קניית אופנוע A1

[BoleT]

שלום,

אני גולש בפורום מזה זמן מה אך לא נרשמתי.
אני כרגע מוציא רישיון לאופנוע A1 , בן 26 ורציתי לשמוע את דעתכם לגבי קניית אופנוע.
על הכוונת שלי Z400 ,ninja400 ,honda cbr500r

ההתלבטות שלי היא בין השלושה בעיקר.(אם יש עוד רעיונות אשמח לשמוע)
1. האם כדאי לקנות אופנוע חדש ? כלומר נניח ואני מעוניין לשלם מזומן, האם ההבדל קריטי בין לקנות חדש מהחברה לבין לקנות אופנוע ששנתיים על הכביש ועולה לעיתים 15-17 אלף פחות.

2.הנסיעה היא לא יום יומית אלא יותר לכיוון 2-3 ימים בשבוע, כ70-80 קילומטר לכיוון.(סה"כ 160+- ליום).

לגבי מיגון, מהו המיגון המומלץ? האם יש קסדות עם מצלמה אחורית שניתן לראות אונליין את החלק שמאחורי?

תודה

[KKatkov]

שלום,

אני גולש בפורום מזה זמן מה אך לא נרשמתי.
אני כרגע מוציא רישיון לאופנוע A1 , בן 26 ורציתי לשמוע את דעתכם לגבי קניית אופנוע.
על הכוונת שלי Z400 ,ninja400 ,honda cbr500r

ההתלבטות שלי היא בין השלושה בעיקר.(אם יש עוד רעיונות אשמח לשמוע)
1. האם כדאי לקנות אופנוע חדש ? כלומר נניח ואני מעוניין לשלם מזומן, האם ההבדל קריטי בין לקנות חדש מהחברה לבין לקנות אופנוע ששנתיים על הכביש ועולה לעיתים 15-17 אלף פחות.

2.הנסיעה היא לא יום יומית אלא יותר לכיוון 2-3 ימים בשבוע, כ70-80 קילומטר לכיוון.(סה"כ 160+- ליום).

לגבי מיגון, מהו המיגון המומלץ? האם יש קסדות עם מצלמה אחורית שניתן לראות אונליין את החלק שמאחורי?

תודה

1. אופנוע שמור בן שנתיים-שלוש לא צפוי לעשות יותר מדי בעיות, ועולה פחות - כך שבהחלט יש פה חסכון מסויים.
2. מיגון מינימלי - נעליים גבוהות, מגני ברכיים, מעיל קורדורה וקסדה מלאה או נפתחת.
3. מצלמה שמראה לך אונליין? בשביל מה? יש מראות כדי לראות את מה שקורה מאחור. עיקר הקשב צריך ללכת לפנים, כדי לתכנן את קו התנועה רחוק ככל הניתן.

[BoleT]

1. אופנוע שמור בן שנתיים-שלוש לא צפוי לעשות יותר מדי בעיות, ועולה פחות - כך שבהחלט יש פה חסכון מסויים.
2. מיגון מינימלי - נעליים גבוהות, מגני ברכיים, מעיל קורדורה וקסדה מלאה או נפתחת.
3. מצלמה שמראה לך אונליין? בשביל מה? יש מראות כדי לראות את מה שקורה מאחור. עיקר הקשב צריך ללכת לפנים, כדי לתכנן את קו התנועה רחוק ככל הניתן.

1.השאלה אם שווה לקנות אופנוע שנתיים על הכביש ב30 אלף מאשר להוסיף עוד 10-15 ולהביא חדש?
2.יש לך המלצות ספציפיות ?
3. טווח ראיה טוב יותר לא ?

[ayalzo]

וכפפות. בהתחלה קיץ, אחר כך תחסוך עוד קצת וקנה גם כפפות חורף וחלפ"ס. 60-70 קמ לכיוון ביום גשום בלי משהו שישאיר אותך יבש- לא טוב, ולא בטיחותי.

[BoleT]

וכפפות. בהתחלה קיץ, אחר כך תחסוך עוד קצת וקנה גם כפפות חורף וחלפ"ס. 60-70 קמ לכיוון ביום גשום בלי משהו שישאיר אותך יבש- לא טוב, ולא בטיחותי.

יש לך המלצות ספציפיות?

[BoleT]

בין האופנועים - לך על ההונדה. מרווח טיפולים כפול מהשאר, שבקצב הנסיעות שלך יכול לחסוך לך ביקורים תכופים אצל המכונאי/חנות החלפים אם אתה מטפל לבד.

אין שום סיבה לקנות אופנוע חדש לטעמי כשאפשר לקנות אחד משומש עם ק"מ נמוך אחרי שהיד הקודמת ספגה את ירידת הערך. אופנוע בן 3 אמור לתפקד בדיוק באותה צורה שאופנוע חדש יתפקד. לך על העסקה המשתלמת ביותר כלכלית. יש לא מעט מהכלים האלה בשוק, אל תקפוץ על הראשון שאתה רואה, תחפש מציאה טובה ואל תמהר. כמובן שלקחת לבדיקה במוסך זה מומלץ מאוד אם אין לך נסיון בתחום.

מבחינת מיגון - מעיל רב עונתי, קסדה שלמה (לא חייב לקנות את הטופ של הטופ, יש מספיק קסדות באזור ה-1000 ש''ח שיעשו את העבודה), כפפות קיץ/חורף, נעליים גבוהות (אישית רוכב עם סוליית ברזל, הציל לי את הרגל כבר פעם), מגני ברכיים (יש ג'ינס של Komine עם מיגון נשלף מובנה, אחלה פתרון ליומיום ונראה טוב), ובנדנה דקה לצוואר שלא יתפס ברוח.

מה נחשב קילומטר נמוך ? נניך ואני מעוניין בשנת 2018-2019 ולא פחות .
לגבי הציוד, אין לי בעיה להשקיע בציוד. יש לך המלצות ספציפיות ?

1. בשוק היום, יד שנייה ייתן לך את התמורה הכלכלית ביותר.
נכון, יש כיף מסוים בלהוריד ניילונים אבל אם זה לא משהו שאתה מחפש, אז לך על יד שנייה (כמובן עם בדיקה, אל תיפול בקטע הזה).
2.כל הכלים שציינת יתאימו לאופי הנסיעה שלך.
3.אין קסדה כזאת בייצור המוני, שמעתי על כמה פרויקטים כאלה שנעשים בדרך של מימון המונים, אבל זה לזרוק כסף לפח.
לגבי שאר הציוד, אני אישית חושב שאין מעיל רב עונתי שמתאים לקיץ הישראלי ולכן אמליץ לך לקנות ציוד חורף וציוד קיץ (מעיל וככפות), נכון אבסולוטית זה עולה יותר אבל מצד שני הציוד יחזיק לך ליותר זמן כי אתה מחליף כל חצי שנה בערך.

נכון לאחר חיפוש ראיתי שאין יצור המוני לדעתי :/ יש לך המלצות על מעילים ?

לדעתי אתה טועה,ממש לא משתלם לקנות כלי משומש ברוב המקרים
קילומטראז נמוך,כלי שלם ומחיר נמוך המקרה היחיד ששווה.
אף אחד לא פראייר,מוכרים כלים בני שנתיים שעברו 50% מהתוחלת חיים ב70% ממחיר חדש,המחיר ההגיוני אמור להיות אולי 30% ממחיר חדש.
אני אתן דוגמא- קטנוע 125 שנקנה ב20,000 לפני שנתיים ועבר 30K ק"מ,לא רואה איך הוא שווה יותר מ6-7 אלף שקל.

כמו שציינתי קודם, האם שווה להשקיע 45 על cbr500r מאשר משומש שנתיים על הכביש ב30+. יש גם אפשרויות של 0 ק"מ לדעתי.

הוא לא שאל על קטנוע 125. שפוסט הוא על אופנעי 500.
מנוע של הונדה יחייה כנראה הרבה הרבה יותר.
אני הכרתי מנועי 50 סמק שחיו מספיק זמן. הכל שאלה של תחזוקה

מישהו כאן חוץ ממך דיבר בכלל על 125? הבן אדם שואל על אופנועי A1 שבשימוש מתון ואחזקה ראויה בהחלט יכולים להגיע ללא בעיות מיוחדות לקו ה-100 אלף.
ספציפית לגבי ה-500 של הונדה, הייתי מהמר על תוחלת חיים של כ-200-250 אלף ק"מ לפני פתיחת מנוע, בהינתן שימוש מתון והחלפת שמן בתדירות גבוהה. כמובן, עם בלאים סבירים - בולמים, בלמים, מיסבים וכו' לא יגיעו לשם ללא החלפה.
אופנוע כזה, כשהוא בן שנתיים-שלוש ועם 20-40 אלף ק"מ, בהחלט יכול להיחשב קניה חכמה כל עוד מחירו נמוך משמעותית ממחיר של חדש (ולרוב, מדובר בירידת ערך של 10-20 אלף ש"ח על השנתיים-שלוש האלה).

יש הרבה אופנועים עם פחות מ15 אלף שהם שנה שנתיים בכביש, אם עלותם היא 30+ זה משתלם ?(עבור דגם cbr500r) .

קביעה שכזאת מתעלמת מכל החלק של ירידת הערך בעלות השוטפת של האופנוע.

אפרט ,
אם קנית אופנוע חדש , ומכרת אחרי שלוש שנים לדוגמא,
אז נכון שעל הוצאות שוטפות שילמת מעט יחסית, אולם העלות הגדולה היא ירידת הערך , או במילים אחרות הסכום שתאלץ להוסיף לאחר המכירה בכדי לחזור למצב המקורי של אופנוע חדש.

אם לעומת זאת קנית אופנוע בן שלוש , ושוב לאחר שלוש שנים אתה מוכר , הוצאות השוטפות יהיו גבוהות יותר , אבל הסכום שתאלץ להוסיף על מנת לחזור למצב המקורי (אופנוע בן שלוש) יהיה קטן הרבה יותר.

ואם תסכם את שתי ההוצאות (שוטפות +ירידת ערך) כנראה שהעלות של אופנוע חדש תהיה גבוהה יותר, שלא לדבר על הצורך בהון ראשוני גבוה יותר (או תשלומי ריבית על ההלוואה לרכישה)

Sent from...

השאלה בכמה יותר ? אם מדובר בהבדל של 3-4 אלף אולי שווה את החדש ?

שמתם לב שפותח הקישור בכלל לא כאן?

אני כן כאן, פשוט קצת עסוק לאחרונה אבל מבטיח שאני קורא ולא מתעלם. בסה"כ שאלתי את זה כי אני באמת שמח לקבל עצות והמלצות.

נו ו?
כן, זה היה נחמד אם כבר אנשים השקיעו בתגובה שהוא יחזור ויגיב אבל זה לא משנה כי הדיון הזה יהיה פה לבא בתור שישאל את השאלה הזאת.

אתה צודק אבל לא נעלמתי.

זה בעולם אידאלי, שבו לא 90% מהאנשים פותחים שרשור חדש בלי שניה של לעשות חיפוש....

תתפלא, אני כן עושה חיפוש בפורום. הבעיה שהרבה פעמים שואלים על אופנועים בתקציב יחסית נמוך... אני מוכן להשקיע קצת יותר ולכן חשוב לי לקבל המלצות בהתאם.

מצד שני, לא כולם יושבים על הפורום כל היום וכל הלילה. הוא עוד ישוב.

אכן.

אני חייב לומר שההגיון הזה של לא שווה לקנות משומש מדהים אותי.
אני אתן בתור דוגמה את היוסאנג הישן שלי:
קניתי ב 16,000
לאורך 40,000 ק"מ שרכבתי עליו היו לי 4,400 ש"ח של תיקונים, עוד כמעט 5,000 של טיפולים שוטפים ו 8,500 של בלאי רגיל (צמיגים, שרשרת, רפידות).
בסופו של דבר מכרתי ב 9,500.

כל האופנוע לאורך כל התקופה עלה לי 24,400 כולל הכל חוץ מדלק, אופנוע חדש מהחנות היה חוסך לי בערך 2,000 שקל מהבלאי ו- 4,000 מהתיקונים אבל היה עולה לי 22,000 שקל יותר בירידת ערך ועדיין הייתי צריך לשלם את שאר ההוצאות.
בכוונה נתתי פה את הדוגמה של האופנוע עם המוניטין הכי מפוקפק שהיה לי ובכל זאת יצא לי משתלם לקנות משומש.

אז אתה ממליץ על חדש ?


תודה לכל המגיבים

[TundraOG]

בין האופנועים - לך על ההונדה. מרווח טיפולים כפול מהשאר, שבקצב הנסיעות שלך יכול לחסוך לך ביקורים תכופים אצל המכונאי/חנות החלפים אם אתה מטפל לבד.

אין שום סיבה לקנות אופנוע חדש לטעמי כשאפשר לקנות אחד משומש עם ק"מ נמוך אחרי שהיד הקודמת ספגה את ירידת הערך. אופנוע בן 3 אמור לתפקד בדיוק באותה צורה שאופנוע חדש יתפקד. לך על העסקה המשתלמת ביותר כלכלית. יש לא מעט מהכלים האלה בשוק, אל תקפוץ על הראשון שאתה רואה, תחפש מציאה טובה ואל תמהר. כמובן שלקחת לבדיקה במוסך זה מומלץ מאוד אם אין לך נסיון בתחום.

מבחינת מיגון - מעיל רב עונתי, קסדה שלמה (לא חייב לקנות את הטופ של הטופ, יש מספיק קסדות באזור ה-1000 ש''ח שיעשו את העבודה), כפפות קיץ/חורף, נעליים גבוהות (אישית רוכב עם סוליית ברזל, הציל לי את הרגל כבר פעם), מגני ברכיים (יש ג'ינס של Komine עם מיגון נשלף מובנה, אחלה פתרון ליומיום ונראה טוב), ובנדנה דקה לצוואר שלא יתפס ברוח.

[matanbar26]

1. בשוק היום, יד שנייה ייתן לך את התמורה הכלכלית ביותר.
נכון, יש כיף מסוים בלהוריד ניילונים אבל אם זה לא משהו שאתה מחפש, אז לך על יד שנייה (כמובן עם בדיקה, אל תיפול בקטע הזה).
2.כל הכלים שציינת יתאימו לאופי הנסיעה שלך.
3.אין קסדה כזאת בייצור המוני, שמעתי על כמה פרויקטים כאלה שנעשים בדרך של מימון המונים, אבל זה לזרוק כסף לפח.
לגבי שאר הציוד, אני אישית חושב שאין מעיל רב עונתי שמתאים לקיץ הישראלי ולכן אמליץ לך לקנות ציוד חורף וציוד קיץ (מעיל וככפות), נכון אבסולוטית זה עולה יותר אבל מצד שני הציוד יחזיק לך ליותר זמן כי אתה מחליף כל חצי שנה בערך.

[RISEROLL]

1. בשוק היום, יד שנייה ייתן לך את התמורה הכלכלית ביותר.
נכון, יש כיף מסוים בלהוריד ניילונים אבל אם זה לא משהו שאתה מחפש, אז לך על יד שנייה (כמובן עם בדיקה, אל תיפול בקטע הזה).
2.כל הכלים שציינת יתאימו לאופי הנסיעה שלך.
3.אין קסדה כזאת בייצור המוני, שמעתי על כמה פרויקטים כאלה שנעשים בדרך של מימון המונים, אבל זה לזרוק כסף לפח.
לגבי שאר הציוד, אני אישית חושב שאין מעיל רב עונתי שמתאים לקיץ הישראלי ולכן אמליץ לך לקנות ציוד חורף וציוד קיץ (מעיל וככפות), נכון אבסולוטית זה עולה יותר אבל מצד שני הציוד יחזיק לך ליותר זמן כי אתה מחליף כל חצי שנה בערך.

לדעתי אתה טועה,ממש לא משתלם לקנות כלי משומש ברוב המקרים
קילומטראז נמוך,כלי שלם ומחיר נמוך המקרה היחיד ששווה.
אף אחד לא פראייר,מוכרים כלים בני שנתיים שעברו 50% מהתוחלת חיים ב70% ממחיר חדש,המחיר ההגיוני אמור להיות אולי 30% ממחיר חדש.
אני אתן דוגמא- קטנוע 125 שנקנה ב20,000 לפני שנתיים ועבר 30K ק"מ,לא רואה איך הוא שווה יותר מ6-7 אלף שקל.

[matanbar26]

לדעתי אתה טועה,ממש לא משתלם לקנות כלי משומש ברוב המקרים
קילומטראז נמוך,כלי שלם ומחיר נמוך המקרה היחיד ששווה.
אף אחד לא פראייר,מוכרים כלים בני שנתיים שעברו 50% מהתוחלת חיים ב70% ממחיר חדש,המחיר ההגיוני אמור להיות אולי 30% ממחיר חדש.
אני אתן דוגמא- קטנוע 125 שנקנה ב20,000 לפני שנתיים ועבר 30K ק"מ,לא רואה איך הוא שווה יותר מ6-7 אלף שקל.

אני מציע לך לבקר בלוחות יד שנייה ולהבין.

לדוגמה:
https://www.yad2.co.il/s/c/tuw52w

יד ראשונה, עם תוספות, עדיין באחריות, ק"מ לא גבוה, 53,000 ש"ח.
חדש ייעלה 65,000 ש"ח אם אני לא טועה.

דוגמה נוספת:
https://www.yad2.co.il/s/c/kjyyf8lh

יד שנייה, ק"מ נמוך, מחיר 45,000 ש"ח שחדש עולה 60,000 ש"ח.

נכון, אני לא יודע מה מצב הכלים וברור שנדרשת בדיקה במוסך במידה ומעוניינים לסגור עסקה אבל עדיין אבל עדיין יש מספיק היצע בשביל לבחור טוב.
בהרבה מקרים גם ניתן לראות את אותם כלים עומדים הרבה זמן למכירה מה שפותח פתח להורדה נוספת במחיר.

שוק יד שנייה בדו גלגלי הוא לרוב מאוד משתלם מכמה סיבות:
1. את ירידת הערך הראשונה והגדולה כבר מישהו אחר ספג.
2. הרבה ישראלים קונים כלי ואחרי שנה- שנה וחצי מחליפים (אם משעמום או הגדלת רישיון).
3. קורונה (רלוונטי לעכשיו אבל עדיין).

[xlib]

אף אחד לא פראייר,מוכרים כלים בני שנתיים שעברו 50% מהתוחלת חיים

אולי אני לא מבין פה משהו - אבל תוחלת החיים של אופנוע ״קצת״ יותר מ-4 שנים. כלי בן שנתיים זה באמת די חדש - רק נגמרה לו תקופת אחראיות!

אני אתן דוגמא- קטנוע 125 שנקנה ב20,000 לפני שנתיים ועבר 30K ק"מ,לא רואה איך הוא שווה יותר מ6-7 אלף שקל.

קטנוע בן שנתיים כזה לא מאבד 70% מערך שלו. כוונה לכלי תקין ולא אחרי תאונה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[RISEROLL]

אולי אני לא מבין פה משהו - אבל תוחלת החיים של אופנוע ״קצת״ יותר מ-4 שנים. כלי בן שנתיים זה באמת די חדש - רק נגמרה לו תקופת אחראיות!



קטנוע בן שנתיים כזה לא מאבד 70% מערך שלו. כוונה לכלי תקין ולא אחרי תאונה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

כמה התוחלת חיים של קטנוע 125? 5 שנים?
דברתי על הקילומטראז,אם הוא עבר 30 אלף ק"מ שזה בערך חצי ממה שהוא יעבור,איך בדיוק הכלי שווה חצי מכלי חדש?במקרה כזה עדיף לי להיות החצי הראשון,יוצא אותו מחיר אבל אני עם כלי חדש עם אחריות.

עריכה:ראיתי שרשמת אופנוע,כמה תוחלת חיים של אופנוע?תלוי באיזה אופנוע ובכל מקרה הכל יחסי.

[ronen_sch]

כמה התוחלת חיים של קטנוע 125? 5 שנים?
דברתי על הקילומטראז,אם הוא עבר 30 אלף ק"מ שזה בערך חצי ממה שהוא יעבור,איך בדיוק הכלי שווה חצי מכלי חדש?במקרה כזה עדיף לי להיות החצי הראשון,יוצא אותו מחיר אבל אני עם כלי חדש עם אחריות.

עריכה:ראיתי שרשמת אופנוע,כמה תוחלת חיים של אופנוע?תלוי באיזה אופנוע ובכל מקרה הכל יחסי.

הוא לא שאל על קטנוע 125. שפוסט הוא על אופנעי 500.
מנוע של הונדה יחייה כנראה הרבה הרבה יותר.
אני הכרתי מנועי 50 סמק שחיו מספיק זמן. הכל שאלה של תחזוקה

[KKatkov]

כמה התוחלת חיים של קטנוע 125? 5 שנים?
דברתי על הקילומטראז,אם הוא עבר 30 אלף ק"מ שזה בערך חצי ממה שהוא יעבור,איך בדיוק הכלי שווה חצי מכלי חדש?במקרה כזה עדיף לי להיות החצי הראשון,יוצא אותו מחיר אבל אני עם כלי חדש עם אחריות.

עריכה:ראיתי שרשמת אופנוע,כמה תוחלת חיים של אופנוע?תלוי באיזה אופנוע ובכל מקרה הכל יחסי.

מישהו כאן חוץ ממך דיבר בכלל על 125? הבן אדם שואל על אופנועי A1 שבשימוש מתון ואחזקה ראויה בהחלט יכולים להגיע ללא בעיות מיוחדות לקו ה-100 אלף.
ספציפית לגבי ה-500 של הונדה, הייתי מהמר על תוחלת חיים של כ-200-250 אלף ק"מ לפני פתיחת מנוע, בהינתן שימוש מתון והחלפת שמן בתדירות גבוהה. כמובן, עם בלאים סבירים - בולמים, בלמים, מיסבים וכו' לא יגיעו לשם ללא החלפה.
אופנוע כזה, כשהוא בן שנתיים-שלוש ועם 20-40 אלף ק"מ, בהחלט יכול להיחשב קניה חכמה כל עוד מחירו נמוך משמעותית ממחיר של חדש (ולרוב, מדובר בירידת ערך של 10-20 אלף ש"ח על השנתיים-שלוש האלה).

[matanbar26]

לדעתי אם אתה לא יכול לקנות את הכלי חדש,אתה גם לא יכול לקנות אותו משומש מבחינה כלכלית.

משפט כזה מעיד על חוסר הבנה בשוק.
סתם שאלה, אם אני לא יכול לקנות דירה חדשה אז גם דירה "לא חדשה" אני לא יכול (מבחינה כלכלית כמובן)?
מה לגבי ריהוט?
ציוד חשמלי?
ציוד ספורט?

שוק היד השנייה מיועד בדיוק לאלה שלא יכולים לרכוש חדש.
או שלא מעוניינים.