אפשר לתדלק אוקטן 98 בmt 07?

[nimi9]

ממה שזכור לי, הן מחיפושים והן מדיונים בעבר הלא מאוד רחוק, שימוש באוקטן גבוה במנועים בעלי מומנט נמוך לא מומלץ ועשוי לגרום לדטונציה. באופנועים כמדומני הדיבור היה על בערך 11 קג"מ ומעלה.

איזה ערך מוסף יש לשימוש באוקטן גבוה יותר (לאור הערה של דרזדנר - ספציפית בישראל)? או במילים אחרות, אם זה לא שבור, למה לתקן את זה?


אגב, בארה"ב הדלק שבשימוש הוא בעל אוקטן נמוך בהרבה מאשר זה שבישראל. רכבים זהים לאלו שנמכרים בישראל מתדלקים בנזין שבין 87 ל-91 אוקטן. לא זכור לי שראיתי משהו גבוה מזה.
איך יכול להיות שאותה הונדה סיויק שנמכרת בישראל ונמכרת בארה"ב "שותה" בנזין 87 אוקטן והכל בסדר? האם אין קשר בין רמת הזיקוק של הדלק למחיר שלו?
יכול להיות ש"דוחפים" לנו דלק יקר יותר שלא לצורך?


Sent via Tapatalk

[Tribalmistyc2]

איזה ערך מוסף יש לשימוש באוקטן גבוה יותר (לאור הערה של דרזדנר - ספציפית בישראל)? או במילים אחרות, אם זה לא שבור, למה לתקן את זה?

https://youtu.be/gQghB4asSnI?t=190

[oradul]

אגב, בארה"ב הדלק שבשימוש הוא בעל אוקטן נמוך בהרבה מאשר זה שבישראל. רכבים זהים לאלו שנמכרים בישראל מתדלקים בנזין שבין 87 ל-91 אוקטן. לא זכור לי שראיתי משהו גבוה מזה.
איך יכול להיות שאותה הונדה סיויק שנמכרת בישראל ונמכרת בארה"ב "שותה" בנזין 87 אוקטן והכל בסדר? האם אין קשר בין רמת הזיקוק של הדלק למחיר שלו?
יכול להיות ש"דוחפים" לנו דלק יקר יותר שלא לצורך?Sent via Tapatalk

91 זה 95 שלנו. צורת המדידה בארה"ב שונה מהמקובל בשאר הועלם והם יורדים ב-5. כך ש98 שלנו זה 93 שלהם ו95 שלנו זה 91 שלהם.
כמו כן המכוניות שלהם אינן המכוניות שלנו. לכל מדינה יש דרישות משלה לכלי תחבורה. החל מדו"ג 50 סמ"ק ועד רכבת כביש (אוסטרליה).
יכולים להיות שינויים במכניקה ובמנוע בדגמים שנמכרים שם לעומת מה שאצלינו (אצלינו מתואם לאירופה). לכן גם הדלק יהייה שונה.
לדוגמא, ביפן יש מכוניות של 500-800 סמ"ק. זה מכניס אותן לקטגוריה מיוחדת אשר מוזילה את הביטוח, את המחיר ואת עלות התחזוקה (הונדה S660 הינה דוגמא מודרנית מצוינת). ושם הדלק הוא 92 (נטול רגיל) ו98 (נטול פרימיום). ויש גם 89 ו-96 (מ1986 ע"פ ויקיפדיה, אבל נראה שזה לא מעודכן שם).

[א הזקן]

ממה שזכור לי, הן מחיפושים והן מדיונים בעבר הלא מאוד רחוק, שימוש באוקטן גבוה במנועים בעלי מומנט נמוך לא מומלץ ועשוי לגרום לדטונציה. באופנועים כמדומני הדיבור היה על בערך 11 קג"מ ומעלה.Sent via Tapatalk

הפוך, גוטה, הפוך.

אגב, בארה"ב הדלק שבשימוש הוא בעל אוקטן נמוך בהרבה מאשר זה שבישראל. רכבים זהים לאלו שנמכרים בישראל מתדלקים בנזין שבין 87 ל-91 אוקטן. לא זכור לי שראיתי משהו גבוה מזה.
איך יכול להיות שאותה הונדה סיויק שנמכרת בישראל ונמכרת בארה"ב "שותה" בנזין 87 אוקטן והכל בסדר? האם אין קשר בין רמת הזיקוק של הדלק למחיר שלו?
יכול להיות ש"דוחפים" לנו דלק יקר יותר שלא לצורך?


Sent via Tapatalk

אני לא בטוח איך זה היום, אבל בעבר, במכוניות אירופאיות שיובאו לארה"ב, יחס הדחיסה (ובהתאם לכך, הכוח שהמנוע הפיק) הוקטן בגלל דלק באוקטאן נמוך. זה לא סתם שההמכוניות בארה"ב משווקות עם מנוע בנפח גדול מאשר באירופה.

[nimi9]

בארהב הם גם מטפלים כל 8000 מייל, יכול להיות שבארץ טועים ומטפלים כל 12000קמ?

זה כבר נושא אחר שאפשר לפתוח בשרשור חדש, אבל אין שום קשר בין שני הדברים.

91 זה 95 שלנו. צורת המדידה בארה"ב שונה מהמקובל בשאר הועלם והם יורדים ב-5. כך ש98 שלנו זה 93 שלהם ו95 שלנו זה 91 שלהם.

תוכל לצרף קישור על העניין הזה?

כמו כן המכוניות שלהם אינן המכוניות שלנו.
יכולים להיות שינויים במכניקה ובמנוע בדגמים שנמכרים שם לעומת מה שאצלינו (אצלינו מתואם לאירופה). לכן גם הדלק יהייה שונה.

יכולים להיות, אבל אז את סותר את מה שאמרת במשפט הראשון...
בנוסף, אם אני אייבא משם את ההונדה סיויק שלי כשאעשה עלייה לארץ הקודש, המנוע יהיה אותו המנוע.

הפוך, גוטה, הפוך.

צודק, ככה זה כשעושים עריכה לחצי משפט באמצע הלילה ולא בודקים מה יצא

הכוונה שלי היתה שבאופנועים דובר על כך שמאזור 11 קג"מ ומעלה ניתן להשתמש באוקטן גבוה יותר.
יוצאים מן הכלל הם אופנועים מתוצרת בוואריה, שם לרובם יש כיום (ועוד קודם לכן) מחשב שיודע להתאים את עצמו לסוג ואיכות הדלק ולעשות תיקונים נדרשים בכיוון של ההצתה.

אני לא בטוח איך זה היום, אבל בעבר, במכוניות אירופאיות שיובאו לארה"ב, יחס הדחיסה (ובהתאם לכך, הכוח שהמנוע הפיק) הוקטן בגלל דלק באוקטאן נמוך. זה לא סתם שההמכוניות בארה"ב משווקות עם מנוע בנפח גדול מאשר באירופה.

האמת? זה די סתם... קוראים לזה תרבות הבזבוז האמריקאית. אבל שוב, זה עוד נושא אחר לגמרי.

[oradul]

תוכל לצרף קישור על העניין הזה?

סתכל על התגובה הראשונה שלי. יש שם קישור לכתבה ששם הוסבר על הבדל האוקטן בין ארה"ב לשאר העולם.

יכולים להיות, אבל אז את סותר את מה שאמרת במשפט הראשון...
בנוסף, אם אני אייבא משם את ההונדה סיויק שלי כשאעשה עלייה לארץ הקודש, המנוע יהיה אותו המנוע.

אם אתה מתכוון שאני סותר את זה שהמנועים שונים אבל האוקטן אותו הדבר, ורק המספור שונה; אז זה לא סותר.
אם תסתכל על סוגי האוקטן שלהם ושלנו, תראה שלנו יש רק 2 (95 ו98). להם יש 5 (87-91). חלק מהמנועים שלהם יהיו דומים לשלנו (זה גם מה שמאפשר לך ליבא רכבים מסוימים משם לפה), אבל יש להם מנועים שמיועדים רק לארה"ב והם משתמשים באוקטן שונה משלנו.

[strelok89]

זה כבר נושא אחר שאפשר לפתוח בשרשור חדש, אבל אין שום קשר בין שני הדברים.




תוכל לצרף קישור על העניין הזה?



יכולים להיות, אבל אז את סותר את מה שאמרת במשפט הראשון...
בנוסף, אם אני אייבא משם את ההונדה סיויק שלי כשאעשה עלייה לארץ הקודש, המנוע יהיה אותו המנוע.



צודק, ככה זה כשעושים עריכה לחצי משפט באמצע הלילה ולא בודקים מה יצא

הכוונה שלי היתה שבאופנועים דובר על כך שמאזור 11 קג"מ ומעלה ניתן להשתמש באוקטן גבוה יותר.
יוצאים מן הכלל הם אופנועים מתוצרת בוואריה, שם לרובם יש כיום (ועוד קודם לכן) מחשב שיודע להתאים את עצמו לסוג ואיכות הדלק ולעשות תיקונים נדרשים בכיוון של ההצתה.





האמת? זה די סתם... קוראים לזה תרבות הבזבוז האמריקאית. אבל שוב, זה עוד נושא אחר לגמרי.

הנושא זהה לחלוטין שיטת מדידה שונה . האוקטן בפועל זהה

https://en.wikipedia.org/wiki/Octane_rating

[Tribalmistyc2]

אני לא בטוח איך זה היום, אבל בעבר, במכוניות אירופאיות שיובאו לארה"ב, יחס הדחיסה (ובהתאם לכך, הכוח שהמנוע הפיק) הוקטן בגלל דלק באוקטאן נמוך. זה לא סתם שההמכוניות בארה"ב משווקות עם מנוע בנפח גדול מאשר באירופה.

אני חושב שאתה טועה.
היחס דחיסה זהה לכולם ובשביל בעיות מהסוג הזה (נפוץ במיוחד בשווקים של מדינות עולם 3) יש knock sensor.
ברכב של אמא שלי,קווליר תוצרת 96 זה כבר קיים.
מה גם שמנוע של משפחתית מההתחלה מגיע עם יחס דיי נמוך.

[א הזקן]

אני חושב שאתה טועה.
היחס דחיסה זהה לכולם ובשביל בעיות מהסוג הזה (נפוץ במיוחד בשווקים של מדינות עולם 3) יש knock sensor.
ברכב של אמא שלי,קווליר תוצרת 96 זה כבר קיים.
מה גם שמנוע של משפחתית מההתחלה מגיע עם יחס דיי נמוך.

אלפא רומאו ספיידר 1984. נהגתי על ה-1.8 בארץ ועל ה-2.0 (הזרקה) בארה"ב. ל"אמריקאית" פחות כוח והוסבר לי (אבל אין לי הוכחה כתובה או משהו כזה) שיחס הדחיסה במודלים האמריקאיים הוקטן בגלל אוקטאן נמוך. אבל, כמו שאתה אומר, חיישן נקישות אמור לפתור את הבעיה. מצד שני, גם עם חיישן נקישות, הכוח שתקבל ממנוע שאתה מזין אותו באוקטאן נמוך מזה שתוכנן עבורו הוא קטן יותר.

[Tribalmistyc2]

מצד שני, גם עם חיישן נקישות, הכוח שתקבל ממנוע שאתה מזין אותו באוקטאן נמוך מזה שתוכנן עבורו הוא קטן יותר.

נכון אבל ככה מקבלים רכב לכל השווקים בפחות עבודה.

[strelok89]

נכון אבל ככה מקבלים רכב לכל השווקים בפחות עבודה.

וזה גם משפיע על האורך חיים . בתור אחד שרוכב על אופנוע עם חיישן נקישות ואם אופציה לעבוד על בנזין 91 לפי חישוב ישראלי.

עבודה רבה על בנזין 91 בסוף שורפת את הבוכנות

[Tribalmistyc2]

מאיזה סיבה זה שורף את הבוכונת?

[א הזקן]

נכון אבל ככה מקבלים רכב לכל השווקים בפחות עבודה.

ואז שמים מנועים גדולים יותר כדי לקבל הספקים דומים.