מתלבט האם להגיש תלונה במשטרה על נהג

**moonshield** · 12-10-2016, 15:57

צחי ושושו צודקים, ויותר מזה, נהג שנוסע לאט, לא רק לפני צומת אלא גם בכביש פתוח, במקרה הטוב מתעסק בטלפון, ובפחות טוב לא סגור על עצמו ועל מה שהוא רוצה לעשות. הסוג האחרון הכי מפחיד אותי על הכביש. בלי קשר, בכל מקרה של ספק מינימלי אני נוקט בשיטה ההודית:

**gamgam** · 12-10-2016, 16:40

אני רק שאלה.
בהרבה מאוד תגובות בשרשור הזה ובאחרים אני רואה את משפט המחץ "עקיפה מימין".

מכיוון שאני לא רוצה להיות עבריינית, ובטח לא מהסוג הגרוע ביותר של העבריינות - עבריינית תנועה - אני חייבת לברר את מהות החוק.

נניח אני רוכבת לי בנחת בכביש בעל שלושה נתיבים. כמובן שכהרגלי אני מקפידה על הימין ונוסעת כחוק במהירות 90 קמ"ש.
בנתיב האמצעי נוהג כרגע נהג מכונית, והוא כמובן נוסע במהירות הלא תאמן של 70 קמ"ש.
לפי חוק פיזיקלי כזה או אחר באיזה שהוא שלב אני אגיע עד אליו. האם עלי במצב הזה לבצע איתות שמאלה ולעבור לנתיב השמאלי ביותר, לחלוף על פניו משמאל, לאותת ימינה ולשוב מיד לנתיב הימני?
ואם הנתיב הוא דו מסלולי, האם עלי לזהות שאני מהירה ממנו בנתיב הימני, לסור ברגע האחרון, לפני שאני מבצעת עבירה קשה של עקיפה מימין, לנתיב שלו ולהמתין שהוא יבין שהכביש לא של אמא שלו ויזוז ימינה, לחלוף משמאלו ורק אז לחזור לימין?
זו מהות החוק?

כי אם התושובות הן "לא" אני חושבת שאפשר להפסיק להשתמש בצורה כל כך מתירנית במושג "עקיפה מימין". נסיעה בנתיב הימני לא נחשבת עקיפה מימין. מי שנוסע לאט מהתנועה בנתיב האמצעי או השמאלי הוא העבריין שלא מקפיד על נסיעה בנתיב הימני ביותר אלא לצורך עקיפה (כל בני ישראל לצורך העניין עוברים על העבירה הזו)
לא ראיתי שזה מה שעשה רוכב האופנוע (מבלי כמובן להמעיט בעובדה שהוא היה יכול וצריך לזהות את הסכנה מראש). אני ראיתי רוכב שעבר, כחוק, לימין ושמר עליו בהמשך הנסיעה.

אני מכירה אישית מקרה של רוכב שנסע בנתיב הימני, שהיה מהיר יותר. נהג ממהר עבר במהירות נתיב מהאמצעי לימני ופגע ברוכב. בבית משפט טען כי נעקף מימין ונזרק מכל המדרגות על ידי השופט. לרוכב לא היתה אשמה תורמת ולא נעליים.

**nihrider** · 12-10-2016, 17:34

נכתב במקור על ידי gamgam

האם עלי במצב הזה לבצע איתות שמאלה ולעבור לנתיב השמאלי ביותר, לחלוף על פניו משמאל, לאותת ימינה ולשוב מיד לנתיב הימני?
ואם הנתיב הוא דו מסלולי, האם עלי לזהות שאני מהירה ממנו בנתיב הימני, לסור ברגע האחרון, לפני שאני מבצעת עבירה קשה של עקיפה מימין, לנתיב שלו ולהמתין שהוא יבין שהכביש לא של אמא שלו ויזוז ימינה, לחלוף משמאלו ורק אז לחזור לימין?
זו מהות החוק?

חד משמעית כן, זה החוק.
הסיבה היחידה שמה שמתואר נשמע לך אבסורדי זה בגלל שיש איזה בן זונה מטומטם (או בת) שלא שומר/ת על הימין.

**gamgam** · 12-10-2016, 21:52

החוק קובע שיש לשמור על הימין. אם המציאות הקיימת היא שרוב רובה של האוכלוסיה לא מקיימת את החוק ואין שום אכיפה כלשהי בעניין הרי שזה הופך את העניין לעבריינות רבתי, בחסות גורמי האכיפה והכשרת הנהגים לנהיגה. (מורי נהיגה שמלמדים ש"הכי בטוח בשמאלי").
מה שהופך את עניין ה"אי עקיפה מימין" להוראה שהציבור לא יכול לעמוד בה (כמו שתארתי בדוגמאות בפוסט קודם), ולפיכך חסרת ערך.

מישהו מכיר מישהו שקיבל אי פעם קנס על עקיפה מימין כשהוא נסע בתנועה זורמת, בנתיב שלו?
אני לא מכירה

כשאני רואה רכב נוסע כחוק! בנתיב הימני וחולף על פני רכב אחר שנוסע שלא כחוק בנתיב השמאלי, אין צורך להאשים אותו בעבריינות, כמו במנטרה, על כך שפעל נכון.
גם המחוקק לא התכוון שנבלום כולנו בלימות חרום ו/או נשנה נתיבים מהימני שמאלה ובחזרה, רק כי בנתיב האמצעי תקוע רכב שנוסע במהירות איטית ממהירות התנועה הזורמת.

**נעם 1** · 12-10-2016, 22:21

נכתב במקור על ידי gamgam

החוק קובע שיש לשמור על הימין. אם המציאות הקיימת היא שרוב רובה של האוכלוסיה לא מקיימת את החוק ואין שום אכיפה כלשהי בעניין הרי שזה הופך את העניין לעבריינות רבתי, בחסות גורמי האכיפה והכשרת הנהגים לנהיגה. (מורי נהיגה שמלמדים ש"הכי בטוח בשמאלי").
מה שהופך את עניין ה"אי עקיפה מימין" להוראה שהציבור לא יכול לעמוד בה (כמו שתארתי בדוגמאות בפוסט קודם), ולפיכך חסרת ערך.

מישהו מכיר מישהו שקיבל אי פעם קנס על עקיפה מימין כשהוא נסע בתנועה זורמת, בנתיב שלו?
אני לא מכירה

כשאני רואה רכב נוסע כחוק! בנתיב הימני וחולף על פני רכב אחר שנוסע שלא כחוק בנתיב השמאלי, אין צורך להאשים אותו בעבריינות, כמו במנטרה, על כך שפעל נכון.
גם המחוקק לא התכוון שנבלום כולנו בלימות חרום ו/או נשנה נתיבים מהימני שמאלה ובחזרה, רק כי בנתיב האמצעי תקוע רכב שנוסע במהירות איטית ממהירות התנועה הזורמת.

הדקדקנות החוקית כאן היא משנית לסגנון רכיבה קלוקל שהוצג בפתיחת השרשור.
הבטיחות הפסיבית שלנו בזבל ומה שנותר לנו הוא לרכוב נכון, לתכנן קדימה ולהשאיר לנו תמיד יותר מאופציה אחת בכל רגע נתון. קוראים לזה בטיחות אקטיבית.

איללכא...ובטיחות אקטיבית היא היא שמונעת מראש כניסה למצב מסוכן

**רוכב על 2** · 13-10-2016, 15:12

נכתב במקור על ידי gamgam

החוק קובע שיש לשמור על הימין. אם המציאות הקיימת היא שרוב רובה של האוכלוסיה לא מקיימת את החוק ואין שום אכיפה כלשהי בעניין הרי שזה הופך את העניין לעבריינות רבתי, בחסות גורמי האכיפה והכשרת הנהגים לנהיגה. (מורי נהיגה שמלמדים ש"הכי בטוח בשמאלי").
מה שהופך את עניין ה"אי עקיפה מימין" להוראה שהציבור לא יכול לעמוד בה (כמו שתארתי בדוגמאות בפוסט קודם), ולפיכך חסרת ערך.

מישהו מכיר מישהו שקיבל אי פעם קנס על עקיפה מימין כשהוא נסע בתנועה זורמת, בנתיב שלו?
אני לא מכירה

כשאני רואה רכב נוסע כחוק! בנתיב הימני וחולף על פני רכב אחר שנוסע שלא כחוק בנתיב השמאלי, אין צורך להאשים אותו בעבריינות, כמו במנטרה, על כך שפעל נכון.
גם המחוקק לא התכוון שנבלום כולנו בלימות חרום ו/או נשנה נתיבים מהימני שמאלה ובחזרה, רק כי בנתיב האמצעי תקוע רכב שנוסע במהירות איטית ממהירות התנועה הזורמת.

גם גם - את קצת מתממת. רואים בבירור שהבחור נסע אחרי הרכב בנתיב האמצעי ובחר לעקוף אותו מימין. אמנם כולנו עושים את זה מפעם לפעם, אבל מכאן ועד לצייר את זה כאילו הוא טלית שכולה תכלת המרחק גדול מאד. בוודאי שלא הייתי הולך עם זה למשטרה.
yuv - יש משפט שאומר "בכביש אל תהיה צודק - תהיה חכם". התגובה שלך בסוף הסרטון וגם בהודעות פה, היא של מישהו שמחפש צדק. תקרא טוב את מה שצחי כתב לך, הצדק לא יעזור לך במקרה של תאונה. הנזק שיקרה לך בתאונה גדול לאין שיעור מזה של נהג המכונית. אתה יכול לקלל אותו ואת יתר הנהגים עד מחרתיים אבל זו עדיין תישאר המציאות.
אל תחפש לחנך כי אפילו אם תצליח זה טיפה בים, ורוב הסיכויים שלא יותר מעוד נהג שישנא אופנוענים.
תלמד מהאירוע ותתקדם.

שתהיה לכולנו שנת נסיעות מהנות ובטוחות

**gamgam** · 13-10-2016, 16:04

לא התייחסתי במילה אחת בפוסט שציטטת לפות"ש או לסרטון שלו, אלא לעניין העקרוני של מהי עקיפה מימין, מכיוון שיש נטיה שוב ושוב - גם בפורום הזה וגם בדיונים בפייסבוק - לייחס חשיבות עצומה לעניין הזה, כשבעייני הבעיה האמיתית היא דווקא עם אלו שתקועים בשמאלי ולא אלו שחולפים על פני אותם תקועים מימין.

אם אקבל הסבר מניח את הדעת מה הפעולה שעלי לעשות כאשר אני נוסעת בנתיב הימני, במהירות חוקית לחלוטין ולשמאלי נוסע רכב במהירות נמוכה הרבה יותר, אז אקבל את זה שלחלוף על פניו זה לא חוקי.
מה לעשות? האם עלי לבלום במהירות, שחלילה לא לעבור את חלקו האחורי, שלא אחשב לעבריינית עקיפה מימין, ולנסוע לאט ממנו ולא להאיץ עד אשר הוא מפנה את הנתיב שלו, גם אם זה אומר שזה יצור פקק מקרית שמונה ועד באר שבע? האם עלי לבלום, לעבור נתיב מאחוריו לאותת תוך סינוור האישונים שלו, אולי גם לצפור ולהמתין שהוא יזוז? האם עלי להתקשר למשטרה ולהגיד שאני לא יכולה לעבור כי משמאלי רכב שנוסע על 60 בכביש מהיר בשמאלי?
כל עוד אין הסבר כזה, אני מניחה שהפרשנות של החוק כפי שהביאו כאן לגבי מהי עקיפה מימין, לא מקובלת עלי ומכיוון שגם לא נתקלתי מעולם באכיפה בנושא, אני מניחה שזו לא עבריינות מהסוג החמור ביותר, כמו שמוצג כאן בפורום.

**almooog101** · 13-10-2016, 16:22

נכתב במקור על ידי gamgam

...

רוצה תשובה לפי לשון החוק?
אסור לך לעקוף אותו כי אז תהיי עבריינית תנועה, גם הוא עבריין בהנחה ואין סיבה הגיונית שהוא נוסע בנתיב השמאלי (נגיד רכב שחוסם את המשך הנתיב הימני) וגם שהוא נוסע מתחת למהירות המתאימה לתנאי הדרך (שימי לב! המהירות המותרת היא המירבית בכביש אבל לא המהירות שבה עלייך לנסוע, יש לנסוע בהתאם למצב הכביש והתנועה בו).
בקיצור, אסור לך לעקוף מימין ואם קיים נתיב משמאלו אז עלייך לאותת יפה, להסתכל ולהגיע לנתיב השמאלי ביותר, להשלים את העקיפה ואז לחזור לנתיב הימני ביותר באותה הצורה.
אם מדובר בנהיגה בטורית (גם שני רכבים זו נהיגה טורית) אז מותר לך לעקוף כל עוד את בטור.
אסור לך לצפור לו ואסור לך לסנוור אותו - עפ"י חוק.
דרך אגב, אסור לך גם לעבור את המהירות המירבית המותרת במקטע כדי להשלים ו/או לבצע עקיפה (אותם 10% זו סטייה של מכשירי המדידה והמד בכלי שלך והם אינם קבילים, כלומר אם נסעת 92 בכביש של90 את עדיין יכולה לקבל דו"ח).
אם הנהיגה שלו ממש מפריעה לך את יכולה לחייג ולדווח למשטרה אבל אז את מתעסקת בסלולרי תוך כדי נהיגה(:

קיבלת תשובה לפי לשון החוק, תשובה שכנראה לא כיף לשמוע אבל זו התשובה. בפועל כנראה תנהגי אחרת.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

אשכול: מתלבט האם להגיש תלונה במשטרה על נהג

כלי האשכול

חיפוש אשכולות

תצוגה

צפייה משולבת

אשכולות דומים

דו גלגלי מורשה בנתצ - תמונה

Xr 125 יישור בלם אחורי תמונה מצורפת

תלונה על רכבים שנוסעים בשוליים, היכן?!!!

מתקן לפלאפון cbr250 | לא מוצא מתקן מתאים (יש תמונה)

תמונה בצד של הפרופיל ?

הרשאות פרסום