סוף עידן אופנועי מנוע בעירה פנימית.

[xlib]

כנראה רק בגלל שתמיד יהיו אנשים שלא יכולו לרשות לעצמם רכב פרטי או לא יכולים לנהוג. אחרת פשוט מזמן הייתה נכחדת לבד או הופכת לכמעט לא קיימת.

וואו. תגיד, היית באירופה פעם? אני אתן לך רמז - לא כל האנשים רוצים כל יום לנהוג לעבודה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[DRMANIA]

לא בטוח שאתה מבין מה זאת המילה הזאת שאתה משתמש בה - קונספירציה. מדובר במזימה שנרקמת בחשאי, בין היתר למשל כדי להתעשר שלא בצדק. נגיד שחיתות - זה סוג אחד של קונספירציה. אתה רוצה לומר שאתה לא מאמין בקונספירציות? אז מה אתה *לא מאמין* שיש שחיתות?
הבעיה שקל לאנשים להאמין בשחיתות קטנה ופשוטה (וסטים זוהרים), אבל קשה להאמין בשחיתות מורכבת בקנה מידה גדול.
אכן המשפט האלמותי ש Truth is stranger than fiction תמיד מסתבר כמדויק.

אבל מה אני מתפלפל פה. בסוף המבחן העיקרי לקונספירציה זה שהיא נרקמת בחשאי. אולם דווקא במקרה הזה, כמו שהרבה פעמים קורה, הכל חשוף והמתכננים אפילו כתבו ספרים על כך, יש להם כנס שבו האג’נדה פתוחה, ומפרסמים על התכניות שלהם בלוגים.

אז בשביל הפאן וכמו שאומרים אם כבר אנחנו כאן, הנה דוגמא אחת לאיך ה״חזון״ יכול להתבצע. אתה לא תקרא כנראה כי אתה כבר יודע הכל, אבל זה לא משנה...

כמובן שלאף אחד אין כדור בדולח שמראה את העתיד, אז שום דבר לא בטוח, אבל הכוונה קיימת והיא ממש לא קונספירטיבית :-)

https://www.weforum.org/agenda/2016/...d-change-2030/


Sent from my iPhone using Tapatalk

אני דווקא קראתי את דוגמת החזון שהבאת. המסקנה של כל המאמר המשוער הזה (מה שדי הופך גם את המסקנה להשערה...) מסוכמת יפה כאן:
"All in all, it is a good life. Much better than the path we were on"

לא יודע אם הכותב הינו רוכב דו-גלגלי, הוא לא מתייחס לפן הזה של החיים.

אני לא נביא, אבל את עולם הרכב, ובמיוחד את זה עם הכידון, אני מכיר קצת, גם מאחורי הקלעים. כן, לממשלים ובעלי אינטרסים יש הרבה כוונות.
תמיד היו, ועד שלא נהיה מחוברים למטריקס (תיכף נגיע גם לזה), ככל הנראה גם שיהיו. אבל אם נסתכל קצת בהיסטוריה, כוונות נתקלות לא פעם במציאות, ועם חלוף השנים, הן משתנות. אז יש כוונה להכניס את כולנו לקפסולות אוטונומיות ורק העשירים יסעו באאודי שלהם ויגחכו למראה הצאן המובל ל...חיים נוחים יותר לרוב רובם של התושבים העירוניים? כותב המאמר שהבאת אומר שרוב צרכי החיים שלו חינמיים והוא לא זוכר מה זאת עבודה. חפש לי מישהו שגר בניו יורק או לונדון, וספר לו על עתיד כזה - אני די בטוח שהתגובות שלו יהיו שונות מתושב גוש דן (כי הוא כבר הררררבה שנים לא מחזיק רכב, בטח לא ליום יום).

אם נחזור רגע לעניין מנוע הבעירה הפנימית ו"קונספירציות", אז לא בטוח שלכוונות הרבות שמושמעות מסביב לעולם יש אחיזה במציאות. האנגלים הקדימו את ה"מכירת חשמלי בלבד" שלהם ל-2030 מ-2035...וכל מי שגר שם יסביר לך שזה מהלך פופוליסטי שספק אם יתקיים לפני 2050. יש להם איזה רכבת חשמלית שהתשתית שלה לבד תיקח להם עוד איזה עשור. בהודו כבר יש תקנות זיהום אוויר שהיו צריכות להיכנס ב-2020, ובעיקר "מתעלמים" מהן בשלל דרכים אלגנטיות ודוחים אותן ל"עוד כמה שנים" (תוך כדי מכירת 15-20 מיליון דו גלגליים בשנה, כן). הנה, יש לנו כאן דובר ישירות מגרמניה, וכו' וכו' וכו'.

אז עושים יורו 5, ויורו 6, ויורו תיזאק. שמים גג"ש מפלסטיק למשאבת שמן שיהיה קצת יותר שקט. בעוד כמה שנים, יוציאו איזה מחקר או שניים שההתחממות הגלובלית או שינויי מזג האוויר, בכלל לא קשורים לשריפת דלק. תן כבר לבעלי האינטרסים לסדר את זה. אם מישהו חושב, שחברות כמו VW, שהיו מוכנות לספוג קנסות של 800 מיליון דולר כדי למכור TDI באמריקה, יוותרו כל כך מהר על מנוע הבעירה הפנימית וכל התעשיה הנלווית אליו, או שחברות האנרגיה והפטרוליום יוותרו על חלקם בעוגה (כל עוד יש מצרכים להכנת העוגה...ויש, כנראה שיש), או שהונדה יוותרו על 10 מיליון קטנועים בשנה עם כל הטיפולים שלהם...זו תמימות. זה ייקח הרבה יותר מעשור, ועד שזה יגיע...איך אמר לי איזה חובב טכנולוגיה מושבע : "אתה בכלל תרכב על האופנוע שלך בעולם וירטואלי, מחובר לאיזו תוכנה, בזמן שאתה שוכב על הספה"

[Dresdner]

המאמר הזה נכתב תחת הפורום הכלכלי שזה אלומינתי גלוי של האנשים המשפיעים בעולם שחלקם לא נבחר ע״י ציבור והם עם הכח שלהם בסוף ישפיעו על הדרך שבה אתה מתנהל יום יום, לא יודע איך דילגת על הקטע שהוא כותב שלא תיהיה בעלות על כלום שזה בעצם אומר שהעשריון העליון והשילטון יהיו הבעלים של כל דבר שתשתמש בו כי הרי בית לא בונה את עצמו ומישהוא הוא הבעלים שלו אבל זה לא תיהיה אתה.
המאמר הזה הוא החזון של הפורום הכלכלי ובמיוחד מי שעומד בראשו שכתב על זה ספר שלם.

[lygav]

המאמר הזה נכתב תחת הפורום הכלכלי שזה אלומינתי גלוי של האנשים המשפיעים בעולם שחלקם לא נבחר ע״י ציבור והם עם הכח שלהם בסוף ישפיעו על הדרך שבה אתה מתנהל יום יום, לא יודע איך דילגת על הקטע שהוא כותב שלא תיהיה בעלות על כלום שזה בעצם אומר שהעשריון העליון והשילטון יהיו הבעלים של כל דבר שתשתמש בו כי הרי בית לא בונה את עצמו ומישהוא הוא הבעלים שלו אבל זה לא תיהיה אתה.
המאמר הזה הוא החזון של הפורום הכלכלי ובמיוחד מי שעומד בראשו שכתב על זה ספר שלם.

איך הוא פספס? הוא לא.
פשוט זה לא נקלט לו בתוך כל שאר הצהרות דמיוניות כמו ״יהיה לך הכל בלי לעבוד״, ״לא תהיה בעלים של כלום ותהיה מאושר״, ״הכל חינם״, ״החיים פשוט יהיו טובים יותר״. ועל זה הם תמיד בונים.

היה אפשר לחשוב שאחרי שניסינו את המתכון הזה כמה פעמים במהלך המאה ה-20 עם תוצאות, נגיד בעדינות, לא מעודדות - למדנו משהו. אז מסתבר שלא.

[xlib]

מדהים עד כמה אנשים מתעלמים מהיסטוריה. דרזדר - התקופה של ״לא שייך לך כלום״ כבר היית. היא לא נגמרה בגלל רצונם הטוב של ״אנשים משפיעים״. אנשים פשוטי עם סיימו אותה תקופה באלימות.
זה לא יחזור בגלל שמישהו יחתום על מסמך. זה לא עובד ככה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Dresdner]

מדהים עד כמה אנשים מתעלמים מהיסטוריה. דרזדר - התקופה של ״לא שייך לך כלום״ כבר היית. היא לא נגמרה בגלל רצונם הטוב של ״אנשים משפיעים״. אנשים פשוטי עם סיימו אותה תקופה באלימות.
זה לא יחזור בגלל שמישהו יחתום על מסמך. זה לא עובד ככה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

הקורונה לימדה אותנו שזה יכול לחזור ואפילו חלק גדול יקבלו את זה ברצון הם רק צריכים לטפח סיפור אמיתי או לא כמו התחממות גלובלית ולרכוב עליו, הציבור ברובו קונה הכל בימינו, תרבות השפע בעולם המערבי דפקה אותו לגמרי ואנשים מחפשים מהות, הצלת כדור הארץ זה המהות האולטמטיבית, תראה מה קורה בארצות הברית, אני שומע אנשים אומרים דברים שלפני 20 היו נחשבים לקומוניזם והיום זה משום מה נשמע להם אחרת.

[קידוזו]

פעם שמעתי שמועה שדנלופ קנתה פטנט ממישהו שהמציא צמיג מגומי שכמעט ולא מתכלה וגנזה אותו. על פניו לתעשיות המסורתיות - אנרגיה, רכב ונדל"ן יש המון מה להפסיד מהשינויים. מצד שני (לפחות כך זה מצטייר בעיני) יש את חברות ההיי טק העשירות שההשפעה שלהם על חיינו היא חסרת תקדים ובעליהם מדברים בירוק. אני לא יודע אם נספיק לחיותה במציאות של רכבים אוטונומיים חשמליים חרישיים ללא בעלות על בתים ורכוש. אני יודע שבמציאות הנוכחית, בקצב המהיר שבו שינויים ודברים מתרחשים, קשה מאוד להסתכל על העתיד ולהבין מה עומד לקרות. אם היו שואלים יצור מערבי עירוני אם הוא מעדיף לחיות ללא מחשב ואינטרנט או ללא כלי תחבורה אני חושב שהוא היה מוותר על הגלגלים. דבר שלפני 20 שנה בלבד היה נשמע הזוי לא פחות.

[Dresdner]

פעם שמעתי שמועה שדנלופ קנתה פטנט ממישהו שהמציא צמיג מגומי שכמעט ולא מתכלה וגנזה אותו. על פניו לתעשיות המסורתיות - אנרגיה, רכב ונדל"ן יש המון מה להפסיד מהשינויים. מצד שני (לפחות כך זה מצטייר בעיני) יש את חברות ההיי טק העשירות שההשפעה שלהם על חיינו היא חסרת תקדים ובעליהם מדברים בירוק. אני לא יודע אם נספיק לחיותה במציאות של רכבים אוטונומיים חשמליים חרישיים ללא בעלות על בתים ורכוש. אני יודע שבמציאות הנוכחית, בקצב המהיר שבו שינויים ודברים מתרחשים, קשה מאוד להסתכל על העתיד ולהבין מה עומד לקרות. אם היו שואלים יצור מערבי עירוני אם הוא מעדיף לחיות ללא מחשב ואינטרנט או ללא כלי תחבורה אני חושב שהוא היה מוותר על הגלגלים. דבר שלפני 20 שנה בלבד היה נשמע הזוי לא פחות.

שים לב שבעלי החברות שמדברים בירוק הם מתכוונים לירוק של הדולר כי הם אלו שמרויחים מכל זה, הגבלת תנועה הקפיצה את אמזון לשמיים ועוד חברות אלו האנשים שכל עוד אין מצלמות הם לא שמים מסיכה, בשבילם פותחים מסעדות ומספרות

[DRMANIA]

QUOTE=Dresdner;178132]המאמר הזה נכתב תחת הפורום הכלכלי שזה אלומינתי גלוי של האנשים המשפיעים בעולם שחלקם לא נבחר ע״י ציבור והם עם הכח שלהם בסוף ישפיעו על הדרך שבה אתה מתנהל יום יום, לא יודע איך דילגת על הקטע שהוא כותב שלא תיהיה בעלות על כלום שזה בעצם אומר שהעשריון העליון והשילטון יהיו הבעלים של כל דבר שתשתמש בו כי הרי בית לא בונה את עצמו ומישהוא הוא הבעלים שלו אבל זה לא תיהיה אתה.
המאמר הזה הוא החזון של הפורום הכלכלי ובמיוחד מי שעומד בראשו שכתב על זה ספר שלם.[/QUOTE]

דילגתי?

באיזה עולם אתה חי ב-25 שנים האחרונות? אני מאמין שאינך זקוק למאמר מנבא עתידות כדי להזכיר לך שהעתיד הזה כבר מזמן כאן. תגיד, בגרמניה, בערים, כמה מהדירות להשכרה שייכות ל"חברות נדל"ן " ? כי ברוב המקומות באירופה, זה המצב. אני אפילו לא נכנס לקומפלקסי הדיור בארה"ב. אתה יודע מתוך ה-818 טימקסים שנמכרו בישראל שנה שעברה, כמה מהם באמת נקנו בכסף ולא באשראי? סבירות גבוהה שאולי 1%. אז רגע, מי הבעלים של הכלים האלה? מי שרשום ברישיון? בגרמניה, קונים מכוניות/אופנועים בליסינג? מה האחוז מכלל המכירות? כי בארה"ב למשל, אתה יכול לעשות כבר ליסינג על החיים, יש לך מושג כמה אנשים שם שוכרים את הריהוט בבית שלהם? או את הג'אנטים מלאי הכרום ללקסוס שלהם? ואלו פעולות שאנשים עושים כבר מעל ל-2 עשורים...דילגת על זה?
אתם מזהירים כאן מחזון שכבר מזמן התחיל להתממש, ועוד עושים את זה בפלטפורמה שאפשרית בכלל כי היא נשענת על הכוח של הטכנולוגיה ואלו ששולטים בה, ובכל פינה בחיינו.

איך הוא פספס? הוא לא.
פשוט זה לא נקלט לו בתוך כל שאר הצהרות דמיוניות כמו ״יהיה לך הכל בלי לעבוד״, ״לא תהיה בעלים של כלום ותהיה מאושר״, ״הכל חינם״, ״החיים פשוט יהיו טובים יותר״. ועל זה הם תמיד בונים.

היה אפשר לחשוב שאחרי שניסינו את המתכון הזה כמה פעמים במהלך המאה ה-20 עם תוצאות, נגיד בעדינות, לא מעודדות - למדנו משהו. אז מסתבר שלא.

אתה בכלל קלטת אותי, חד מאוד.

היות ונסחפתם כאן לדיון ה-WHAT IS THE MEAAAAANING OF ALL OF THIS, אני אחזור לנושא הכותרת של השרשור: סיכוי קלוש ביותר שמנועי הבעירה הפנימית פשוט יעלמו להם תוך עשור. זה מזכיר לי את האזהרות בסוף שנות ה-90' שאמרו שב-2025 יגמרו מאגרי הנפט בעולם, וחייבים להיערך לזה.
אבל כנראה שנאלץ להיפגש כאן עוד 10 שנים אחרי שניתן לזמן לעשות את שלו (כאילו, לא ממש כאן, אלא בפורום וירטואלי, תוך כדי רכיבת מסלול וירטואלית, מחוברים לאיזה שרת דרך הרקטום שלנו - יכלו לחבר אותנו דרך הראש, אבל השליטים האלה עדיין אוהבים להשתעשע מדי פעם).

[xlib]

תגיד, בגרמניה, בערים, כמה מהדירות להשכרה שייכות ל"חברות נדל"ן " ? כי ברוב המקומות באירופה, זה המצב.

לא הבנתי מה בעיה בזה.

‏

אתה יודע מתוך ה-818 טימקסים שנמכרו בישראל שנה שעברה, כמה מהם באמת נקנו בכסף ולא באשראי?

אשראי זה לא כסף?

‏

אז רגע, מי הבעלים של הכלים האלה? מי שרשום ברישיון?.

כן. גם אם קניתי אותו ב-99 תשלומים.

אני חושב שמעולם לא קנית שום דבר יותר יקר מאופניים, כי אתה מפגין חוסן ידע מוחלט בכל משקשור לחוקי בעלות וכסף.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[DRMANIA]

לא הבנתי מה בעיה בזה.

‏דובר על בעלות של "דברים" בעתיד. זו דוגמא שהובאה להראות שכבר בימינו אנשים רבים אינם הבעלים של המגורים שלהם, וגם המשכירים אינם בעלים פרטיים.

אשראי זה לא כסף?

‏בוודאי שזה כסף. רק שהוא לא בדיוק שלך, ולא ניכנס עכשיו לכלכלת ה"לא שמים את כל הביצים בסל אחד".
בשורה התחתונה, אתה משתמש באשראי כי אתה לא משלם ערך מלא ל"משהו", והרעיון הזה גולגל יפה מאוד ל"ליסינג" - שם אתה גם לא הבעלים האמיתיים של ה"משהו" הזה.
מה שמוביל אותנו לתשובה מטה:

כן. גם אם קניתי אותו ב-99 תשלומים.

אני חושב שמעולם לא קנית שום דבר יותר יקר מאופניים, כי אתה מפגין חוסן ידע מוחלט בכל משקשור לחוקי בעלות וכסף.

כאן כבר נתת תשובה של עורך דין (שלא לומר שופט...)
אופניים, אגב, דוגמא מצוינת - יש כאלה שעולים 15K$ בימינו. ב-99 תשלומים זו עסקה מצוינת, ויש לי אחלה אופניים, שלי.
מה קורה אם אני לא משלם 3 תשלומים על האופניים האלה? אני מניח שאתה בקיא ממני למי הן שייכות (לא קניתי אופניים הרבה זמן).
אל תטרח להיכנס לעומק חוקי הבעלות והכסף - אני מדבר על הרעיון והחזון הכלכלי מאחוריו, לא צריך להיתפס לכל מילה.
כל המטרה של מה שרשמתי הייתה להראות שאנו כבר מזמן חיים בעידן שה"בעלות" שלנו על דברים רבים בחיים לא בהכרח בשליטתנו.

Sent from my iPhone using Tapatalk

ע"ע תשובות למעלה

[xlib]

הבנתי. אין לך מושג מה זה ״בעלות״ אין לך מושג אין ליסינג או אשראי עובדים, אבל יש לך חזון. כמובן, למי אכפת מהחוק בפועל אם יש לך חזון.

אולי בעתיד, אם תקנה משהו יותר יקר מאופניים ב-15k, נחזור לשיחה הזאת.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ziki]

אני רק אומר שליסינג זו הלוואה. הלוואה עולה כסף ומישהו מרוויח.
חברת הליסינג היא ארגון ללא מטרת רווח? כשהחברה מרוויחה מי מפסיד?
ליסינג זה נחמד נוח כיף אבל יקר!!!
אותי לימדו שהלוואות צריך לשלם. (לצערי אני לא תשובה ולא עושים לי תיספורות)
אני נוסע עם ליסינג כבר 20 שנה ומקווה לא להפסיק. אבל יש עליות ומחירים שיש לשלם על פינוקים . לא חושב שלכולם זה מתאים.
כנראה זה מתאים לדור האינסטנט כנראה שמוכן לשלם יותר רק לקבל את הדבר החדש. (נקווה שיצאו לעבוד לממן)
אופנוע חדש שמוציאים מהסוכנות ב 0 שקלים בכיס . וללא משכורת שתתמוך בזה זה אחד המהלכים הכי מטומטמים שלדעתי אפשר לעשות.
סיפור
לפני הרבה שנים חבר שרק השתחרר מהצבא היה חם על ה CBR שיצא בשנת 1996.
איש המכירות היה ממש בעל תושיה ושלח את החייל\הילד לפתוח 3 חשבונות שונים בבנקים שונים ולקבל הלוואה של 10000 ש"ח בכל אחד מהם. וככה יצא עם אופנוע חדש ונוצץ.
לא רוצה לספר לכם כמה זמן לקח לו להשתכם מהמכה הכלכלית שהביא על עצמו. ובעזרת איש המכירות.

מה ההבדל בין איש מכירות משנת 1996 לליסינג? חוץ מזה שצריך לרוץ פחות לקחת את הכסף!

[xlib]

אני רק אומר שליסינג זו הלוואה

זה לא.

כשהחברה מרוויחה מי מפסיד?

אף אחד. כלכלה זה לא קזינו - זה לא משחק-סכום-אפס.

ליסינג זה נחמד נוח כיף אבל יקר!!!

אתה באמת לא חייב.

מה ההבדל בין איש מכירות משנת 1996 לליסינג? חוץ מזה שצריך לרוץ פחות לקחת את הכסף!

מה הבדל בין קיפוד למברג?

[ziki]

אהבתי את התגובה שלך X מאוד בוגר.
ויקפדיה https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C...99%D7%A0%D7%92
הֶחְכֵּר או לִיסִינְג (מאנגלית: Leasing; בעברית נהג גם המונח שֶׂכֶר מֶכֶר) היא שיטת מימון לרכישת ציוד. מימון = הלוואה לך תלמד קצת. שם מכובס לאותה הגברת.

חברות הליסינג לא רוצות להרוויח. הם מעוניינים רק בטוב של הלקוח. תמשיך להיות נאיבי

זה יקר וכיף. זה לא היה הדיון. אם אני חייב או לא או כל אחד אחר. הדיון היה האם העולם עובר לליסינג.

והדוגמא שהבאתי של החבר שעשה שטות לפני מליון שנה זה רק לבהיר למה עשו את הכל פשוט!(ליסינג) וזה כדי להכניס אותנו לצרות כלכיות עם חיוך ועץ ריח.