לימודי נהיגה לאופנוע בכל מקום מרגיש שכונה?

[DeeKay]

היי.
פוסט ראשון, אז היכרות זריזה: גולש בפורום ובאתר כחודש ולומד המון מהכתבות והפוסטים, אז קודם כל תודה לכולם!
מעבר לזה, בן 31, רישיון לרכב אך ללא ניסיון נהיגה. את הכביש אני טועם בשנתיים האחרונות עם קורקינט חשמלי שמגיע ל-40 קמ"ש, ובתקופה האחרונה זה מתחיל למצות את עצמו: מצד אחד לא נוח ולא נעים (ומסוכן) להשתחל בימין התנועה, מצד שני אכיפה מוגברת על מדרכות.

לנושא הדיון, התחלתי ללמוד לרישיון A1 לפני שבוע וחצי. בחרתי בי"ס שמתימר ללמד נהיגה "בטוחה ואחראית", אבל 13 שיעורים אחרי ואני מרגיש שלמדתי מ-YouTube הרבה יותר.
ברוב השיעורים (הכפולים) האינטרקציה עם המורה לא עולה על 5 דקות וחווית הלימוד בתמצות היא נסיעה בלופים כ-90 דקות, כאשר האתגר העיקרי הוא לתפעל אופנוע שמרגיש כאילו נקנה ב-AliExpress (ה-CF250-A).
שיא השכונה עד כה היה השיעור האחרון (מספר 13) בו סוף סוף יצאנו לכביש, וזה לפני שהמורה טרח ללמד העברת הילוכים. אציין שלמרות שאני לא מבין כלום באופנועים (כיום קצת יותר), 8,000 סל"ד על הילוך ראשון והשליטה בדבר הזה העלו בי הרבה סימני שאלה.
אגב כשחזרנו למגרש והמורה התוודא לעובדה, העדיפות העליונה כמובן הייתה ללמד העברת הילוכים ומהר - אבל, האופנוע שנסעתי עליו הועבר לתלמיד אחר, אז עשו את הדבר ההגיוני והביאו לי Ninja 650 לתרגל עליו. באופן אבסורדי השליטה בו הייתה הרבה יותר נעימה וקלה למרות האקסטרה משקל והעוצמה, אבל עדיין נראה לי דפוק להושיב נהג חדש על הכלי.

מניסיון של נהגים חדשים פה, בכל בית ספר זה ככה?
נותרו לי כביכול 90 דקות לנקודה שאני יכול רשמית לגשת לטסט, אבל אני לא מרגיש מוכן בשיט. בכלי אני "שולט" (בואו נהיה דוגריים, מצליח לעשות שמיניות) דיי בסדר, אבל כל הקשור להתנהגות בכביש אני מאד בספק שיצא לי משהו מהלימודים.
באופן כללי התכנית שלי היא להוציא רישיון וישר לעוף לקורס נהיגה/השלמה כזה או אחר, אבל עצם העובדה שיש ילדים בני 16-18 עם רישיון בלי שום ניסיון נהיגה נשמע לי דפוק ברמות שקשה לתאר. מהדוגמה היום, נסע ביני לבין המורה בן 18 גג, לא אותת חצי מהזמן (ובחצי השני שכח לכבות) ולא הסתכל פעם אחת מאחורי הנתיב שהוא עובר אליו. כזה דבר עובר טסט של אופנוע? ואם לא, אז מה הם פאקינ' מלמדים שם?

[matanbar26]

רק לוודא שקראתי נכון.
רק בשיעור 13 יצאת מחוץ למגרש פעם ראשונה+לא למדת החלפת הילוכים?
אז מה עשית עד עכשיו? איך תרגלת במגרש בלי לדעת להחליף הילוכים?
השיעור הראשון ושני שלי היו נטו החלפת הילוכים, בלי לתרגל אפילו את התרגילים של הטסט.
בשיעור השישי לדעתי כבר יצאתי החוצה.
כן, רוב השיעורים אתה לבד עם אינטראקציה מועטה עם המורה וקצת תחושה של "שכונה" אבל מה שאתה מתאר זאת סיטואציה לא תקינה בעליל.

[JohnnyDough]

התיאור שלך נשמע לא תקין.
כן, האינטראקציה תמיד מינימלית אבל המורה צריך להשגיח עליך ולוודא שאתה יודע ומתרגל את מה שצריך בשביל הטסט.
זה גם מאוד לא בסדר להחליף כלי באמצע הלימוד והנינג'ה 650 הוא אופנוע שמשמש את המורה לרשיון A ולא לA1...
ועדיין, לא הייתי רץ להחליף מורה. בד"כ רוב העבודה היא במגרש ואם השליטה שלך במגרש סבירה אז עשית 70% מהדרך...

[Vroom]

כן, בכל מקום זה שכונה
אולי פעם ב... מישהו יעזור לך
אבל באמת נשמע תמוה שרק בשיעור 13 יצאת החוצה בלי לדעת להעביר הילוכים ועוד נתנו לך לרכב על נינג'ה...
ואל תתרגש כי יש *הרבה* שלוקחים שיעורים מעבר ל-15 וחלק מהם הם הנערים בני 18, תתרגל הרבה וגם לך יהיה
הקטע עם התלמיד שהבאת היא דיי מסכמת הכל, כי לא באמת מלמדים משהו ואולי הוא גם חדש על הכלי ככה שהוא שוכח, הוא לא יעבור טסט ככה וגם לא אתה, תלמד מטעויות של אחרים!
אם אתה רוצה עוד דוגמה לשכונה, אתן לך משהו שקרה לי:
יצאתי עם המורה ה"ראשי" שהיה, באיזשהו שלב נתקענו מאחורי אוטובוס איטי ובשביל לעקוף אותו הוא חצה קו לבן, תוך כדיי שיש עיקול בכביש בלי שדה ראייה, התנתקנו ממנו למשך כמה דק' עד שהוא הואיל בטובו לעצור בצד ועוד אחרי זה צעק עלינו למה לא עקפנו איתו
או שבדרך חזרה מאחד הטסטים כל הקבוצה עברו בצהוב ואני נתקעתי באדום וחזרתי לבד דרך של כמה קילומטרים שמתוכם הייתי צריך להיות לבד בכיכר הדמעות (ומזל ששלטתי באותו הזמן באופנוע כבר)
בהצלחה!

[DeeKay]

תודה על התגובות.
כן, matanbar26, יציאה לכביש רק בשיעור 13. תוכן השיעורים עד עכשיו היה 3 שיעורים על קטנוע של נסיעה בקו ישר, סללום ושמיניות, 6 על אופנוע של קו ישר וסללום ו-2 על שמיניות (השיעור הנותר הלך על קצת גיוון שהיה דיי אותו הדבר). כל זה על הילוך ראשון.
על ה-650 לא נסעתי בכביש, רק תרגול החלפת הילוכים במגרש, JohnnyDough.

בקיצור, ממה שאני מבין זה דיי סלט, אצלי אולי קצת יותר.
אני באמת אקח כמה שיעורים נוספים ואכתיב למורים מה אני רוצה שילמדו, כי מהם כנראה לא תבוא הישועה.

הדבר הכי עצוב שאת כל הסרט הזה אני עושה בשביל לקנות בכלל Vespa GTS. אם הייתי יודע ש-A1 אוטומט תקף לשדרוג ל-A אחרי שנה, לא הייתי מבזבז זמן ועצבים בלהתרגל לכלי שאין לי שום כוונה לקנות בזמן הקרוב. -_-׳

[TundraOG]

תעבור מורה. זה נשמע לי הזוי בשיעור 13 אתה לא יודע אפילו להעביר הילוכים.
רק בשביל הקונטקסט - המורה שלי בשיעורים הראשונים (עד השיעור השלישי) נתן לי לרכב על קטנוע 125 כדי להבין את התחושה, ובחזרה מהמגרש בשיעור הראשון (!) הוא עלה בתור מורכב איתי על הקטנוע ואני הרכבתי אותו חזרה למחסן שלו דרך רובע שלם. באופן קבוע הוא היה יושב מאחור גם כשעברתי לאופנוע ה-250 סמ"ק הידני והיה מעיר לי לגבי הילוכים, איתות וכו', עד שהרגיש מספיק בטוח לתת לי לרכב לבד. בשיעור ה-13 כבר הייתי בטסט (שיעורים של שעה).

[wa11a]

החוויה שלי מאוד שונה.
אני לומד אצל ״חגי״ ברוקח בתל אביב לרישיון a1 ידני. השיעורים שם הם ״שיעור וחצי״ של שעה. והיום עשיתי את השמיני.
השיעור הראשון היה על קטנוע מיו קטן אוטומטי רק כדי שנבין את השליטה בכלי פשוט. הסבירו לנו איך נכון לבלום, על ההיגוי וכו'. עשינו את המסלול של הטססט איתו במהלך השיעור לא כולל שמיניות.
בשיעור השני כבר עברנו לz400 שעליו אנחנו ממשיכים עד עכשיו. בשיעור השלישי גם לימדו אותנו להעביר הילוכים (למרות שכבר עשינו את זה לבד בשיעור שני). מססוף השיעור השלישי לדעתי או תחילת הרביעי התחלנו על השמיניות. ובכל שיעור הרגשתי שמורים תמיד מססתכלים מה אני עושה מעירים ומסבירים.
בכל ה-3 שיעורים האחרונים גם יצאנו מהמגרש לכביש עם המורה, הסבירו לנו על איך להתנהג בכביש עם האופנוע, המסלול שעושים בטסט ואיפה נק' הכשל. ואפילו באחת הפעמים ממש הלכנו למגרש של הטסטים ועשינו שם את התרגילים. כל פעם זה היה עם מורה אחר שנתן דגשים נוספים ולפעמים שונים מהדגשים של המורים האחרים ככה שזה טוב.
בגדול אני מאוד מרוצה ואפילו מרגיש כבר מוכן לטסט, כמובן שעדיין אפשר להיכשל בגלל התרגשות ולחץ של הטסט אבל אני מרגיש שקיבלתי תמורה.

[dice]

בשיעורי נהיגה לומדים לעבור טסט ולא לימודי נהיגה. לראיה גדלתי רישיון ל A באחד מבתי הספר המוכרים שהזכירו פה ואפילו לא הזכירו במילה מה זה היגוי הפוך. לא להזכיר אפילו במילה ולתת לתלמיד לצאת לכביש מהיר עם רישיון זה לשלוח אותו למות
המלצה אישית. מיד עם קבלת הרישיון ממליץ לך לקבוע קורס רכיבה באחד מבתי הספר המוכרים. שם אתה תלמד איך לבלום נכון במיוחד חרום, היגוי הפוך ועוד

בועז

בועז

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

[Vroom]

בשיעורי נהיגה לומדים לעבור טסט ולא לימודי נהיגה. לראיה גדלתי רישיון ל A באחד מבתי הספר המוכרים שהזכירו פה ואפילו לא הזכירו במילה מה זה היגוי הפוך. לא להזכיר אפילו במילה ולתת לתלמיד לצאת לכביש מהיר עם רישיון זה לשלוח אותו למות
המלצה אישית. מיד עם קבלת הרישיון ממליץ לך לקבוע קורס רכיבה באחד מבתי הספר המוכרים. שם אתה תלמד איך לבלום נכון במיוחד חרום, היגוי הפוך ועוד

בועז

בועז

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

אני לא אומר שאתה טועה, מסכים עם כל מילה שכתבת,
אבל לא מלמדים איך להוריד הילוכים נכון אפילו, אז היגוי הפוך זה כבר אזוטריה בארץ ��

[dice]

אני לא אומר שאתה טועה, מסכים עם כל מילה שכתבת,
אבל לא מלמדים איך להוריד הילוכים נכון אפילו, אז היגוי הפוך זה כבר אזוטריה בארץ ��

ובגלל שזה מה שיש לנו ואם החיים חשובים לך. אז כמו שכתבתי. קורס רכיבה
תסתכל על זה כמו לקנות קסדה וכו'

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

[Vroom]

ובגלל שזה מה שיש לנו ואם החיים חשובים לך. אז כמו שכתבתי. קורס רכיבה
תסתכל על זה כמו לקנות קסדה וכו'

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

אתה לגמרי צודק,
זה פשוט מצער שאומרים ש-15 שיעורים מינימום לגשת לטסט וזמן הזה לא מלמדים כלום במקום שייתנו כמות מינימלית יותר גדולה ושאשכרה ילמדו משהו
בכ"מ פות"ש, קורס רכיבה מתקדמת זה מומלץ מאוד

[DeeKay]

שמח לראות שיש קונצנזוס על הנחיצות של קורסי רכיבה. ציפיתי לראות דווקא פחות דגש על זה והתלבטתי בהתחלה אם כדאי (היות ואני קונה בכלל קטנוע יחסית קטן).

[xlib]

שמח לראות שיש קונצנזוס על הנחיצות של קורסי רכיבה. ציפיתי לראות דווקא פחות דגש על זה והתלבטתי בהתחלה אם כדאי (היות ואני קונה בכלל קטנוע יחסית קטן).

קונצנזוס? אולי בין חברי הפורום. רוב מוחלט של רוכבים בארץ לא הלכו לשום קורס.
מה גם, לקרוא לזה ״רכיבה מתקדמת״ זה עילבון לאינטליגנציה. בשביל קטנוע קטן אתה לא באמת חייב.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ayalzo]

בשביל קטנוע קטן אתה לא באמת חייב.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מה אתה שח?
באמת?
כדי לדעת לאן להסתכל ברכיבה, איך לתכנן את הרכיבה שלך, איך בולמים נכון, איך פונים (גם בחמישים קמ"ש), ואיך מתחמקים מממכשול או צופים סכנה לא צריך קורס ותרגול?

אולי.
אני לצערי למדתי את רוב הטכניקות רכיבה מנסיונות רעים וערימות של מזל. ע ר י מ ו ת! ! !
(ואגב, לא בגלל השתולליות, סתם בגלל מקרים שקורים כל יום על הכביש כשנהגים מתנהגים בצורה שעלולה להפתיע את מי שלא יודע ממה להזהר).
כשלקחתי סוף סוף קורסים זה היה כבר אחרי שתיאורטית דארווין היה צריך לנפות אותי, ואיכשהו שרדתי ולמדתי בדרך הקשה.
אני לא יודע איזה קורס רכיבה לקחת (אם בכלל, או שכרגיל אתה מטריל), אבל החלק הכי פחות חשוב בקורס הוא החלק שבו יוצאים מהמגרש ומהעיר לכבישים טכניים. כשאני עשיתי קורס, אי שם לפני יותר מעשר שנים, זה היה על קטנוע 250 מתפרק שבקושי מגיע ל100, ואחרי לא מעט שנות רכיבה. עדיין הרווח היה אדיר.

לגבי קונצנזוס או לא. מעניין לי ת'תחת מה הרוב המטומטם של הרוכבים בארץ חושב.

[xlib]

מה אתה שח?
באמת?
כדי לדעת לאן להסתכל ברכיבה, איך לתכנן את הרכיבה שלך, איך בולמים נכון, איך פונים (גם בחמישים קמ"ש), ואיך מתחמקים מממכשול או צופים סכנה לא צריך קורס ותרגול?

באמת. הייתי בקורס (אופנוען מאומן) - דברים בסיסיים מאוד. אם אתה צריך קורס כדי לבלום בחמישים קמ"ש, לא ברור איך הצלחת לשרוד עד אז.

קורסים אלה קיימים רק בת"א. כנראה ששאר הרוכבים מטומטמים.