל לדאוג שזה לא יקרה.

ברור לי לחלוטין שגם אם הפתרון הזה ייושם יהיו לא מעט בעיות: בצד שלנו אנשים יתנגדו בגלל סיבות דת ו"פחד" ובצד השני בגלל סיבות דת וויתור על החלום להשמיד את הציונות. במידה מסוימת זה טוב, כי עסוק אינטנסיבי בפתרון בעיות פנימיות מקטין את העיסוק בבעיות "שכנים".

במדע, קורה לא מעט פעמים שהסתכלות מזווית אחרת פותרת בעיות. כך, לדוגמה, תיאור מסובך בקואורדינטות קרטזיות (x,y,z) הופך להיות פשוט ומובן אם משתמשים בקואורדינטיות פולאריות (R, Q, F). מה שאני מציע הוא לא להסתכל על מה "הם" רוצים, מה האמנה "שלהם" וכו', אלא להסתכל על מה שטוב בשבילינו. ש"הם" יסתדרו כבר עם מה שיש "להם".

וואו פשוט וואו. כאילו לא למדת כלום ממה שקורה כאן.
הוכח לך פעם אחר פעם במשך יותר מ20 שנה גם בצפון גם בדרום וגם במרכז שכל שטח שאתה יוצא ממנו ונותן להם הופך לקן טרור.
ולא. להגיד: "אנחנו נדע לפתור את זה" \ "פירוז מנשק" \ "כוח בינלאומי" פשוט לא עובד.
כאילו אתה פשוט עיוור למציאות ולהיסטוריה ולמה שקורה מסביבך.
אין אפשרות "לכסח את הדשא באופן קבוע" בלי להיות עם גישה לדשא.

[קידוזו]

וואו פשוט וואו. כאילו לא למדת כלום ממה שקורה כאן.
הוכח לך פעם אחר פעם במשך יותר מ20 שנה גם בצפון גם בדרום וגם במרכז שכל שטח שאתה יוצא ממנו ונותן להם הופך לקן טרור.
ולא. להגיד: "אנחנו נדע לפתור את זה" \ "פירוז מנשק" \ "כוח בינלאומי" פשוט לא עובד.
כאילו אתה פשוט עיוור למציאות ולהיסטוריה ולמה שקורה מסביבך.
אין אפשרות "לכסח את הדשא באופן קבוע" בלי להיות עם גישה לדשא.

לא צריך לכסח את הדשא, מספיק לסגור את ברז המים.
המימון המערבי והערבי יצרו את הטרור. בעצם גם בטחוניסטים ישראלים שקיבלו שכר ממרטין אינדיק והבטיחו בתקשורת לציבור היהודי שאין בעיה בטחונית לסגת מיהודה ושומרון.
חלק מהם מובילים את המחאות. אלופים בצה"ל וכל מיני. בלי שמות. מי שרוצה ויודע לחפש ימצא. גם כאן "באתר מכון המחקר".
מה הקטע בכל הסיפור הזה?
שמרטין אינדיק השמוק של אובמה קיבל למכון המחקר שלו תרומה של 13 מליון$. נחש מאיזו מדינה הגיעה התרומה?
קטאר. המדינה שמימנה את ההתחמשות והמנהרות של החמאס.
תסריט שבו כסף קטארי הביא בכירים בצה"ל לדבר שלום עדיין נשמע מופרך?

[השושנים]

הכסף הקטארי יגיע לידיים הלא נכונות בסיבוב מעגלי או מקאטר או מאירן, דרך מצרים או מדינות ערביות, בדיוק כמו בלבנון סוריה.

השאלה איך דואגים שהוא יופנה למקומות הנכונים, בפועל מתרחשת היום הנכבה הכי גדולה אי פעם של הערבים שזה נהדר זה ייזכר
לדראון עולם כיום שהערבים איבדו הכי הרבה בגלל מה שעשו, 1.7 מיליון תושבים אין להם לאן לחזור וזאת רק ההתחלה.

עכשיו במקום שהלחץ ייפול על ישראל לשיקום הרצועה, שמישהו אחר יעבוד עם הכסף הזה בפיקוח אמתי לשיקום אנחנו נחלק את הצרות
לשתיים, עזה כמדינה זעירה ותלויה בחסדי העולם, ואיו"ש שתהייה מדינה (ירדנית או עצמאית לבחירתם) והיחס אליה יהיה כמדינה עוינת
ולא אוכלוסייה בתוך ישראל שהממשלה היהודית הורגת כפי שזה מוצג בעולם. היכולות שלנו מול סוריה ולבנון לא מגונות בעולם כי אנחנו נלחמים
נגד מדינת אויב שתוקפת, אבל עזה נתפסת כמסכנה ומוכה עלי האויב הציוני האכזר. זה למה!

הרשות מפחדת מזה בדיוק והמנהיג הדפוק שלהם כבר אמר שעזה היא חלק מהעם המומצא אבל בפועל הוא לא מסוגל להתמודד איתם.

3.2 מיליון ערבים יהיו באחריות אחרים, אנחנו נתרכז בערביי ישראל שלמרות כל מה שאמרת ואחרי 75 שנה בתוכנו עדיין עוינים למרות שהחמאה
מרוחה בצד שלהם.