התלבטות בבחירת אופנוע

[YuvalE]

היי,
לפני שמונה שנים, אחרי משהו כמו 13 שנות רכיבה, החלטתי לרדת מדו״ג. אבל עכשיו, לאור מה שקורה בכבישים, שוקל ברצינות לחזור. האחרון שלי היה V-strom 650
המטרה- גדרה-יבנה -רעננה הלוך חזור בשלש פעמים בשבוע. משהו כמו 120 יומי ובערך 400 שבועי.
מחפש כלי נח, עם הרבה מומנט זמין כבר מסל״ד נמוך (לא אוהב צרחות. מספיקות לי אלו של אשתי).
ההתלבטות שלי היא כזו:
1. האם לעלות על אופנוע 900-ליטר יהיה אובר קיל?
2. במידה ולא, על מה הייתם ממליצים מבין האפשרויות הבאות- מונסטר 821, דיוק 790, היפרמוטרד 821, z900, mt09 ואפילו בימר s1000r.
כן, אני יודע לגבי ההיפורמוטרד, אבל האופציה לקצת פאן קורצת גם כן.
על אדוונצ׳רים אוותר כרגע. בא לי משהו קצת יותר ספורטיבי עם רגליים שמגיעות לרצפה בקלות.

[ziki]

Z1000sx. Tracer 900.
אופנוע לא קונים כי הוא פרקטי קונים כי רוצים. אם רוצים ואפשרי ונמצא האופנוע שלוחץ לנו על כל הכפתורים אז למה לא?
שנת 2022 כל האופנועים שציינת מעולים. מייצרים אופנועים כמעט 100 שנה אז… מוטב להם שזה יהיה מוצלח.
אין בעיה לעלות בנפח במיוחד אם אתה לא מחפש את הצרחה של המנוע .רק מה תזהר ממהירות עודפת בכבישים פתוחים (שלא יפתחו מהדורת חדשות נתפס אופנוע על 200++)הכלים האלה יודעים לטוס נמוך.
הצרות שניתן להכנס אליהם עם70 כס לא מאוד שונות מכאלה עם 200 כס. בציבורי.
חייב לשמור על הקוף (אתה)בכל אופנוע.
קח רכיבת מבחן על איזה צעצוע שאתה חופץ ותתחדש.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[YuvalE]

Z1000sx. Tracer 900.
אופנוע לא קונים כי הוא פרקטי קונים כי רוצים. אם רוצים ואפשרי ונמצא האופנוע שלוחץ לנו על כל הכפתורים אז למה לא?
שנת 2022 כל האופנועים שציינת מעולים. מייצרים אופנועים כמעט 100 שנה אז… מוטב להם שזה יהיה מוצלח.
אין בעיה לעלות בנפח במיוחד אם אתה לא מחפש את הצרחה של המנוע .רק מה תזהר ממהירות עודפת בכבישים פתוחים (שלא יפתחו מהדורת חדשות נתפס אופנוע על 200++)הכלים האלה יודעים לטוס נמוך.
הצרות שניתן להכנס אליהם עם70 כס לא מאוד שונות מכאלה עם 200 כס. בציבורי.
חייב לשמור על הקוף (אתה)בכל אופנוע.
קח רכיבת מבחן על איזה צעצוע שאתה חופץ ותתחדש.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ברור שאופנוע קונים כי רוצים…החיידק הרים את ראשו והפקקים הם רק התירוץ.
התקציב הוא בסביבות ה-50K ולכן המטרה היא שנתון נמוך יותר.
ה-z900 הוא אכן אולאראונדר אבל חף מכל סוכריות אלקטרוניקה למיניהן. זה לא מפריע לבוחנים (ולי) לעוף עליו.
זו אכן חתיכת התלבטות. רכיבות המבחן כבר בתכנון.
תובנות לרכבי הדוקאטים?

[AsafA]

בשנים שלא רכבת קרו 2 דברים עיקריים בתחום הדוג. הראשון הוא המעבר לאדוונצ'ר והשני הוא כניסתן של מערכות העזר. כמי שרכב כמעט 3 שנים על z1000sx ואחר כך עבר לטרייסר 9 אני חושב שברכיבה יומיומית בתנועה צפופה אין תחליף לאדוונצר. בכבישים פתוחים לי אישית היה יותר כיף עם הזד. במקומך לא הייתי מוותר על בקרות והייתי מחפש z1000sx מסוף 2017 (הצורה החדשה שהגיעה בסוף השנה עם תאורת לד הגיעה גם עם כל הבקרות) או טרייסר 900, ה-700 גם אחלה אבל בלי בקרות. אופציה נוספת היא הב.מ.וו f750gs.

[YuvalE]

בשנים שלא רכבת קרו 2 דברים עיקריים בתחום הדוג. הראשון הוא המעבר לאדוונצ'ר והשני הוא כניסתן של מערכות העזר. כמי שרכב כמעט 3 שנים על z1000sx ואחר כך עבר לטרייסר 9 אני חושב שברכיבה יומיומית בתנועה צפופה אין תחליף לאדוונצר. בכבישים פתוחים לי אישית היה יותר כיף עם הזד. במקומך לא הייתי מוותר על בקרות והייתי מחפש z1000sx מסוף 2017 (הצורה החדשה שהגיעה בסוף השנה עם תאורת לד הגיעה גם עם כל הבקרות) או טרייסר 900, ה-700 גם אחלה אבל בלי בקרות. אופציה נוספת היא הב.מ.וו f750gs.

כן, הבנתי לגבי האדוונצ׳רים, אבל הם לא מי יודע מה עושים לי את זה. הספיק לי להכנס עם ויסטרום להטיה במצב עמידה. הכירופרקט שלי כבר עשה עלי מליונים…
לדעתי ה-z שציינת לא עומד בתקציב אבל אבדוק.
הנייקדים יותר מושכים אותי גם בגלל האפשרות לא לשהות במהירויות פליליות לאורך זמן.

[ayalzo]

עם 120 קמ ביום,הייתי שוקל בחיוב משהו עם קצת יותר מיגון רוח, ותהוחה יותר נייטראלית מה- Z.
אם אחרי שלושה חודשים תרד מהאופנוע מותש בסוף יום, ולא תרצה לראות אותו יותר, מה יעזור לך שהוא קצת יותר מרגש בסופ"ש?
כנל לגבי רכיבה של ארבעים דקות/שעה בגשם.

חפש קודם כל אופנוע נוח.

[קידוזו]

בנייקדים אפשר להגיע למהירות פליליות בדיוק כמו אדוונצ'ר..
שעה ועשרים ביום זה משמעותי. אם בסביבה פקוקה אדוונצ'ר נותן נקודה ראות טובה ובטיחותי יותר.
MT7 או קטמ דיוק 790 ויש את הליטר CB של הונדה שזריז מאוד בפניות. תלוי כמה אתה בדגש על פאן ואיזה סוג פאן...
על ABS לא הייתי מוותר ולא על קורס אם טרם עשית. בקרות הייתי רוצה אבל בתנאים וכלים מסויימים הייתי מוותר.

[KKatkov]

אויש נו, הגזמתם.
גדרה-רעננה זאת נסיעה של חצי שעה (לכיוון אחד). 45-50 דקות בשעות יותר עמוסות.
זאת ממש לא נסיעה שדורשת מיגון רוח מפותח, שלושה ארגזים, ג'ק מרכזי וחימום ידיות.
בקיצור, לא חייבים אדוונצ'ר - לנסיעות כאלה נייקד זה אחלה.

לפות"ש:
לשאלתך - אופנוע ליטר הוא תמיד אוברקיל אם הדרישנה היא ניוד מנקודה א' לנקודה ב', אבל אם זה מה שבא לך, ואתה יכול להרשות לעצמך - למה לא?
לא ציינת מה התקציב, והאם האופנוע יהיה חדש או משומש. אצא מנקודת הנחה שמדובר במשומש בן כמה שנים.
אני אישית, מבין הכלים שמנית, הייתי הולך על הדוקאטי מונסטר 821 (דור קודם) או היפר 950 (מכונה לוחמה מדהימה, חבל שהטנק קטן כ"כ) - כי אני אוהב דוקאטי
אם ה.ב.מ.וו S1000R לא מאיים עליך במנוע המפלצתי שלו, אז הוא גם אופציה מעניינת.
השאר פחות עושים לי את זה.
הבחירה הרציונילית היא MT-09 (עדיף בגרסת הטרייסר). שילוב של אמינות טובה עם סחירות, כמו שעם ישראל אוהב.

[ayalzo]

ממש לא הגזמנו.
אני בנסיעות קצרות בהרבה מרגיש היטב את ההבדל בין הnc, לאופנוע הערום שהיה לפניו.
ואף אחד לא אמר אדוונצ'ר. פשוט משהו עם תנוחת ישיבה נורמאלית.
יש לך נטיה להשליך את מה שטוב לך על אחרים.
חסרים אופנועים כיפיים שגם אפשר לשבת עליהם בקלות? וגדרה רעננה בשעות העומס זה סיוט ההתגלמותו.

[KKatkov]

ממש לא הגזמנו.
אני בנסיעות קצרות בהרבה מרגיש היטב את ההבדל בין הnc, לאופנוע הערום שהיה לפניו.
ואף אחד לא אמר אדוונצ'ר. פשוט משהו עם תנוחת ישיבה נורמאלית.
יש לך נטיה להשליך את מה שטוב לך על אחרים.
חסרים אופנועים כיפיים שגם אפשר לשבת עליהם בקלות? וגדרה רעננה בשעות העומס זה סיוט ההתגלמותו.

עד לפני שנתיים, עשיתי את קו אריאל-מרכז על בסיס יומי.
יצא לי לנסות בתוואי הזה מגוון רחב מאוד של אופנועים - החל מיוסאנג 250 נייקד, דיוורז'ן 400, GS500 ועד לבנדיט 1200, מונסטר 821, MT-09 והמולטיסטראדה הנוכחי. עזבו, לא חייבים ללכת רחוק: במבחן שערכתי לאנפילד אינטרספטור לפני כמה חודשים, רכבתי כ-150 ק"מ בכבישים בין-עירוניים ביום הראשון (ת"א-ירושלים-אריאל), כ-380 ק"מ בכבישים בינעירוניים בקצב נמוך ביום השני (6 שעות אוכף), ונסיעה לת"א ביום האחרון. לא התלוננתי על הנוחות, ורק לקראת סוף היום השני הרגשתי שממש התעייפתי מהנסיעה.
אפשר שלא להסכים איתי וזה בסדר, אבל את מה שאני אומר, אני אומר מנסיון.
נסיעות של 100 ק"מ ביום על MT-09 (לא טרייסר) או מונסטר זה אחלה ואין עם זה שום בעיה. כנ"ל GS500 צנוע. על 250 זה כבר לא כיף, כי או שאתה מתחת לקצב התנועה בכביש פתוח, או שאתה אונס את המנוע.
כל העניין של מיגון רוח ותנוחה שמזכירה ישיבה על כסא זה ממש לא קריטי, כל עוד אין לך מטרה לשייט 150+ לאורך זמן.
רוב אופנועי הנייקד (ה-MT והמונסטר בפרט) לא אגרסיביים בכלל בתנוחת הרכיבה, ולא מעמיסים על היידיים. כמובן, ששיוט 150-180 עליהם לא נוח לאורך זמן, אבל במהירות נמוכה יותר הם לא מעייפים. הפקטור של הנוחות נהיה משמעותי כשאתה מבלה כמה שעות רצופות באוכף - מה שמתורגם בתנאי הכביש של ישראל ל-200-250 קילומטרים.

כמו כן, עם כל הכבוד ל"זהירים" שממליצים על NC, כי צריך להתחיל מ-125, כדי לעלות ל-250, כדי לעלות ל-400, כדי לקנות NC ואז להתקדם לויסטרום, ולקראת הפנסיה לרכוש אדוונצ'ר-ליטר - אני חושב שאתם מגזימנים פראיים.
אני באופן אישי התחלתי מדיוורז'ן 400 ואחרי שנה עליתי לבנדיט 1200 - ושרדתי כדי לספר.
אופנועי ליטר-מינוס מודרניים אלה כלים ידידותיים וקלים לשליטה, וניסיון עבר של כמה עשרות אלפי קילומטרים + קורס רכיבה + כמה טיולים ארוכים ורגועים להורדת חלודה בהחלט מספיקים כדי להתיידד איתם. היחיד שיוצא דופן הוא ה-S1000R שהוא אכן אופנוע חזק מאוד ויכול להיות אלים מדי. גם איתו אפשר להסתדר, אבל חושב להקציב פרק זמן ארוך יותר ללימוד המכונה, ולהישאר תקופה ארוכה בחצי הראשון של מד הסל"ד.

[YuvalE]

אויש נו, הגזמתם.
גדרה-רעננה זאת נסיעה של חצי שעה (לכיוון אחד). 45-50 דקות בשעות יותר עמוסות.
זאת ממש לא נסיעה שדורשת מיגון רוח מפותח, שלושה ארגזים, ג'ק מרכזי וחימום ידיות.
בקיצור, לא חייבים אדוונצ'ר - לנסיעות כאלה נייקד זה אחלה.

לפות"ש:
לשאלתך - אופנוע ליטר הוא תמיד אוברקיל אם הדרישנה היא ניוד מנקודה א' לנקודה ב', אבל אם זה מה שבא לך, ואתה יכול להרשות לעצמך - למה לא?
לא ציינת מה התקציב, והאם האופנוע יהיה חדש או משומש. אצא מנקודת הנחה שמדובר במשומש בן כמה שנים.
אני אישית, מבין הכלים שמנית, הייתי הולך על הדוקאטי מונסטר 821 (דור קודם) או היפר 950 (מכונה לוחמה מדהימה, חבל שהטנק קטן כ"כ) - כי אני אוהב דוקאטי
אם ה.ב.מ.וו S1000R לא מאיים עליך במנוע המפלצתי שלו, אז הוא גם אופציה מעניינת.
השאר פחות עושים לי את זה.
הבחירה הרציונילית היא MT-09 (עדיף בגרסת הטרייסר). שילוב של אמינות טובה עם סחירות, כמו שעם ישראל אוהב.

אכן קראת את מחשבותי בנוגע לתקציב והכיוון אליו אני הולך.
גדרה-רעננה זה לא הסיוט בהתגלמותו כמו שמנסים להציג את זה.
חשובה לי הנוחות, אבל גם האופציה לפאן וחוויית הרכיבה. התנוחה ב-821 הפתיעה אותי לטובה- יחסית זקופה ולא מכבידה על הידיים.
מאמין שהוא והדיוק יגיעו לישורת הסופית.

[השושנים]

היי,
לפני שמונה שנים, אחרי משהו כמו 13 שנות רכיבה, החלטתי לרדת מדו״ג. אבל עכשיו, לאור מה שקורה בכבישים, שוקל ברצינות לחזור.
אתה מה שנקרא "אופרטיוניסט" יעני מזהה הזדמנות שמתאימה ורץ עליה- היינו מחפש כלי פרקטי שימושי ולא אופנוע כאופנוע. זה לא רע
זה רק יעזור לך להבין את הצרכים שלך טוב יותר.

האחרון שלי היה V-strom 650
פרוש: יש לי ניסיון מועט על כלים רגועים בינוניים עם מקדם אמינות טוב. אחלה מוביל מנקודה לנקודה ומקדם אופנוע נאה.
המטרה- גדרה-יבנה -רעננה הלוך חזור בשלש פעמים בשבוע. משהו כמו 120 יומי ובערך 400 שבועי.
אני ממוקד (עאלק) בצרכים על מנת לבצע בחירה מושכלת שלא תיתן לי מילמטר נוסף של דברים אחרים בשביל לשמור על...?

מחפש כלי נח, עם הרבה מומנט זמין כבר מסל״ד נמוך (לא אוהב צרחות. מספיקות לי אלו של אשתי).
רוב הכלים הם כאלה היום (שימו לב אני גם בדחן שתחשבו שאני מהחברה כזה)
ההתלבטות שלי היא כזו:
1. האם לעלות על אופנוע 900-ליטר יהיה אובר קיל?
אני מת לאופנוע גבר גבר אבל תשכנעו אותי שאני לא באמת צריך כזה!
2. במידה ולא, על מה הייתם ממליצים מבין האפשרויות הבאות- מונסטר 821, דיוק 790, היפרמוטרד 821, z900, mt09 ואפילו בימר s1000r.
הבימר הרבה מעבר לניסיון שלך, ה-Z יגרום לאישתך לצעוק עליך כי לא תוכל לשכנע אותה זה רק כלי מכאן לשם, ה-MT זה אופנוע פעלולים, 821 אני לא מכיר
דיוק זה אופנוע יותר לכיוון המופרע גניב ואני לא יודע מה האמינות שלו.
כן, אני יודע לגבי ההיפורמוטרד, אבל האופציה לקצת פאן קורצת גם כן.
אני בעצם רוצה להגניב אופנוע אמתי מתחת לראדר בבקשה תשכנעו אותי שלא.
על אדוונצ׳רים אוותר כרגע. בא לי משהו קצת יותר ספורטיבי עם רגליים שמגיעות לרצפה בקלות.

כמי שמחפש אופנוע שפוי מנקודה לנקודה עם ארגז, כי אתה תצטרך ארגז לציוד ונוחותאתה בעצם מכוון למקום אחר, לא ציינת תקציב, אתה מת לאופנוע
לא אדוונצ'ר (בישיבה לא במהות) היינו ספורטיבים אבל ראבק לא רכבת המון זמן ואתה עולה מהכיתה שלא ניגשת לבגרות...

כלי למתחילים NC750 ייתן לך כל מה שרצית ולא מה שאתה מפנטז.
NT1100 ייתן לך קצת יותר במחיר יקר.
1000 סמ"ק הוא לא יותר ממה שאתה צריך אולי להיפך...זה בדיוק כמו אקדח, לא בטוח שתשתמש בו אי פעם אבל תמיד טוב שהוא איתך!

רוב האופנועים המודרניים היום ייתנו לך מה שאתה מחפש אבל אתה צריך לדעת מה זה!

[YuvalE]

כמי שמחפש אופנוע שפוי מנקודה לנקודה עם ארגז, כי אתה תצטרך ארגז לציוד ונוחותאתה בעצם מכוון למקום אחר, לא ציינת תקציב, אתה מת לאופנוע
לא אדוונצ'ר (בישיבה לא במהות) היינו ספורטיבים אבל ראבק לא רכבת המון זמן ואתה עולה מהכיתה שלא ניגשת לבגרות...

כלי למתחילים NC750 ייתן לך כל מה שרצית ולא מה שאתה מפנטז.
NT1100 ייתן לך קצת יותר במחיר יקר.
1000 סמ"ק הוא לא יותר ממה שאתה צריך אולי להיפך...זה בדיוק כמו אקדח, לא בטוח שתשתמש בו אי פעם אבל תמיד טוב שהוא איתך!

רוב האופנועים המודרניים היום ייתנו לך מה שאתה מחפש אבל אתה צריך לדעת מה זה!

תודה על הניתוח הפסיכולוגי המוצלח. רבים וטובים ממך כשלו איפה שאתה הצלחת.
מודה שנעלבתי קצת, אבל בוחר להמשיך את הדיון ולא להגרר לריב.
אני אסביר את עצמי לאור מה שכתבת ואח"כ אמשיך.
עד לפני שמונה שנים רכבתי ברציפות כמעט 20 שנה. תאונה שהביאה איתה לחץ משפחתי לא מתון אילצה אותי לרדת זמנית מדו"ג עד יעבור זעם. החיידק עדיין קיים.
ציינתי את הוי סטרום כדי להמחיש שיש לי נסיון עם כלי בעל נפח גדול יותר מקימקו מובי.
קניית אופנוע 800-ליטר, לא באה לרצות את האגו שלי אלא יותר לכיוון הפרקטי. יש לי לישכה משלי, בה אני יכול לתלות את מעיל האופנועים והקסדה השווה שלי. אנ י לא צריך אופנוע ליטר שיאשר את זה.
מחפש כלי פרקטי ויחסית נח. לא אדוונצ'ר כי הספיק לי להרים את הסוזוקי, באמת.
ה-S1000R עלה ע"י אחד המוכרים בסיבוב בהרצל בטענה שיתאים לי ואין לי מה לחשוש ממנו. אני דווקא חושש ותודה שאישרתם את חששי.

לענייננו:
תקציב 40-50
גובה 1.78 עם רגליים קצרות.
100-120 ק"מ ביום למשרד וחזרה, שלש פעמים בשבוע עם אפשרות לסיבו קטן בסופ"ש. כן, בעוונותיי רוצה גם קצת פאן.
לא מחפש כלי שישעמם אותי אחרי חודש, אבל גם יודע להיות פרקטי ומבין שאני יותר אגביל את האופנוע מאשר הוא אותי.
קורס רכיבה- צ'ק. שוקל לעשות שוב.

אני מניח (בלי לפגוע) שאתה בעל נסיון רב בתחום. אשמח לעצתך ואפילו לאו דווקא מהכלים שציינת

[השושנים]

תודה על הניתוח הפסיכולוגי המוצלח. רבים וטובים ממך כשלו איפה שאתה הצלחת.
מודה שנעלבתי קצת, אבל בוחר להמשיך את הדיון ולא להגרר לריב.

שום כוונה להעליב אלה דווקא להעביר בצורה צינית איפה אתה צריך לחדד את הדרישות שלך על מנת שתפגע בול.
אני אסביר את עצמי לאור מה שכתבת ואח"כ אמשיך.
עד לפני שמונה שנים רכבתי ברציפות כמעט 20 שנה. תאונה שהביאה איתה לחץ משפחתי לא מתון אילצה אותי לרדת זמנית מדו"ג עד יעבור זעם. החיידק עדיין קיים.
ציינתי את הוי סטרום כדי להמחיש שיש לי נסיון עם כלי בעל נפח גדול יותר מקימקו מובי.

ה-650 שאתה מכיר השתנה בשמונה שנים האחרונות, כך גם התנועה הכבישים והנהג הישראלי.
קניית אופנוע 800-ליטר, לא באה לרצות את האגו שלי אלא יותר לכיוון הפרקטי.
למה אתה חושב ככה? איפה כתוב שככל שתרד בסמ"ק תהיה יותר משהו?

יש לי לישכה משלי, בה אני יכול לתלות את מעיל האופנועים והקסדה השווה שלי. אנ י לא צריך אופנוע ליטר שיאשר את זה.

ממש לא תחליף לאגו אלה יותר סיוע במילוי הדרישות שלך לאופנוע!
מחפש כלי פרקטי ויחסית נח. לא אדוונצ'ר כי הספיק לי להרים את הסוזוקי, באמת.

הפחד שלך מתצורת אדוונצ'ר מובן אבל לא מוצדק ובטעות יסודו.
ה-S1000R עלה ע"י אחד המוכרים בסיבוב בהרצל בטענה שיתאים לי ואין לי מה לחשוש ממנו. אני דווקא חושש ותודה שאישרתם את חששי.

לענייננו:
תקציב 40-50 אחלה תקציב לרוב הכלים שיכולים לעזור לך
גובה 1.78 עם רגליים קצרות.- אני 175 על ורסיס 1000 ומגיע עם רגל מלאה על רוב האופנועים היום בשוק.
100-120 ק"מ ביום למשרד וחזרה, שלש פעמים בשבוע עם אפשרות לסיבו קטן בסופ"ש. כן, בעוונותיי רוצה גם קצת פאן.
בדיוק בגלל זה הצעתי לך את מנועי ה-1000 הרגועים וי סטרום 1000 והורסיס יהוו לך הרבה יותר שימושיות ורוגע מה-טרייסר שהוא מפלצת.
לא מחפש כלי שישעמם אותי אחרי חודש, אבל גם יודע להיות פרקטי ומבין שאני יותר אגביל את האופנוע מאשר הוא אותי.
אף אחד מהם לא ישעמם אותך גם אחרי חמש שנים ומי שיגיד לך אחרת מוזמן לבוא להשתעמם איתי בסופ"ש.
קורס רכיבה- צ'ק. שוקל לעשות שוב. חשוב מאד

אני מניח (בלי לפגוע) שאתה בעל נסיון רב בתחום. אשמח לעצתך ואפילו לאו דווקא מהכלים שציינת

ושום כוונה להעליב.

[ayalzo]

כן, אני יודע לגבי ההיפורמוטרד, אבל האופציה לקצת פאן קורצת גם כן.
על אדוונצ׳רים אוותר כרגע. בא לי משהו קצת יותר ספורטיבי עם רגליים שמגיעות לרצפה בקלות.

שושני תקרא שוב,
אין לו מה לחפש על nc.
לגבי הnt, אין לי מושג.