אקסל עלויות אחזקה - עד כמה התפרנות משתלמת?

[KKatkov]

הגעת ל 2360 עם אותו מקרר וגישה כל כך שונה

מזגן, מחשב, ציריה, בולם, כל חלק כזה מסתכם בהרבה יותר מעלות טיפולים לפי היצרן וברכבים בני 3 ומעלה מרפי מבקר, במיוחד מכוניות "לא אסייתיות".

אם תקנה 40 אלף מהבנק ל 4-5 שנים תשלם עליהם 4-5 אש"ח - עוד 500 ש"ח בחודש.
אם לא תקנה מהבנק זה עדיין סכום שצריך להיכנס להוצאות כי הוצאת ותוציא עוד, ברכב הבא.

במילים אחרות שתמכור את הרכב האחרון שלך (עד 120 ידידי) תוכל לקבל עלות אמיתית של הרכבים בחייך.

לא רואה סיבה שתזדקק להחלפת כל אלה לפני 120 אלף ק"מ. מחשב? בולמים? למה, מה קרה? מה אתה עושה לרכבים שלך?
דוגמא מהחיים:
אבא'לה נוהג ברנו (דאצ'יה) לוגאן MCV שנת 2009. הרכב נקנה מליסינג לפני איזה 5 שנים, עומד כרגע על רבע מיליון קילומטר. אבא'לה לא מחליף, כי הרכב ממשיך לעשות עבודה, לא מוצץ כסף - ושווי השוק שלו נמוך כ"כ, שלא משתלם למכור.
את הבולמים הוא החליף ב-160 אלף. מעבר לזה - מעט מאוד דברים נעשו שלא במסגרת טיפולים שוטפים, והם הגיעו אחרי ה-120 אלף.

השקלול שזרקתי מתייחס לרכב שלי, שנקנה עם 49K - משמע, שלוש שנים קדימה יביאו אותו ל-123K במסגרת ה"ניסוי המחשבתי".
אני מוכן להוסיף עוד 100 שקל בחודש (יעני, 1200 בשנה) - על ציריות/בולמים/צלחות אנאעארף מה פספסתי בחישוב שמפריע לך.
תסכים איתי שהפער בין 2360 ל-2460 לא משנה את התמונה?
ה-40 אלף ל-5 שנים בנוסף לעלויות שמניתי זה מספר ללא הקשר, שלא ברור לי מהיכן הוא מגיע. אשמח אם תצליח להסביר.

איך אני אגיד את זה .. אבל לעניות דעתי הטבלה הזו פשוט מנותקת מן המציאות.
יכול להיות שאצלך זה עובד אבל זה ממש לא בגדר ה"נורמא".

יש לי "טבלאות ומסמכים" לגבי הוצאות , הכנסות , אחזקה וכו..
וזה לגבי כל דבר בחיינו .

הסיבה העיקרית שהטבלה הזאת מנותקת מן המציאות היא שהחישוב שאתה מבצע הוא "לפרטים" ולא לממוצע.
חישוב לממוצע מבצעים בעזרת סכומים ממוצעים ולא על ידי נתונים "לפרטים".

לצורך השוואה של חישוב דלק של מחיר לליטר 6.5 שקל וכמות ליטרים , צריכת דלק של הכלי עצמו ועוד .. עניין פסול ביסודו. [ולא אפרט למה]
המידע הזה מכווצים בדו"ח שנתי בדיעבד .

החישוב מתבצע לפי הוצאה חודשית נטו .
הוצאה חודשית נטו בחיבור כל חודשי השנה , בחיבור כל ההוצאות החודשיות לדבר .
חלקי 12/4/2 תלוי אם ברצונך לקבל נתון חודשי/רבעון/חצי שנתי.

את כל זה אתה מפצל ל3 מצבים :
התרחיש הטוב ביותר
התרחיש הצפוי
התרחיש הגרוע ביותר.

עליך לתכנן את "אופן החיים" לפי התרחיש הגרוע ביותר

לא הבנתי את כוונתך (והחלטת שלא לפרט, כך שזה נשאר לא ברור).
איך בדיוק אתה עושה "ממוצע" 3 שנים קדימה, אם אתה מוכן לעבוד רק "בדיעבד"?
במקרה כזה, אין לך שום יכולת לתכנן.
הדוקאטי מסתמך על 3.5 "בדיעבד", השאר - זה השערות מושכלות.

מעבר לזה, אם לא שמת לב, האקסל מסודר לפי הוצאה חודשית נטו - שמתקבלת אחרי חישוב של עלות שנתית וחלוקה ל-12. כמו שבקשת.
לא רואה שום סיבה לעשות 3 תרחישים - כי הפער היחסי בין הכלים צריך להישמר (פלוס-מינוס) גם אם, לצורך העניין, הדלק יעלה ל-7 שקלים לליטר, או השקל יהיה שווה 4.5 יורו.
את "אופן החיים" לא ניסתי לתכנן במסגרת האקסל הזה. סה"כ - זאת השוואה מקורבת של 3 אופנועים במחיר קניה זהה ומקטגוריות שונות לגמרי.

[John]

במקרה כזה, אין לך שום יכולת לתכנן.

נאמר על ידי אדם שעשה טבלת על פי מה שהיה ולא מה שיהיה.

מה משמעות שיתוף הטבלה אינני יודע .
מה משמעות הטבלה כשלעצמה , גם כן אינני יודע.

מה גם שכן הטבלה הזאת שגויה גם בחישוב :עלויות כלליות , ממוצע הוצאות , הוצאות עבר , תכנון עתידי , שווי אחזקה.
מה ל - א' ול - ד' יעזור לדעת של - ב' עלה להחזיק את האופנוע X כסף, בדיעבד בשנה לא רלוונטית עבור מודל לא רוולנטי ?

אתה צודק , יהיה לך קשה להבין את כוונתי במיוחד כשאין ברצוני לפרט אותה לפרטי פרטים מכיוון שזה יהיה סתם "מאמץ" מבחינתי.
ובכל מקרה , הטבלה הזאת נראה כמו גיבוב שטויות של אדם מתחיל בחישובים שנכנס לו ג'וק לחשב את הכסף שלו.
"לאן הולך הכסף" ?! אבל הכיוון נכון .. כולם מתחילים איפשהו.

וכפי שהבנת השקעתי רק מבט זריז , המבט זריז הזה הספיק לי להבין מי כתב את שכתב ולמה כתב את שכתב.
ככה שתיהיה בטוח לגבי היכולת שלי להבין טבלאות ותכנון.

[KKatkov]

נאמר על ידי אדם שעשה טבלת על פי מה שהיה ולא מה שיהיה.

מה משמעות שיתוף הטבלה אינני יודע .
מה משמעות הטבלה כשלעצמה , גם כן אינני יודע.

מה גם שכן הטבלה הזאת שגויה גם בחישוב :עלויות כלליות , ממוצע הוצאות , הוצאות עבר , תכנון עתידי , שווי אחזקה.
מה ל - א' ול - ד' יעזור לדעת של - ב' עלה להחזיק את האופנוע X כסף, בדיעבד בשנה לא רלוונטית עבור מודל לא רוולנטי ?

אתה צודק , יהיה לך קשה להבין את כוונתי במיוחד כשאין ברצוני לפרט אותה לפרטי פרטים מכיוון שזה יהיה סתם "מאמץ" מבחינתי.
ובכל מקרה , הטבלה הזאת נראה כמו גיבוב שטויות של אדם מתחיל בחישובים שנכנס לו ג'וק לחשב את הכסף שלו.
"לאן הולך הכסף" ?! אבל הכיוון נכון .. כולם מתחילים איפשהו.

וכפי שהבנת השקעתי רק מבט זריז , המבט זריז הזה הספיק לי להבין מי כתב את שכתב ולמה כתב את שכתב.
ככה שתיהיה בטוח לגבי היכולת שלי להבין טבלאות ותכנון.

מצטער, לא מצליח להיות "בטוח לגבי היכולת שלך להבין טבלאות ותכנון". אתה הרי לא מעוניין להתאמץ.
הבנת חלקית נכון את הסיבה לכתיבת הטבלה. אנסה להסביר טוב יותר.
החלטתי להעריך כמה כסף הייתי צפוי לחסוך אילו הייתי מחליף את הדוקאטי שלי ."ראש בראש" באופנוע קטן, מבאס - ומשמעתית חדש יותר.
לא ידעתי האם הפער יהיה 400, 700 או 100 שקל. לכן בניתי את הטבלה, וקבלתי סדרי גודל. אני מבין שמפריע לך (ולאחרים גם) שאני מדבר על כלים משנתונים שונים - אבל משום שבבסיס המשוואה נמצא תקציב הקניה. בעיניי (נכון, מומחה לטבלאות אני לא) - זאת דרך לגיטימית לשקלל.
ההפתעה שלי הייתה שהפער בין אופנוע 250 לאופנוע 500 הוא קטן כ"כ. למה שיתפתי? ולמה לא, בעצם? הטבלה הזאת משקפת דיון שהתנהל אצלי בחבר'ה יותר מפעם אחת, ואף פעם לא הגיע למספרים שיהיו איכשהו מדוייקים - כי התעצלנו לכתוב. אז אולי זה יכול להיות רלוונטי לעוד 2-3-4 אנשים שגולשים כאן - גם אם אתה לא נמנה עליהם?

[AsafA]

[...] למה שיתפתי? ולמה לא, בעצם? [...]

תודה ששיתפת. גם ההגיון העומד בבסיס ההשוואה ברור.
אופנוע זה אולי החפץ הדומם שמוציא מאיתנו הכי הרבה רגשות.
זה נחמד גם לגוון מידי פעם, להיפרד, להתחיל קשר חדש.
פעם עם אופנוע ליטר ופעם עם רבע ואז לחזור שוב לליטר ולהיזכר כמה התגעגענו.

[lokimonster]

תודה ששיתפת. גם ההגיון העומד בבסיס ההשוואה ברור.
אופנוע זה אולי החפץ הדומם שמוציא מאיתנו הכי הרבה רגשות.
זה נחמד גם לגוון מידי פעם, להיפרד, להתחיל קשר חדש.
פעם עם אופנוע ליטר ופעם עם רבע ואז לחזור שוב לליטר ולהיזכר כמה התגעגענו.

ואז שלושת רבעי הליטר

אז ירדנו חצי בנפח שליש הספק וחצי מהמומנט

[קידוזו]

אנאעארף מה פספסתי בחישוב שמפריע לך.
תסכים איתי שהפער בין 2360 ל-2460 לא משנה את התמונה?

הסברתי מדוע החישוב לא ריאלי. בעיני לפחות.

יוסי סטודנט שגר בתל אביב.
עקרונית הוא יכול להסתדר עם קורקינט, תחב"צ, אופניים, -או חשמליות, אופנוע, רכב וסקייטבורד.
לכל אפשרות מלבד תחבורה ציבורית ומוניות עלות שכוללת קניה+ מימון, תחזוקה, דלק ועוד.
הרכישה הפסד הערך והמימון (75% בממוצע דרך מימון אאל"ט) -בתוספת הרכב הבא משנים את תמונת העלויות.

שמת 40 אש"ח
נניח שקנית עוד 30 ב- 35
קנית משהו ב 70
עברו 5 שנים
מכרת ב 20
הפסדת 50
משדרג לרכב הבא שעולה...75
תעמיס 50 על 60 חודשים ותקבל עוד אלפיה.
מעבר לכך, אתה מחשב רק את הדלתא לשדרוג -ואני מוסיף את ה-40 אש"ח הראשונים.

לגבי תחזוקה, אם רכבים לא היו מתקלקלים -גם אחרי 3 שנים למוסכים לא היתה עבודה.
חשבונית ממוצעת במוסך עומדת על 232 אלא יותר קרוב ל 2,320 ש"ח.
מכיוון אחר- אם רכב משומש לא היה מתקלקל אף סוכנות לא היתה מציעה שנות אחריות. זה שיקול חשוב כי מדובר בעלויות משמעותיות.

[KKatkov]

הסברתי מדוע החישוב לא ריאלי. בעיני לפחות.

יוסי סטודנט שגר בתל אביב.
עקרונית הוא יכול להסתדר עם קורקינט, תחב"צ, אופניים, -או חשמליות, אופנוע, רכב וסקייטבורד.
לכל אפשרות מלבד תחבורה ציבורית ומוניות עלות שכוללת קניה+ מימון, תחזוקה, דלק ועוד.
הרכישה הפסד הערך והמימון (75% בממוצע דרך מימון אאל"ט) -בתוספת הרכב הבא משנים את תמונת העלויות.

שמת 40 אש"ח
נניח שקנית עוד 30 ב- 35
קנית משהו ב 70

חי טוב הסטודנט שלך... אני הייטקיסט, וקניתי משומש ב-40. רכב חדש זה לעשירים.
עברו 5 שנים
מכרת ב 20
הפסדת 50
משדרג לרכב הבא שעולה...75
תעמיס 50 על 60 חודשים ותקבל עוד אלפיה.
מעבר לכך, אתה מחשב רק את הדלתא לשדרוג -ואני מוסיף את ה-40 אש"ח הראשונים.
אני רואה שלא קראת את ההודעה המקורית שלי. בכלל. התייחסת לשורה הזאת?
ירידת ערך: רכב 2015 נקנה ב-41K (משמעותית מתחת למחירון עקב היותו לא מבוקש וידני). מעריך שבעוד 3 שנים, אוכל למכור אותו בסביבות 20.
זאת "ירידת ערך" - יעני, כמה כסף אני צריך לשים בצד, כדי בעוד 3 שנים לאפס את המצב.
כמובן, שאם ארצה בעוד שלוש שנים לשדרג לפאג'רו ארוך - אני צריך לשים עוד איזה 3000 שקל בחודש בצד. אבל להחשיב את זה כהוצאות על הפיאט זה פשוט לא נכון.

לגבי תחזוקה, אם רכבים לא היו מתקלקלים -גם אחרי 3 שנים למוסכים לא היתה עבודה.
חשבונית ממוצעת במוסך עומדת על 232 אלא יותר קרוב ל 2,320 ש"ח.
ברור שרכבים מתקלקלים. מעט, אם אתה יודע לבחור רכב נכון, לתחזק ולנהוג נכון. את ניסיון בדאצ'יה של אבא שלי כתבתי כדי לתת דוגמא מהחיים. אתה לעומת זאת, זורק מונחים כגון "עלות משמעותית" בלי לבסס אותם במחירי שוק ריאליים, או מכלולים ספציפיים שצפויים לדרוש החלפה.
כמו שאתה אולי תנחש, פיאט שסיימה את תקופת האחריות לא עוברת טיפולים במרכזי. יש לזה השפעה לא קטנה על המספרים בחשבונית - בלי לאבד איכות.
מכיוון אחר- אם רכב משומש לא היה מתקלקל אף סוכנות לא היתה מציעה שנות אחריות. זה שיקול חשוב כי מדובר בעלויות משמעותיות.

תשובות באדום.
שוב, ושוב - אני לא מנסה לשקף את הוצאותיו של מר ישראל ישראלי, שקונה טויוטה משומשת ב-70 אלף שקל בתור סטודנט (חצי מזה בהלוואה), כי הוא "רוצה יפאני אמין", "יש לו סטנדרטים", "אוטו ידני היום זה כמו אוטו בלי מזגן" וכו'.
זאת התנהלות מטומטמת בעיניי, ואין לי שום עניין לדון בה. אני, כחובב מוטוריקה, עושה דברים אחרת - ואני מאמין שהחישוב שלי שמראה כמה זה עולה לי די מדוייק.
גם ההנחה שרכב עד גיל 6-7 ועד 120-130 אלף ק"מ לא דורש תיקונים רבים מעבר לטיפול שוטף מבוססת על ניסיון. אולי חוסר ההסכמה נובע מכך שלא הדגשתי את אופן השימוש - הרכבים שלי נוסעים בעיקר בינעירוני, בנהיגה מתונה ומתחשבת. אני מסכים שבפקקים של ת"א הבלאי יהיה גבוה יותר - אבל זה לא רלוונטי בשבילי.