מחירי צמיגים

[Pumi]

בפוסט הפותח את האשכול בו אנו נמצאים כעת כתבת אתה שאלה אחת בלבד. "למה הצמיגים לאופנוע כאן כול כך יקרים?"
התשובה היא בדיוק מה שענית עכשיו:
כי מישהו אחר מחפש את הצמיג בחו"ל. כי מישהו אחר מוודא שהוא בן חצי שנה לפחות, כי מישהו אחר לוקח זאת לבדיקת מעבדה במקומך, כי מישהו אחר מגיש במקומך את המסמכים לאישור הייבוא, כי מישהו אחר משלם במזומן ונושא עליו את עלויות האשראי (עד שתחליט לרכוש את הצמיג), כי מישהו אחר מאחסן את הצמיגים עד להתקנה, כי מישהו אחר מוביל אותם עד למוסך.
על כל הדברים האלו (ועוד הרבה שירותים אחרים), אתה משלם. וכן - גם את הרווח של המישהו הזה אתה משלם.

אם לא מתאים לך לשלם עבור השירות הזה, או לשלם הרבה עבור הרווח הזה שלו, זכותך. המדינה, באופן די נדיר בעולם הרכב - מבינה זאת ומאפשרת לך לעשות את הכל בעצמך ובאופן חוקי.
אבל אי אפשר להחזיק את המקל מ-2 הקצוות. גם לקבל את הצמיג בזול וגם לא לעשות שום דבר בשביל זה.
הרי אם כל המגבלות והצרכים האלו לא היו עולים כסף למישהו אחר, הוא היה מוכר לך יותר בזול או מרוויח עלייך הרבה יותר - או לפחות כמו שמנסים לטעון כאן ובשאר הרשתות החברתיות. מהדברים שכותבים על מוכרי הצמיגים ניתן לחשוב שכולם גרים ביאכטות מפוארות בזכות הרווחים העצומים שהם עושים מהצמיגים.

רק לחזור לנקודה הזאת, עם כל הכבוד, כשאתה בחו"ל (אירופה, ארה"ב), אתה חושב שהיבואן המקומי לא עושה את אותו הדבר? הוא לא עושה משלוח? לא מעביר תקינה אם צריך? לא מגיש מסמכים, לא משלם על הצמיגים, לא מאחסן את הצמיגים, לא מובן אל הצמיגים למוסכים השונים?

אני אקח את מדינת Washington בארה"ב כדוגמא.
במקום יחסית שכוח אל אבל שנחשב יוקרתי. כניסה למוסך אשר מתעסק באופנועי ספורט (מקום גדול, 6 אנשי צוות, אי אפשר לקרוא לזה מוסך מדרכה שחוסך כסף איפה שאפשר), מבקש להחליף צמיד אחורי S22 רוחב 200. אין במוסך, אבל הוא יכול להביא צמיג מהמחסן המרכזי שנמצא כמה מאות קילומטרים מהמוסך לקראת סוף היום כי יש לאיזור משלוח דו יומי ויצאתי בזמן טוב. סבבה. עלות? 170$ לצמיג אחורי. התקנה? 60$. מיסים? 9%. סה"כ 250$ לצמיג אחורי. בשקלים, קצת יותר מ 800 שקל. הגיע צמיג חדש בן כמה חודשים.

כמה יעלה לך הצמיג בארץ? תלוי על איזה מוסך תיפול כמובן. באיזור 1800 כולל מע"מ זה לחברים. לפני התקנה. תוסיף עוד 150 שקל. אז אגיד 2000 שקל.

הפרש של 150%.

אתה רוצה להגיד לי שהובלת מכולה (שהתיקרה לכולם, לא רק לישראלים), הובלה בתוך המדינה (שלא זולה כלל בארה"ב), להטרטר בביוקרטיה (שיש גם בארה"ב), לא קיימת? ואתה רוצה להגיד לי שאף אחד לא מרוויח שם בדרך? המוסך, היבואן, היצרן?
וזה ברמה של 150%?

הרי היבואנים בארץ לא מביאים רק צמיגי אופנועים. הם מביאים גם צמיגי רכבים. ודווקא צמיגי רכבים יש מחירים סבירים יחסית. אתה רוצה להגיד לי למשל שזיתוני חי רק על אופנועים? אז למה לא באופנועים?
כי יש רק יבואן בודד בארץ ללפחות אחד או שניים מהיצרנים. והוא רוצה להרוויח את המקסימום שאפשר. ויש קרטל והחנויות מחוייבות למכור רק במחיר שהיבואן קבע.
ומדי פעם (וקרה לא רק פעם בודדת) שיש לך יבואן אופנועים שקונה את כל הצמיגים של היבואן צמיגים, רק בשביל שישבו אצלנו במחסן, והוא יוכל להיות המקור היחיד לצמיגים האלו, והוא מוסיף עליהם עוד רווח שלו, ומחירים הצמיגים האלו עולים ב 20% כי אפשר וככה עושים טובה לחבר.

נכון, יש יבואנים שמשלמים הרבה, ויש כאלו שלא. ואנחנו שבויים של כולם. אתה יודע שלפני שנה בערך רציתי לקנות צמיג מסויים בארץ. המוסכניק שלי הזמין מהיבואן. האחרון אמר לו שיש לו רק סט שיושב 3+ שנים במחסן שלו (כמובן במחיר מלא) והוא יכול לספק אותו תוך שעה, אז המוסכניק שלי התקשר ופשוט אמר לי שאין במלאי, והציע לקנות משהו אחר.

ההבדל הוא אני חושב, הוא שבארץ, מנסים להיות חרא. מנסים לדפוק את הלקוח.
אתה בטח זוכר עוד את הסיפור שלי עם דלב/עופר וה KTM שלי נכון? הלקוחות הם זבל, ולכן אפשר לדפוק אותם. חלק גדול מהמוסכים והיבואנים (הן של האופנועים והן של הצמיגים) יודעים טוב מאוד איך למקסם את הרווח שלהם על חשבון הלקוח.

[כRובי]

רק לחזור לנקודה הזאת, עם כל הכבוד, כשאתה בחו"ל (אירופה, ארה"ב), אתה חושב שהיבואן המקומי לא עושה את אותו הדבר? הוא לא עושה משלוח? לא מעביר תקינה אם צריך? לא מגיש מסמכים, לא משלם על הצמיגים, לא מאחסן את הצמיגים, לא מובן אל הצמיגים למוסכים השונים?

אני אקח את מדינת Washington בארה"ב כדוגמא.
במקום יחסית שכוח אל אבל שנחשב יוקרתי. כניסה למוסך אשר מתעסק באופנועי ספורט (מקום גדול, 6 אנשי צוות, אי אפשר לקרוא לזה מוסך מדרכה שחוסך כסף איפה שאפשר), מבקש להחליף צמיד אחורי S22 רוחב 200. אין במוסך, אבל הוא יכול להביא צמיג מהמחסן המרכזי שנמצא כמה מאות קילומטרים מהמוסך לקראת סוף היום כי יש לאיזור משלוח דו יומי ויצאתי בזמן טוב. סבבה. עלות? 170$ לצמיג אחורי. התקנה? 60$. מיסים? 9%. סה"כ 250$ לצמיג אחורי. בשקלים, קצת יותר מ 800 שקל. הגיע צמיג חדש בן כמה חודשים.

כמה יעלה לך הצמיג בארץ? תלוי על איזה מוסך תיפול כמובן. באיזור 1800 כולל מע"מ זה לחברים. לפני התקנה. תוסיף עוד 150 שקל. אז אגיד 2000 שקל.

הפרש של 150%.

אתה רוצה להגיד לי שהובלת מכולה (שהתיקרה לכולם, לא רק לישראלים), הובלה בתוך המדינה (שלא זולה כלל בארה"ב), להטרטר בביוקרטיה (שיש גם בארה"ב), לא קיימת? ואתה רוצה להגיד לי שאף אחד לא מרוויח שם בדרך? המוסך, היבואן, היצרן?
וזה ברמה של 150%?

הרי היבואנים בארץ לא מביאים רק צמיגי אופנועים. הם מביאים גם צמיגי רכבים. ודווקא צמיגי רכבים יש מחירים סבירים יחסית. אתה רוצה להגיד לי למשל שזיתוני חי רק על אופנועים? אז למה לא באופנועים?
כי יש רק יבואן בודד בארץ ללפחות אחד או שניים מהיצרנים. והוא רוצה להרוויח את המקסימום שאפשר. ויש קרטל והחנויות מחוייבות למכור רק במחיר שהיבואן קבע.
ומדי פעם (וקרה לא רק פעם בודדת) שיש לך יבואן אופנועים שקונה את כל הצמיגים של היבואן צמיגים, רק בשביל שישבו אצלנו במחסן, והוא יוכל להיות המקור היחיד לצמיגים האלו, והוא מוסיף עליהם עוד רווח שלו, ומחירים הצמיגים האלו עולים ב 20% כי אפשר וככה עושים טובה לחבר.

נכון, יש יבואנים שמשלמים הרבה, ויש כאלו שלא. ואנחנו שבויים של כולם. אתה יודע שלפני שנה בערך רציתי לקנות צמיג מסויים בארץ. המוסכניק שלי הזמין מהיבואן. האחרון אמר לו שיש לו רק סט שיושב 3+ שנים במחסן שלו (כמובן במחיר מלא) והוא יכול לספק אותו תוך שעה, אז המוסכניק שלי התקשר ופשוט אמר לי שאין במלאי, והציע לקנות משהו אחר.

ההבדל הוא אני חושב, הוא שבארץ, מנסים להיות חרא. מנסים לדפוק את הלקוח.
אתה בטח זוכר עוד את הסיפור שלי עם דלב/עופר וה KTM שלי נכון? הלקוחות הם זבל, ולכן אפשר לדפוק אותם. חלק גדול מהמוסכים והיבואנים (הן של האופנועים והן של הצמיגים) יודעים טוב מאוד איך למקסם את הרווח שלהם על חשבון הלקוח.

לקחת את הדברים שלי למקום אחר לגמרי - דברים שלא אמרתי, לא כתבתי, לא רמזתי ולא כיוונתי אליהם בכלל.
העניין הוא פשוט: פתחו את השוק לייבוא. אין הגבלות על ייבוא צמיגים באופן אישי. כל צמיג שהמוסך מוכר לך, אתה יכול להביא בעצמך. וכפי שאתה מספיק וותיק בעולם הרכב הישראלי ויודע - זה לא עניין של מה בכך.
אתה טוען שיש מישהו שמרוויח יותר מדי לטעמך האישי? זכותך להחזיק בדיעה הזו. לא מתאים לך לשלם את המחיר שלו? תביא בעצמך.
בדיוק כמו שאנחנו מזמינים 1001 דברים אחרים דרך הרשת ולא קונים בארץ.
אתה לא רואה אנשים בוכים על מחיר של כבל לאייפון, נכון? בארץ הוא עולה 90 שקלים ובאליאקספרס 90 אגורות.
אז למה בצמיגים זה צריך להיות אחרת?
אי אפשר לבכות על מחירי הצמיגים מבלי לנצל את העובדה שאפשר להביא אותם לבד מחו"ל באותם התנאים בדיוק שהיבואן צריך לעמוד בהם מול המדינה והרשויות. זה מה שאמרתי ולזה התכוונתי - לא יותר, לא פחות.

[כRובי]

כמה יעלה לך הצמיג בארץ? תלוי על איזה מוסך תיפול כמובן. באיזור 1800 כולל מע"מ זה לחברים. לפני התקנה. תוסיף עוד 150 שקל. אז אגיד 2000 שקל.

אגב, אני לא יודע איפה אתה רוכש צמיגים בארץ, אבל אולי כדאי שתחפש מקור חדש לצמיגים: רק בספטמבר היה המחיר של זוג צמיגי סופר קורסה (קדמי ואחורי) ב-1490 שקלים בקנייה מחנות אינטרנטית מוכרת מאוד בעפולה.
ואם שילמת 800 שקלים לצמיג אחד בארה"ב, הרי שזה די אותו מחיר לצמיג האחורי בסט הזה, כאן בארץ. וזה צמיג קרבי במיוחד, כן?

[kaz]

בדיקת PCR עלתה ביוון 60 יורו, בדיקה בארץ עלתה 80 שקל. גם את זה צריך להוסיף למחיר.

בפאפוס PCR עולה 15-20 יורו.

הבדיקה בכל מקרה דרושה רק אם נשארים בחו"ל מעל 72 שעות.
כלומר אם מישהו המריא ל-x ביום שישי ב-17, וממריא חזרה לארץ ביום שני ב-14, הוא לא צריך לעשות PCR ב-x, רק בארץ אחרי הנחיתה בנתב"ג (100 ש"ח אם מעדיפים לשלם על הבדיקה במזומן במקום, ולא מראש דרך משה את חיים קריפטוגרפיה בע"מ)

[ziki]

טוב לא מבין על מה המהומה.
אפשר לקנות זוג צמיגים של אנג’ל מחוזקים בישראל ב 1500 שח (ללא הרכבה).
אייבי מספר סיפור דומה בעבור הצמיגים הללו.
מה אני מפספס.?




Sent from my iPhone using Tapatalk

[השושנים]

טוב לא מבין על מה המהומה.
אפשר לקנות זוג צמיגים של אנג’ל מחוזקים בישראל ב 1500 שח (ללא הרכבה).
אייבי מספר סיפור דומה בעבור הצמיגים הללו.
מה אני מפספס.?




Sent from my iPhone using Tapatalk

את המידות, נסה פירלי אנג'ל GT2A 180 55 17 בארץ ובעולם - זה צמיג נפוץ ומבוקש.

[xlib]

את המידות, נסה פירלי אנג'ל GT2A 180 55 17 בארץ ובעולם - זה צמיג נפוץ ומבוקש.

בארץ 973₪ ב-revzilla $211. כן, פשוט מקומם, נכון?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[lokimonster]

במסגרת המאבק של יבואניי מקסיס לקבל רשיון יבוא:

https://www.knessetnow.co.il/%D7%95%...A8%D7%95%D7%AA

[ziki]

200 דולר זה בערך 700 שח.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Pumi]

לקחת את הדברים שלי למקום אחר לגמרי - דברים שלא אמרתי, לא כתבתי, לא רמזתי ולא כיוונתי אליהם בכלל.
העניין הוא פשוט: פתחו את השוק לייבוא. אין הגבלות על ייבוא צמיגים באופן אישי. כל צמיג שהמוסך מוכר לך, אתה יכול להביא בעצמך. וכפי שאתה מספיק וותיק בעולם הרכב הישראלי ויודע - זה לא עניין של מה בכך.
אתה טוען שיש מישהו שמרוויח יותר מדי לטעמך האישי? זכותך להחזיק בדיעה הזו. לא מתאים לך לשלם את המחיר שלו? תביא בעצמך.
בדיוק כמו שאנחנו מזמינים 1001 דברים אחרים דרך הרשת ולא קונים בארץ.
אתה לא רואה אנשים בוכים על מחיר של כבל לאייפון, נכון? בארץ הוא עולה 90 שקלים ובאליאקספרס 90 אגורות.
אז למה בצמיגים זה צריך להיות אחרת?
אי אפשר לבכות על מחירי הצמיגים מבלי לנצל את העובדה שאפשר להביא אותם לבד מחו"ל באותם התנאים בדיוק שהיבואן צריך לעמוד בהם מול המדינה והרשויות. זה מה שאמרתי ולזה התכוונתי - לא יותר, לא פחות.

בדיוק כמו שפתחו את השוק ליבוא קסדות. אפשר להביא במשלוח. אבל עושים לך מה זה "כיף" לשחרר מהמכס. זה לא שאתה מזמין משהו ב 25$ שעובר ככה למכולת ליד הבית. פתאום דורשים ממך אישורים, פתאום דורשים עלויות אחסון כי מי שצריך לתת אישור לא נותן אישור ועובר זמן. לפני 3 שנים שזמנתי סט צמיגים מחו"ל, זה חסך לי 300 שקל אבל עלה לי בשעות וכאב ראש.

ואם אני לא רוצה ליבוא במיוחד? למה אני לא יכול ללכת למוסך ליד הבית ולקנות את הצמיג שאני רוצה במחיר נורמלי? לא רוצה supercorsa. אישית אני לא אוהב את הצמיד הזה על האופנוע שלי. אני מעדיף את ה S22. קורה, מעדיף צמיג זה על אחר. למה הוא יקר? כי יש רק ממקור אחד לקנות אותו בארץ. למה? כי אם המוסך לא יקנה מהיבואן הרישמי, היבואן הזה יחסום אותו לקבל צמיגים אחרים. אתה שכחת כבר מה היה בזמנו כשרינו רצו לעשות רכישה מרוכזת ולהביא מכולה בעצמם?
הם כמעט איבדו את כל היכולת שלהם למכור צמיגי אופנועים בארץ. איך אתה קורה לדבר כזה יבוא פתוח?
ממך שעוד היה קצת מעורב אז בסיפור, הייתי מצפה ליותר.

אני לא יכול להביא את הצמיגים באותם תנאים כמו שהיבואן מביא. כי לי אין את הקשרים, אני לא מקבל את המסלול המהיר לאישור, ועושים עלי מספר פעמים רווח, אשר היבואן חוסך. אני לא מביא מכולה כדי שמשלוח יעלה לי רק כמה שקלים לצמיג. ואני לא קונה את הצמיג ישירות מהיצרן במחיר הרבה יותר זול מאשר חנות בחו"ל כמו שהיבואן משלם.
אם הייתי יכול לקנות את הצמיג ישירות מהיצרן וחוסך כמה ידיים בדרך, הייתי אולי מסכים איתך.

דרך אגב, supercorsa סט (תואם לשלי) עולה 300$ באיזור שקיניתי את ה S22..
החנות שבמקרה ציינת, לא מאפשרת לי לקנות סט עם אחורי ברוחב 200. כמה עולה רק אחורי ברוחב 200? 1300 שקל. כמובן במבצע.
כמה עולה אותו אחורי בחו"ל? 200$ (כי הוא מהדגם הישן). 680 שקל. מהחדש (שלא זמין בארץ), יעלה לי שם 850 שקל.

ועוד לסוף דיברת על iphone.
כבל לא עולה בחו"ל 90 אגורות.
כבל lightning-usbc (מקורי כן?) עולה 19$, 70 שקל אחרי מיסים מקומיים. הכבל בארץ עולה 120 שקל. 71% הפרש. בהחלט שערוריה.
כמובן שיש חלופיים. 2$ לקנות מסין. גרושים. 15% משווי מקורי.

אבל, אני לא יכול לקנות צמיג supercorsa V3 200/55 מסין נכון? אתה מכיר צמיג זהה ב 100% ל supercorsa V3 200/55 בגרושים מסין? שעושה את אותה העבודה? תראה לי צמיג זהה ב 38$.
בבקשה אל תעשה לי השוואות מגוכחות. אתה תרכב על צמיג ב 38$ מסין?

[erez59]

.....

[erez59]

ZIKI, הוט פיסטון לא נותנים שירות מכירה בשלב זה, כך שאין טעם להביא אותם כדוגמא

[ziki]

הרגע הזמנתי מהסניף של הוט פיסטון בתל אביב פרילי אנג’ל GT במחיר שאסור לפרסם.
אין להם צמיג קידמי נגמר המלאי צפי בעוד מספר ימים. יחזור אלי הנציג כשיהיה במלאי.
שוב אני לא עובד שם. רק לקוח מרוצה.
190/55/17.
מרכיב בדרכ אצל ריינו. (קרוב להוט פיסטון).


Sent from my iPhone using Tapatalk

[כRובי]

בדיוק כמו שפתחו את השוק ליבוא קסדות. אפשר להביא במשלוח. אבל עושים לך מה זה "כיף" לשחרר מהמכס. זה לא שאתה מזמין משהו ב 25$ שעובר ככה למכולת ליד הבית. פתאום דורשים ממך אישורים, פתאום דורשים עלויות אחסון כי מי שצריך לתת אישור לא נותן אישור ועובר זמן. לפני 3 שנים שזמנתי סט צמיגים מחו"ל, זה חסך לי 300 שקל אבל עלה לי בשעות וכאב ראש.

זה בדיוק העניין. יש מישהו שעושה את השירות הזה בשבילך אבל רוצה על זה מחיר שלך לא בא לשלם. אז אל תשלם ותעשה בעצמך. זה נשמע כאילו אתה רוצה להחזיק את המקל מ-2 הקצוות: גם שמישהו יעבוד בשבילך וגם שיעשה את זה רק במחיר שלך באופן אישי, נראה סביר ומתאים. זה לא עובד ככה בכלכלה חופשית.

זה שאתה חושב שליבואן יש מסלול מהיר, מקוצר, מקומבן, מיוחד - זה אחלה. רק שזה לא המצב. הם מתנהלים בדיוק כמוך מול הרשויות בכל ייבוא מחדש. אותם סרטים שאתה אוכל מהרשויות, גם הם אוכלים. כל ההבדל הוא שהם עשו זאת פעמים רבות וכבר יודעים למה לצפות, איזה מסמכים להכין ולכן המסלול שהם עוברים נראה כאילו הוא יותר קל משלך. הוא לא.

ואם אני לא רוצה ליבוא במיוחד? למה אני לא יכול ללכת למוסך ליד הבית ולקנות את הצמיג שאני רוצה במחיר נורמלי?

צודק. גם אני רוצה לקנות פאנגילה V4 ב-50,000 שקלים. לא מבין למה אני לא יכול ללכת ליבואן בתל אביב ולקנות את האופנוע שאני רוצה במחיר נורמלי?

ממך שעוד היה קצת מעורב אז בסיפור, הייתי מצפה ליותר.

אני לגמרי מסכים שמחיר הצמיגים בארץ גבוה. אני פשוט חושב שנובחים פה על העץ הלא נכון. במיוחד כשאופציית הייבוא האישי קיימת ושרירה.
בזכות הייבוא המקביל ובזכות הייבוא האישי, המחירים של הצמיגים (לפחות במידות הפופולאריות) ירדו משמעותית. בתחום השטח בכלל מדובר על חגיגה.
אנחנו אולי עוד לא בארה"ב אבל לפי התמחור שאתה כתבת, נראה שאנחנו מתקרבים לשם.

[erani99]

הרגע הזמנתי מהסניף של הוט פיסטון בתל אביב פרילי אנג’ל GT במחיר שאסור לפרסם.
אין להם צמיג קידמי נגמר המלאי צפי בעוד מספר ימים. יחזור אלי הנציג כשיהיה במלאי.
שוב אני לא עובד שם. רק לקוח מרוצה.
190/55/17.
מרכיב בדרכ אצל ריינו. (קרוב להוט פיסטון).
Sent from my iPhone using Tapatalk

למה אסור?... מה זה סוד מודיעיני שאם יפורסם רון ארד לא יחזור?
רכשתי מזיתוני אנג'ל ST 2PLY (לדעתי זה לא מחוזק, פשוט השני תרכובות) - 880 ש"ח (מפורסם באתר שלו), באתי, פרקתי את הגלגל והוא התקין ואיזן ב 80ש"ח.
אחלה מחיר.
חודש הבא נוסע לאיטליה, אולי אביא צמיגים/סט משם.