מה לעזאזל קורה לנו? 4 הרוגים ב 72 שעות

[matanbar26]

עשית קורס רכיבה, שמת מעיל, יש לך ABS והכלי שלך הוא תלת גלגלי.
עכשיו אתה בכלל בטוח שלא יכול לקרות לך שום דבר, אז אתה טס 100 בשוליים ועוקף אופנועים אחרים בתוך השול.

כנ"ל ברכב. יש לך מערכת בלימה אוטונומית, 20 כריות אוויר, מובילאיי ומה לא.
אז בשביל מה לבדוק מראות ולאותת במעבר נתיב? הרי המובילאיי לא צפצף. בכלל אפשר לא להסתכל על הכביש, האוטו הזה בולם לבד.

לדעתי האישית, התרופה לנהיגה גרועה היא דווקא הגדלת המעורבות והעניין של הנהג בתהליך. העולם צועד בכיוון ההפוך מזה (יותר ויותר מערכות "עזר" שמקלות על הנהיגה,בשאיפה להגיע לרכב אוטונומי), וכתוצאה - האנשים מזלזלים יותר ויותר בפעולת הנהיגה.

רוכב שהשקיע במיגון, קורס רכיבה ורכש כלי עם כל המערכות האלה הוא אדם שמבין את החשיבות של נהיגה בטוחה וחכמה.
לפחות האדם הסביר.

[KKatkov]

רוכב שהשקיע במיגון, קורס רכיבה ורכש כלי עם כל המערכות האלה הוא אדם שמבין את החשיבות של נהיגה בטוחה וחכמה.
לפחות האדם הסביר.

לא מסכים איתך.
עשיתי לא מעט קורסים בחיי, וראיתי שם מספיק רוכבים שלוקחים את המיומנות הנרכשת כדי לרכב מהר יותר ולקחת יותר סיכונים, ולא להגברת הבטיחות.
לגבי המערכות - לא מסכים איתך בצורה קיצונית. שוב, מניסיוני - הרבה רוכבים עם אסטרטגיית רכיבה טובה מייחסים חשיבות נמוכה יותר למערכות בטיחות, כי הם מבינים שהמערכות האלה מהוות כלי עזר בלבד, שיכלותיו למנוע תאונה מוגבלות.
רוכבים חסרי אסטרטגיית רכיבה לעומת זאת, מרבים להגיע למצבי חירום, ובונים על המערכות כ"תרופת קסם" שתמנע מהם את התאונה. הם אלה שמייחסים למערכות הנ"ל רמת חשיבות שיוצאת מכלל פרופורציה.
האמור לעיל נכון העיניי הן לרכב והן לאופנועים.

אגב, חזרה לנושא העצוב...
מי שזה מעניין אותו, מזומן לנסות לבדוק האם ארבעת הרוכבים ז"ל מכותרת השרשור רכבו על כלים עם מערכות בטיחות כלשהן או לא.

[Paz]

עזבו אנחנו נראים פשוט רע, אתמול בנסיעה קצרה מהבית, בירידה ממחלף אלוף שדה ל 4 צפון, אני על הנתיב השמאלי בין הרכבים, מימין עוקף אותי MT 09 עם בחור שמוריד ברך עם הג'ינס עד האספלט, מזגזג בין הרכבים ונותן מכת גז בעיקול שכנראה רק הבקרות מנעו ממנו לעוף בלו-סייד. הרבה מהרוכבים נראים כמו עבריינים משתוללים שמתגרים במלאך המוות.

[NAOR2207]

וואללה יופי. פתחנו כאן פארטית אנטי פי סי?
אז נשים.
(אה, זה אסור?)

[ROG]

הפליג למקומות רחוקים השירשור הזה...
הוא נפתח על רקע ארבע תאונות עצמיות שלמרבה הצער הסתיימו במות הרוכבים.
זה לא עיניין של גנטיקה או אנתרופולוגיה. זה כניראה יותר קשור לתשומת לב, שיקול דעת ואולי ניסיון.
כשמדובר בתאונות עצמיות, אני חושב שזו טעות לחפש סיבות שאינן במרחב השליטה של הפרט. לרובנו אין כניראה משאלת מוות.
אופנוע מאפשר לנו להגיע למקומות יותר קיצוניים. מנגד הוא פחות סלחן לטעויות.

[ees]

IMG_20191103_111731home.jpg
זה הסיכום שלי.
אין לנו אחריות של התנהגות של אחרים, אבל יש לנו על שלנו, גם ביחס אליהם.

[Dresdner]

IMG_20191103_111731home.jpg
זה הסיכום שלי.
אין לנו אחריות של התנהגות של אחרים, אבל יש לנו על שלנו, גם ביחס אליהם.

אם אני ישים מדבקה כזאת אני יחזור מאוחר בערב כל יום, זה יזכיר לי שאני צריך להנות כמה שיותר לפני החפירות של אישתי

[lokimonster]

רשמתי בעבר (פחות או יותר במילים האלו):
"כשאני יוצא בבוקר מהבית אני נפרד לשלום בידיעה שאני עשוי לא לחזור הבייתה,
במקרה הטוב יקראו קדיש.
פחות טוב נהפוך לנטל על החברה משפחה וכו'.
סביר נשתקם ונראה את העולם מלמטה.
טוב נשתקם ונחזור ל שתיים.
יותר טוב נסבול קצת לתקופה.

הכי טוב נקשור שוב את האופנוע ומחר נזכור שהעולם עשוי שוב להשתנות לבלי היכר.......

מי שיאמר שאופנוע זה לא מסוכן כנראה לא מבין את משמעות הדברים.

[ayalzo]

וביהדות, הרשות נתונה.

[JohnnyDough]

האלימות האינסופית שמאפיינת את אמריקה הלטינית, דרום אפריקה, סיציליה, רוסיה, פפואה, הפיליפינים, ... איזו דת הכתיבה שם את אורח החיים?
האיסלאם הוציא מתוכו את הסופיות, האחמדיה ואת הדת הבהאית.
היהדות רשמה פטנט על דרש מול פשט, לקחה קאנון מקודש שמלא בדיני מוות ואז הוציאה את עונש המוות אל מחוץ לחוק.
דת זה דבר גמיש.

אני לא מבטל את התפקיד החינוכי שהכנסיות בצפון מערב אירופה מילאו אבל הן עשו את זה משום שזה התאים לתנאים באותם מקומות ולא משום שמדובר במאפיין אינטרינזי של האמונה הנוצרית.

[alexsupreme]

עכשיו זול מאי פעם לקנות כלי שמגיע ל200 קמש.
להיות הילד המגניב בשכונה שעושה ווילי כבר לא מגניב מספיק, יש מדיה חברתית ואתה מתחרה מול אלפים על הלייקים של זרים אקראיים מהאינטרנט.
אם פעם היית צריך לסחוט את האופנוע כדי לעמוד בקצב, היום בעיקר צריך לשמור על עצמך מלהגזים ולהסחף ובזה הישראלים לא כ"כ טובים.

עם היחס לחוקי תחבורה בסיסיים כמו שיש עכשיו, כולנו צריכים לשמוח שזה רק 50.

[קידוזו]

אני רוצה לעבור רגע מהאפיון האנתרופולוגי לדרכים שישנו את תרבות הנהיגה. אני מאמין שיש דרך כזאת והיא פשוטה.
חלק מהרעיונות שעלו כאן נראים לי.
קנסות כבדים על תאונות טמבון זה אחלה. גם שלילה על אדומים חסימת צמתים וגניבת תורים לפני הפניה אני מאמץ.
אבל הדבר שישנה כאן את התפיסה שממנה נובעות כל ההתנהגויות האלה הוא הנראות.

הבלאגן התחבורתי שרואים כאן בכל מקום ובכל זמן נובע מהרושם שהכל מותר, פרוץ וחופשי ושני דברים שכיחים יוצרים את הרושם הזה:

• ישיבה על הנתיב השמאל
• מעבר נתיבים ללא איתות שהצטרף לחיינו רק בשנתיים שלוש האחרונות)

כל פעם שמישהו נתפס בשמאלי או לא מאותת, טראח - אלפיה.
יש מצלמה לכל ניידת. רוצה להישפט? אן בעיה. הפסדת-, קנס יגדל ל 5,000.

מבצע של 100 ניידות משטרה שעסוקות רק בהיבטים שכיחים שקלים מאוד לאכיפה במשך חודש אחד (!) והתפיסה תשתנה מקצה לקצה.
שינוי בתפיסה ישפיע על ההתנהגות והעירנות ומשם כמות הכמעטים המסוכנים התאונות הפצועים וההרוגים יילך ויירד.
חודש מבצע ואחר כך המשך אכיפה ללא הקצאה מיוחדת למבצע ויהיה כאן סדר. לא מסובך.

[matanbar26]

אני רוצה לעבור רגע מהאפיון האנתרופולוגי לדרכים שישנו את תרבות הנהיגה. אני מאמין שיש דרך כזאת והיא פשוטה.
חלק מהרעיונות שעלו כאן נראים לי.
קנסות כבדים על תאונות טמבון זה אחלה. גם שלילה על אדומים חסימת צמתים וגניבת תורים לפני הפניה אני מאמץ.
אבל הדבר שישנה כאן את התפיסה שממנה נובעות כל ההתנהגויות האלה הוא הנראות.

הבלאגן התחבורתי שרואים כאן בכל מקום ובכל זמן נובע מהרושם שהכל מותר, פרוץ וחופשי ושני דברים שכיחים יוצרים את הרושם הזה:

• ישיבה על הנתיב השמאל
• מעבר נתיבים ללא איתות שהצטרף לחיינו רק בשנתיים שלוש האחרונות)

כל פעם שמישהו נתפס בשמאלי או לא מאותת, טראח - אלפיה.
יש מצלמה לכל ניידת. רוצה להישפט? אן בעיה. הפסדת-, קנס יגדל ל 5,000.

מבצע של 100 ניידות משטרה שעסוקות רק בהיבטים שכיחים שקלים מאוד לאכיפה במשך חודש אחד (!) והתפיסה תשתנה מקצה לקצה.
שינוי בתפיסה ישפיע על ההתנהגות והעירנות ומשם כמות הכמעטים המסוכנים התאונות הפצועים וההרוגים יילך ויירד.
חודש מבצע ואחר כך המשך אכיפה ללא הקצאה מיוחדת למבצע ויהיה כאן סדר. לא מסובך.

סבבה, בואו נהפוך את כל הנהגים במדינה לעבריינים וזהו.
חיזוק "שלילי" לא עובד בלי חיזוק "חיובי".
הטלת קנסות באלפי שקלים תיצור תסיסה, כעס של האוכלוסייה ולא תעזור בכלום לפיתרון הבעיה.
רוצה דוגמה לאיך חיזוק "שלילי" נכשל?
מס על דירה שלישית.
המדינה אמרה, נטיל מס והופ בעלי הדירות ימכרו אותן.
בפועל? בעלי הדירות ברובן גילגלו את המס על הדיירים.
מבטיח לך שאם במקום הטלת מס היו נותנים הטבה במס, הרבה יותר דירות היו נמכרות.

[lokimonster]

סבבה, בואו נהפוך את כל הנהגים במדינה לעבריינים וזהו.
חיזוק "שלילי" לא עובד בלי חיזוק "חיובי".
הטלת קנסות באלפי שקלים תיצור תסיסה, כעס של האוכלוסייה ולא תעזור בכלום לפיתרון הבעיה.
רוצה דוגמה לאיך חיזוק "שלילי" נכשל?
מס על דירה שלישית.
המדינה אמרה, נטיל מס והופ בעלי הדירות ימכרו אותן.
בפועל? בעלי הדירות ברובן גילגלו את המס על הדיירים.
מבטיח לך שאם במקום הטלת מס היו נותנים הטבה במס, הרבה יותר דירות היו נמכרות.

מס על דירה שנייה ומעלה דפק אך ורק את מעמד הביינים שסיים משכנתא אחרי 35 שנות עבודה וקיבל ירושה קטנה אותה רצה להשקיע בדירה נוספת..
המעמד הנמוך ממשיך לחלום על נכס ולומד להשיג קיצבאות ופרזות.
והמעמד הגבוהה לא זה לא ממש מזיז עוד קצת מיסוי.
והטייקונים מקסימום רוכשים בניין מפרקים את החלונות והדלתות והופכים אותו ללא ראוי למגורים.
זו ענישה לא ממש קולקטיבית.


Nc750 שפוי לא בהכרח רצוי

[moonshield]

אני רוצה לעבור רגע מהאפיון האנתרופולוגי לדרכים שישנו את תרבות הנהיגה. אני מאמין שיש דרך כזאת והיא פשוטה.
חלק מהרעיונות שעלו כאן נראים לי.
קנסות כבדים על תאונות טמבון זה אחלה. גם שלילה על אדומים חסימת צמתים וגניבת תורים לפני הפניה אני מאמץ.
אבל הדבר שישנה כאן את התפיסה שממנה נובעות כל ההתנהגויות האלה הוא הנראות.

הבלאגן התחבורתי שרואים כאן בכל מקום ובכל זמן נובע מהרושם שהכל מותר, פרוץ וחופשי ושני דברים שכיחים יוצרים את הרושם הזה:

• ישיבה על הנתיב השמאל
• מעבר נתיבים ללא איתות שהצטרף לחיינו רק בשנתיים שלוש האחרונות)

כל פעם שמישהו נתפס בשמאלי או לא מאותת, טראח - אלפיה.
יש מצלמה לכל ניידת. רוצה להישפט? אן בעיה. הפסדת-, קנס יגדל ל 5,000.

מבצע של 100 ניידות משטרה שעסוקות רק בהיבטים שכיחים שקלים מאוד לאכיפה במשך חודש אחד (!) והתפיסה תשתנה מקצה לקצה.
שינוי בתפיסה ישפיע על ההתנהגות והעירנות ומשם כמות הכמעטים המסוכנים התאונות הפצועים וההרוגים יילך ויירד.
חודש מבצע ואחר כך המשך אכיפה ללא הקצאה מיוחדת למבצע ויהיה כאן סדר. לא מסובך.

ניראות זאת רעה חולה שמקורה בצבא וחילחלה למרחב הציבורי, ועיקרה זה שמה שחשוב זה איך אתה נראה מהצד. מה שתיארת זה לא ניראות אלא פשוט ביריונות. משתמש דרך צריך לשחרר את הנתיב שמאלי תמיד, תפקידו של הנתיב השמאלי הוא לעקיפה. לגבי איתות זה אפילו יותר רחוק מההגדרה. איתות הוא הדרך היחידה של משתמשי הדרך לתקשר ביניהם (למעט אצבע משולשת) ונהג/רוכב חייב לאותת תמיד, אחרת הוא בהכרח יפתיע מישהו. מבחינתי אי איתות זאת עבירה חמורה בדיוק כמו אי מתן זכות קדימה.
למעט הנ''ל אני מסכים עם מה שכתבת. ענישה חמורה היא הדרך היעילה ומהירה ביותר לחנך ישראלים בכביש. לגבי הנחה בביטוח על מיגון, זה אחלה רעיון, אבל כמעט בלתי אפשרי ליישום.