בדקתי אבל הסטיסטיקה מראה טרנד ירידה בתאונות דרכים עם אופנוע בגרמניה כבר מ2005, להזכירך ב2005 ועוד שנים רבות לאחר חוץ מבמוו לא היו אופנועים עם ABS.נכתב במקור על ידי xlib
אין ויכוח שזאת מערכת מצילה חיים אבל קשה להוכיח את זה בסטיסטיקה.
אגב בחיפושי מצעתי גם מחקר של חברת ביטוח שטוען שציוד מגן הוא בעל השפע שולית על הרוכב ואינו יכול להציל אותו ממוות המחקר הוא מ2019 אבל לא מוזכר עם כריות האוויר נלקחו בחשבון.
עוד מצעתי שמייחסים את הירידה בתאונות הדרכים למודעות הרוכבים שעושים קורסי רכיבה וקוראים על טכניקות רכיבה באינטרנט, בקיצור לוקחים את התחביב יותר ברצינות מבעבר.
שלום.
לעצמי - כן, בכיף.
אלפא ספיידר משנות ה-70'. באדום, בבקשה.
רכב חדש ללא ABS וכריות אוויר אתה לא יכול לקנות, כי המדינה לא מאפשרת. כך שברור לגמרי שאף אחד לא קונה.
ולפות"ש. אני כנראה חלק מאותו דור שדרזדנר מדבר עליו.
אני רוכב על דוקאטי ללא ABS, צובר כ-20 אלף ק"מ בשנה - ועדיין חי כדי לספר על זה בפורום.
Ducati Multistrada 1100
Alfa Guiletta 1.4 Manual
אבל אתה לא דוגמא טובה במקרה הזה.
אתה רוכב רגוע שעושה 1 ל_24, שמוציא מהשרשרת 60K ק''מ. אתה רוכב מנוסה ושקול.
על סופרספורט הסגנון קצת שונה והחשיבות של מערכת אי בי אס הרבה יותר גבוהה. במיוחד לרוכב צעיר שעובר מאופנוע חלש לג'קסר 750.
אני כמובן מעדיף ABS וגם בקרת משיכה אבל אם מחר מישהוא מציעה לי את אופנוע החלומות שלי במחיר טוב אבל אין לו ABS אני לוקח בלי לחשוב פעמיים.
לי לא נראה שזה המקרה כאן
אחלה דבר, אבל זה לא רכב - זה פריט אספנות.
וזה בדיוק מקרה קלאסי של survivor bias. נכון, אתה חי ויכול לספר. מתים לא הולכים להתווכח.
Sent from my iPhone using Tapatalk
עוד מישהו רוצה להמליץ לו לקנות?
פעם, האופנועים היו מברזל והרוכבים מפלדה!
רכבתי בעברי על סופרספורטים של חברים. ג'יקסר, R1, VFR ומה לא.
באף אחד מהם לא היה ABS, ואני אז הייתי משמעותית צעיר יותר ושקול פחות.
הנקודה שלי היא שמה שעובד - עובד.
לפני עשור אף רוכב לא חשב בכלל לפסול אופנוע על היעדר ABS.
כמו שהיה אפשר לרכב לפני עשור, אפשר גם היום. שום דבר לא השתנה מהותית.
מי שרוצה את הערך המוסף של הטכנולוגיה - סבבה. אבל כשמתחילים לדבר על קניית אופנוע ללא ABS כמעט כמו על ניסיון התאבדות - זה פשוט מגוכך.
Ducati Multistrada 1100
Alfa Guiletta 1.4 Manual
ניסוח מדוייק.
אחרי שxlib שלח אותי לחקור על תאונות דרכים ועל הקשר לABS (שלא נמצא) מצאתי שרוב התאונות הקטלניות בגרמניה הם באשמת הרוכב (מעניין איך בישראל) ככה שאפשר לומר שאם לא תרכב מעל היכולות שלך אתה בטוח עשרות מונים יותר אם היה או לא היה לך ABS.
ושוב אני מזכיר שאני בעד ABS בקרת משיכה וכריות אוויר לאופנוע אבל צריך לשים דברים בפופורציות.
באו נראה. כל גוף מומחה שנוגע בדבר - יצרנים, חברות ביטוח, ארגוני בטיחות בדרכים למיניהם חושבים ש-ABS תורם לבטיחות.
אבל אם אתה מחפש מחקר בנוסח ״לקחנו 2 מדינות זהות לגמרי, באחד יש abs ובשני אין, חיכינו 5 שנים ואז ...״ - אז ברור שלא תמצא. ניסויים על בני אדם זה מסובך.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ולא אמרתי שלא תורם לבטיחות, רק אומר שזה עוד פרמטר במעטפת הבטיחות ופרמטר שמאד קשה לנטר מבחינה סטיסטית לכן חברות הביטוח נתנו רק הנחה קטנה על הABS.
לפי הסטיסטיקה רכיבה הגנתית עדיפה בהרבה מכל אביזר אחר, מי שהולך לרכב חזק בכביש, ABS או לא, הסטיסטיקה מראה שהוא בסיכון גבוה ואת זה רואים שחור על גבי לבן בכמות התאונות העצמיות
א. לא הייתי ממליץ לפות"ש על אופנוע שמפחיד אותו עם ובלי ABS.
ב. ABS יעזור רק במצב חירום שדורש בלימה חזקה. לא כל מצב חירום דורש בלימה ולא כל נעילת גלגל היא מקרה חירום. מאז שחזרתי לרכב ננעל לי ABS פעמיים בכניסה לכיכרות על אספלט חלקלק במהירות יחסית נמוכה. לא משהו מסכן חיים או סיטואציה שלא הייתי מתגבר עליה ללא ABS. אני רוצה ABS בבלימות חזקות במצבי חירום אבל לא בטוח שמערכת ABS תמנע תאונה או תשפר באופן מאוד משמעותי (30%) את מרחק הבלימה.
ג. גם בלי סטטיסטיקה (שנראית לי בעייתית מאוד) ברור לי שהפרמטר הכי משמעותי מבחינה בטיחותית הוא כמות וסוג מצבי החירום. מצבי החירום ברכיבה עירונית דורשים ABS. מחוץ לעיר מערכת בקרת החלקה שוות ערך ואולי יותר.
מסכם את כל הדיון מבחינתי.לפי הסטיסטיקה רכיבה הגנתית עדיפה בהרבה מכל אביזר אחר
Ducati Multistrada 1100
Alfa Guiletta 1.4 Manual
גם תופעה הזאת יש שם: “false dilemma”. מדהים, השרשור הזה נהיה אוסף של דוגמאות בדמגוגיה. אשמור כדוגמה לילדים.
לגופו של עינין - אופנועים בלי abs הלכו בדרך רכבות קיטור (נראה מגניב, שייך למוזאון). נכון, אפשר עדיין לקנות כזה, אבל אין לזה שום סיבה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ענית בדמגוגיה בעצמך, ABS זאת תוספת אין קשר לרכבת קיטור, תקליטים, ווקמן או כל מכשיר ישן אחר.
מה תגיד עכשיו על בלימה אוטונומית? אין בכל רכב נכון להיום
עדיין אין.
מה שפעם היה תוספת פרימיום נהיה מפרט חובה. חגורות? כריות אוויר?
Sent from my iPhone using Tapatalk
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה בתגובה