האוצר מתכנן העלאה חד-צדדית במס לאופנועים

**Vroom** · 18-05-2020, 21:29

נכתב במקור על ידי matanbar26

Well, that escalated quickly.

בנימה רצינית:
מי שלא יכול להרשות לעצמו התייקרות של 1,500₪ ברכישת כלי, כנראה שלא יכל לקנות אותו מלכתחילה.

אני לא בעד העלאת מיסים/ביטול הטבות אבל לא מדובר בעשרות אלפי שקלים (כנראה ש-2000-3000 שקל במקרה קיצון וכמה מאות שקלים ברוב המקרים).

אנשים חוסכים, מתאימים את ההוצאות שלהם בשביל להגשים את החלום הזה,
אבל לא רק שיעלו לך את ההוצאות עם אלו, בסוף יעלו את כל המחירים וגם אלו שיכולים עכשיו בעתיד הכנראה קרוב לא יוכלו,
כל מה שאני כותב מתאים יותר לרוכבים צעירים, עכשיו הם יתמעטו עוד יותר

**matanbar26** · 18-05-2020, 22:47

נכתב במקור על ידי Vroom

אנשים חוסכים, מתאימים את ההוצאות שלהם בשביל להגשים את החלום הזה,
אבל לא רק שיעלו לך את ההוצאות עם אלו, בסוף יעלו את כל המחירים וגם אלו שיכולים עכשיו בעתיד הכנראה קרוב לא יוכלו,
כל מה שאני כותב מתאים יותר לרוכבים צעירים, עכשיו הם יתמעטו עוד יותר

אם היכולת שלך להגשים את החלום נופלת על 1,500₪, אז כנראה שיש לך בעיות גדולות יותר מרכישת כלי.
1,500₪, מדובר בעוד חודש חסכון לבן אדם צעיר שגר אצל ההורים ומרוויח מינימום.
זה הכל.

**Vroom** · 19-05-2020, 11:35

נכתב במקור על ידי matanbar26

אם היכולת שלך להגשים את החלום נופלת על 1,500₪, אז כנראה שיש לך בעיות גדולות יותר מרכישת כלי.
1,500₪, מדובר בעוד חודש חסכון לבן אדם צעיר שגר אצל ההורים ומרוויח מינימום.
זה הכל.

אבל מה יהיה עם כל העליות האחרות במשק? הרי לא רק זה יתייקר
העלייה של ה-1,500 האלו לביטוח יכול לצאת שביטוח חובה רק יעלה בסביבות ה-7,500 ואפילו 8,000 בשביל רוכב מתחיל
זה יותר ממשכורת מינימום, ושלא נדבר על טיפולים והוצאות לאופנוע, דלק, אגרות וכו'...
המסקנה שאני רואה זה שהם מעדיפים שאנשים ייקנו רכבים=יותר צריכת דלק ושהשוק של האופנועים וכל מי שעוסק בו יימחק

**KKatkov** · 19-05-2020, 11:53

נכתב במקור על ידי Vroom

אבל מה יהיה עם כל העליות האחרות במשק? הרי לא רק זה יתייקר
העלייה של ה-1,500 האלו לביטוח יכול לצאת שביטוח חובה רק יעלה בסביבות ה-7,500 ואפילו 8,000 בשביל רוכב מתחיל
זה יותר ממשכורת מינימום, ושלא נדבר על טיפולים והוצאות לאופנוע, דלק, אגרות וכו'...
המסקנה שאני רואה זה שהם מעדיפים שאנשים ייקנו רכבים=יותר צריכת דלק ושהשוק של האופנועים וכל מי שעוסק בו יימחק

ביטוח החובה לא בהכרח יעלה. ככל שיהיו פחות תאונות ותביעות "כבדות", כך יקטן הלחץ להעלות אותו, וגדלים הסיכויים שהוא ישאר כמו שהוא.
לעומת זאת, אם קרן השתלמות תחוייב ב-25% מס רווחי הון, זה יהיה סכום לא מבוטל עבור רבים מרוכשי האופנועים.
אם יכניסו מע"מ על פירות וירקות, אלה יהיו עוד 50-100 שקל בחודש למשק בית.
אם יטילו מס על הכנסות על השכרת דירה ללא הפטור שיש כיום (עד 5000 ש"ח בחודש), ויאכפו את זה - כל משקי הבית יספגו העלאת שכר דירה של מאות שקלים בחודש ו/או הקטנת ההכנסה מהשכרה בהיקף דומה.
אם יגדילו שוב את מס הבלו, ויביאו את הדלק ל-8 שקלים לליטר - למשפחה הממוצעת צפוי גידול בהוצאות הדלק של מאות שקלים בחודש.

והרעיון הכי מבריק (לדעתי דובר כבר בארה"ב): מה אתם אומרים על הטלת מס עו"ש? יעני יש לך כסף שוכב בעו"ש - שלם מס. או שתבזבז אותו, או שתשקיע, או שתשלם מס.
גם בעיטה לכלכלה (כי אנשים יצרכו יותר במקום לנסות לחסוך), גם עוד מיסוי על אלה ששומרים את הכסף בלי להשקיע אותו (מניח שמבחינת המדינה, הכסף צריך להיות מוזרם לכלכלה ולא לשכב אצל מישהו). כמובן שזה יוגש כ"לקחת ממי שיש לו, עבור אלה שאין להם" - הסיסמא הרגילה לשוד בחסות המדינה.

לאור כל הרעיונות לעיל (שאינם תלושים מהמציאות כלל, אולי פרט לאחרון) ביטול הטבה על ABS זאת הבעיה הקטנה שלי. שם לפחות הבחירה האם לרכוש אופנוע חדש או לוותר עדיין נמצאת אצלי, ואף אחד לא מכריח אותי להוציא את הכסף הזה. זה בניגוד גמור לפירות וירקות למשל, שאף אדם סביר (שעובד ומכניס כסף) לא הולך לצרוך פחות כי הם התייקרו.

**xlib** · 19-05-2020, 12:09

נכתב במקור על ידי KKatkov

והרעיון הכי מבריק (לדעתי דובר כבר בארה"ב): מה אתם אומרים על הטלת מס עו"ש? יעני יש לך כסף שוכב בעו"ש - שלם מס.

לא רואה איך זה יו להיות חוקי. נכון להיום קיים עיקרון של "אין מיסוי כפול", כלומר אתה יכול למסות רווחים שלי רק פעם אחד. עכשיו פעמיים? שלוש?

**matanbar26** · 19-05-2020, 12:18

נכתב במקור על ידי xlib

לא רואה איך זה יו להיות חוקי. נכון להיום קיים עיקרון של "אין מיסוי כפול", כלומר אתה יכול למסות רווחים שלי רק פעם אחד. עכשיו פעמיים? שלוש?

שום סיכוי בעולם שהדבר הזה יעבור (לא שמעתי בכלל שזה עלה בשום הצעה של האוצר).
זאת הצעה כל כך לא פופוליסטית שאף שר אוצר לא יעביר אותה במשמרת שלו.

**KKatkov** · 19-05-2020, 12:21

נכתב במקור על ידי matanbar26

שום סיכוי בעולם שהדבר הזה יעבור (לא שמעתי בכלל שזה עלה בשום הצעה של האוצר).
זאת הצעה כל כך לא פופוליסטית שאף שר אוצר לא יעביר אותה במשמרת שלו.

לא טענתי שזה נמצא על הכוונת של מישהו בממשלה, רק זרקתי את זה כרעיון.
אם השתמע מדברי שידוע לי על תכנון כלשהו למס כזה בארץ, אז מדובר בניסוח מטעה שלי.

**KKatkov** · 19-05-2020, 12:19

נכתב במקור על ידי xlib

לא רואה איך זה יו להיות חוקי. נכון להיום קיים עיקרון של "אין מיסוי כפול", כלומר אתה יכול למסות רווחים שלי רק פעם אחד. עכשיו פעמיים? שלוש?

בפועל, הרווחים שלך ממוסים הרבה יותר מפעם אחת.
אחרת תשלום מס הכנסה היה פוטר אותך מתשלום מע"מ, מס רכישה ומס בלו.

**xlib** · 19-05-2020, 12:22

נכתב במקור על ידי KKatkov

בפועל, הרווחים שלך ממוסים הרבה יותר מפעם אחת.

פרט, נמק והסבר. רווחים ממוסים פעם אחד בלבד. מעמ לא ממסה רווחים שלי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**moonshield** · 19-05-2020, 16:45

נכתב במקור על ידי xlib

לא רואה איך זה יו להיות חוקי. נכון להיום קיים עיקרון של "אין מיסוי כפול", כלומר אתה יכול למסות רווחים שלי רק פעם אחד. עכשיו פעמיים? שלוש?

רק דוגמא אחת למיסוי כפול:
מחיר הדלק לצרכן מחושב ממחיר הדלק הגולמי+מס בלו+מע''מ על שני הראשונים.
אני בטוח שיש עוד דוגמאות, אבל אני לא מהתחום כדי לתת לך כרגע...

**alexsupreme** · 19-05-2020, 12:19

נכתב במקור על ידי KKatkov

ביטוח החובה לא בהכרח יעלה. ככל שיהיו פחות תאונות ותביעות "כבדות", כך יקטן הלחץ להעלות אותו, וגדלים הסיכויים שהוא ישאר כמו שהוא.
לעומת זאת, אם קרן השתלמות תחוייב ב-25% מס רווחי הון, זה יהיה סכום לא מבוטל עבור רבים מרוכשי האופנועים.
אם יכניסו מע"מ על פירות וירקות, אלה יהיו עוד 50-100 שקל בחודש למשק בית.
אם יטילו מס על הכנסות על השכרת דירה ללא הפטור שיש כיום (עד 5000 ש"ח בחודש), ויאכפו את זה - כל משקי הבית יספגו העלאת שכר דירה של מאות שקלים בחודש ו/או הקטנת ההכנסה מהשכרה בהיקף דומה.
אם יגדילו שוב את מס הבלו, ויביאו את הדלק ל-8 שקלים לליטר - למשפחה הממוצעת צפוי גידול בהוצאות הדלק של מאות שקלים בחודש.

והרעיון הכי מבריק (לדעתי דובר כבר בארה"ב): מה אתם אומרים על הטלת מס עו"ש? יעני יש לך כסף שוכב בעו"ש - שלם מס. או שתבזבז אותו, או שתשקיע, או שתשלם מס.
גם בעיטה לכלכלה (כי אנשים יצרכו יותר במקום לנסות לחסוך), גם עוד מיסוי על אלה ששומרים את הכסף בלי להשקיע אותו (מניח שמבחינת המדינה, הכסף צריך להיות מוזרם לכלכלה ולא לשכב אצל מישהו). כמובן שזה יוגש כ"לקחת ממי שיש לו, עבור אלה שאין להם" - הסיסמא הרגילה לשוד בחסות המדינה.

לאור כל הרעיונות לעיל (שאינם תלושים מהמציאות כלל, אולי פרט לאחרון) ביטול הטבה על ABS זאת הבעיה הקטנה שלי. שם לפחות הבחירה האם לרכוש אופנוע חדש או לוותר עדיין נמצאת אצלי, ואף אחד לא מכריח אותי להוציא את הכסף הזה. זה בניגוד גמור לפירות וירקות למשל, שאף אדם סביר (שעובד ומכניס כסף) לא הולך לצרוך פחות כי הם התייקרו.

הייתי שמח לראות את ההתפלגות בין תאונות פרטיות לעסקיות.
עליה בביטוח או בכל הוצאת דו"ג רק הולכת לצמצם את הצרכנים הפרטיים ולא את העסקים שמסתמכים על שליחויות דו"ג.
ייתכן ואני טועה, אבל יש לי תחושה שרוכבים מבחירה עושים פחות תאונות ממי שההכנסה שלו תלויה ישירות במהירות הנסיעה שלו ומבלה על הכביש פי 10 מבן אדם שרק משתמש בדו"ג שלו לנסיעות עבודה וסופש.

מוזר לי לזרוק שתי אוכלוסיות כ"כ שונות תחת אותה הגדרה.

לגבי העליה במחירים, זה יהיה שינוי בין 5% לכלים זולים לבין פחות מאחוז בודד לכלים גדולים. זה לא היה גורם מכריע ולא יהיה גורם מכריע.
אם מסתכלים על החוק בוואקום, אני לא רואה סיבה שתושבי ישראל יממנו חלק כלשהו בכל כלי רכב שאתה קונה.

אשכול: האוצר מתכנן העלאה חד-צדדית במס לאופנועים

כלי האשכול

חיפוש אשכולות

תצוגה

צפייה משולבת

אשכולות דומים

מתכנן טיול לסקוטלנד באוגוסט 2019

התלבטות העלאה מ600 לליטר

משרד האוצר נגד הדו-גלגלי

התייקרות ביטוח חובה - האוצר מנסה להסביר כתבה ב YNET

מתכנן לקנות את האופנוע te15 תקציב של 16k

הרשאות פרסום