דיון בנושא אתר רודשיימר Roadshamer - מאגר לוחיות וסרטונים של עברייני תנועה

[roadshamer]

תודה ל - Aprilla ו - RiderOnTheStorm. חסכתם לי לענות לרוב הטענות.

מבלי לברר פרטים, ופעם אחר מעם מסתברים להיות מוטים לכל הפחות אם לא מומצאים או שקריים.

נשמח לדוגמאות

ניסית פעם לחשוב, למה יש בית משפט נפרד לענייני תעבורה?

מאותה הסיבה שיש בית משפט לתביעות קטנות, בית משפט המחוזי ובית משפט השלום.

[רוכב על 2]

אני לא מבין את התגובות העוינות.
ההשוואות לתרבות השיימינג אינן במקומן.
יש פה עדות מצולמת ולא דעה או השמצה.
אם למישהו נגרם עוול גדול כי הייתה לו סיבה ממש מוצדקת לבצע עבירה אז שייקח את זה לבית משפט ואם הוא יצליח לשכנע את השופט אז הוא יקבל פיצוי.
לא מדובר פה על השמצות כגון מה שהיה בלשכת התעסוקה אלא בעבירת תנועה ברורה, מצולמת ולרוב גם מסוכנת.
ב - 99.999999% מהמקרים לא נגרם שום עוול אלא רק תועלת לציבור (אם כי מעטה מאד).
ההשוואה הנכונה היא דווקא לסרטונים כגון סרטון השוקולד המפורסם, ובמקרה כזה ממש לא איכפת לי שהבחורה נפגעה. ההיפך אני שמח מאד ומקווה שבפעם הבאה היא תחשוב פעמיים על ההתנהגות שלה.
מבחינתי זה אתר מצויין שיגביר את המודעות וישפר את התנהגות הכביש המ ז ע ז ע ת שנהוגה בארץ.
אני מאחל לכם בהצלחה

[קסד]

"משמר אזרחי" סלאש "משטרת שכונות" זה דבר טוב לכפר שוודי נידח.
בישראל כמו בישראל זה יהפוך לבלאק ווטר.

[RiderOnTheStorm]

"משמר אזרחי" סלאש "משטרת שכונות" זה דבר טוב לכפר שוודי נידח.
בישראל כמו בישראל זה יהפוך לבלאק ווטר.

מתוך אתר המועצות המקומיות בישראל:

פעילותו של המשמר האזרחי נגזרת באופן ישיר מהמציאות הביטחונית במדינת ישראל. במהלך שנת 1974 אירעו מספר פיגועי טרור (בקיבוץ שמיר, במעלות, בקריית שמונה בבית שאן ובירושלים), אשר גרמו לאזרחים רבים לדרוש מן הממסד ליטול חלק פעיל בהגנה על שכונות מגוריהם.
ראשיתו של המשמר האזרחי, אם כן, נעוצה בהתארגנות אזרחית ולא ממסדית.
הוא נוסד ביום י"ט בסיוון תשל"ד 1974 לאחר החלטת ממשלת ישראל על הקמת המשמר האזרחי כמסגרת ארגונית לצד משטרת ישראל.
תפקיד המתנדבים הוגדר כסיוע למשטרת ישראל בשמירת בטחון הנפש והרכוש מפני פעולות איבה.

התפתחות המשמר האזרחי

המשמר האזרחי (משא"ז) במדינת ישראל, הוקם כדי לענות על הצרכים הביטחוניים של התושבים שסבלו אחרי מלחמת יום הכיפורים מפעולות הטרור הפלשתיני, במהלכן נרצחו עשרות תושבים: תינוקות, ילדים, נשים, גברים וקשישים.
הצורך בהקמת המשמר האזרחי נבע מתחושת אבדן הביטחון האישי של התושבים, ומחוסר יכולתו של הממסד הצבאי לתת מענה ראוי לבעיה.

בחודש אפריל 1974 החליטה ממשלת ישראל להעביר את האחריות לביטחון פנים מצה"ל למשטרת ישראל, המשמעות הייתה שגוף אזרחי קיבל את האחריות לביטחון הפנים, מצב שפתח פתח להתארגנות אזרחית בנושא הביטחוני.
לצורך קבלת האחריות הוקמו ברמת המרחב "לשכות ביטחון" שתפקידן היה לרכז את פעילות הביטחון פנים.
בעקבות פיגוע טרור שהתרחש בנהרייה, במהלך חודש אפריל החלו אזרחים להתארגן על מנת להקים גוף מתנדבים (משמר אזרחי) שישמור על התושבים בעיר.

ב- 15.05.1974 התרחשה מתקפת טרור רצחנית של מחבלים פלשתינים בעיירה מעלות, במהלכה נתפסו כבני ערובה כמאה ילדים, ונרצחו תושבים ממעלות
בפיגוע הרצחני היו יותר מעשרים קרבנות, רובם תלמידים מבית הספר הדתי בצפת.
בעקבות פיגוע הטרור במעלות הוחלט בנהרייה לקיים את כנס היסוד של המשמר האזרחי עוד באותו ערב של יום הפיגוע.

ב-15 במאי יצאו ראשוני המתנדבים לשמור על בתיהם ועל שכונתם.
בעקבות גלי הטרור החלו להתפתח התארגנויות מקומיות של אזרחים שהביעו רצון להתנדב לשמירה על שכונות מגוריהם.
המהלך הובל בעיקר על ידי ותיקי ההגנה וקציני צבא במילואים, בתמיכת המשטרה במחוז הצפון, הלחץ הציבורי הביא להקמתה של ועדת שרים מיוחדת שתפקידה היה לבחון את הקמתו של כוח אזרחי לצורכי שמירת ביטחונם של התושבים.
ב-10.07.1974 אישרה ממשלת ישראל את הקמת המשמר האזרחי, ונקבע כי משטרת ישראל "תשא באחריות המבצעית למשמר האזרחי, ותפעול המשמר האזרחי יהיה על ידי מנגנון ליד יחידות המשטרה בשטח".
מולה כהן שהיה מוותיקי "ההגנה" והפלמ"ח וקצין בכיר בצה"ל מונה לראש המשמר האזרחי הראשון, והוא זה שטבע את מבנהו הארגוני, אופיו ועקרונות פעולתו.

משמעות המשמר האזרחי

המשמר האזרחי לאחר 30 שנה של התנדבות, נובע מכך כי יש הסכמה רחבה במשטרה ובציבור באשר לחשיבתו הרבה ולתרומתו החשובה לביטחון התושבים ולאיכות חייהם.
לציבור בישראל עמדה חיובית כלפי המשמר האזרחי, והמתנדבים מגלים תחושת הזדהות עם המשטרה ועם המשמר האזרחי.
קשה מאוד לתאר כיום את משטרת ישראל , המונה כ-25,000 שוטרים מתפקדת ללא סיוע של יותר מ-70,000 מתנדבים.

אך בנושא התנהגות בכביש, לו רק הינו שוודיה....

[א הזקן]

מתוך אתר המועצות המקומיות בישראל:

פעילותו של המשמר האזרחי נגזרת באופן ישיר מהמציאות הביטחונית במדינת ישראל. במהלך שנת 1974 אירעו מספר פיגועי טרור (בקיבוץ שמיר, במעלות, בקריית שמונה בבית שאן ובירושלים), אשר גרמו לאזרחים רבים לדרוש מן הממסד ליטול חלק פעיל בהגנה על שכונות מגוריהם.
ראשיתו של המשמר האזרחי, אם כן, נעוצה בהתארגנות אזרחית ולא ממסדית.
הוא נוסד ביום י"ט בסיוון תשל"ד 1974 לאחר החלטת ממשלת ישראל על הקמת המשמר האזרחי כמסגרת ארגונית לצד משטרת ישראל.
תפקיד המתנדבים הוגדר כסיוע למשטרת ישראל בשמירת בטחון הנפש והרכוש מפני פעולות איבה.

התפתחות המשמר האזרחי

המשמר האזרחי (משא"ז) במדינת ישראל, הוקם כדי לענות על הצרכים הביטחוניים של התושבים שסבלו אחרי מלחמת יום הכיפורים מפעולות הטרור הפלשתיני, במהלכן נרצחו עשרות תושבים: תינוקות, ילדים, נשים, גברים וקשישים.
הצורך בהקמת המשמר האזרחי נבע מתחושת אבדן הביטחון האישי של התושבים, ומחוסר יכולתו של הממסד הצבאי לתת מענה ראוי לבעיה.

בחודש אפריל 1974 החליטה ממשלת ישראל להעביר את האחריות לביטחון פנים מצה"ל למשטרת ישראל, המשמעות הייתה שגוף אזרחי קיבל את האחריות לביטחון הפנים, מצב שפתח פתח להתארגנות אזרחית בנושא הביטחוני.
לצורך קבלת האחריות הוקמו ברמת המרחב "לשכות ביטחון" שתפקידן היה לרכז את פעילות הביטחון פנים.
בעקבות פיגוע טרור שהתרחש בנהרייה, במהלך חודש אפריל החלו אזרחים להתארגן על מנת להקים גוף מתנדבים (משמר אזרחי) שישמור על התושבים בעיר.

ב- 15.05.1974 התרחשה מתקפת טרור רצחנית של מחבלים פלשתינים בעיירה מעלות, במהלכה נתפסו כבני ערובה כמאה ילדים, ונרצחו תושבים ממעלות
בפיגוע הרצחני היו יותר מעשרים קרבנות, רובם תלמידים מבית הספר הדתי בצפת.
בעקבות פיגוע הטרור במעלות הוחלט בנהרייה לקיים את כנס היסוד של המשמר האזרחי עוד באותו ערב של יום הפיגוע.

ב-15 במאי יצאו ראשוני המתנדבים לשמור על בתיהם ועל שכונתם.
בעקבות גלי הטרור החלו להתפתח התארגנויות מקומיות של אזרחים שהביעו רצון להתנדב לשמירה על שכונות מגוריהם.
המהלך הובל בעיקר על ידי ותיקי ההגנה וקציני צבא במילואים, בתמיכת המשטרה במחוז הצפון, הלחץ הציבורי הביא להקמתה של ועדת שרים מיוחדת שתפקידה היה לבחון את הקמתו של כוח אזרחי לצורכי שמירת ביטחונם של התושבים.
ב-10.07.1974 אישרה ממשלת ישראל את הקמת המשמר האזרחי, ונקבע כי משטרת ישראל "תשא באחריות המבצעית למשמר האזרחי, ותפעול המשמר האזרחי יהיה על ידי מנגנון ליד יחידות המשטרה בשטח".
מולה כהן שהיה מוותיקי "ההגנה" והפלמ"ח וקצין בכיר בצה"ל מונה לראש המשמר האזרחי הראשון, והוא זה שטבע את מבנהו הארגוני, אופיו ועקרונות פעולתו.

משמעות המשמר האזרחי

המשמר האזרחי לאחר 30 שנה של התנדבות, נובע מכך כי יש הסכמה רחבה במשטרה ובציבור באשר לחשיבתו הרבה ולתרומתו החשובה לביטחון התושבים ולאיכות חייהם.
לציבור בישראל עמדה חיובית כלפי המשמר האזרחי, והמתנדבים מגלים תחושת הזדהות עם המשטרה ועם המשמר האזרחי.
קשה מאוד לתאר כיום את משטרת ישראל , המונה כ-25,000 שוטרים מתפקדת ללא סיוע של יותר מ-70,000 מתנדבים.

אך בנושא התנהגות בכביש, לו רק הינו שוודיה....

רק הדגשתי את הקטעים המבדילים בין ההליך הראוי לבין פתיחת אתר שיימינג ע"י לא-מומחים בתחום התחבורה וללא כל גיבוי/תמיכה/אישור מהרשויות המתאימות שנקבעו ע"י המחוקק.

לפי ההיגיון שלך, הקטע הזה גם מצדיק ארגונים כמו הקו-קלוס-קלן.

[RiderOnTheStorm]

רק הדגשתי את הקטעים המבדילים בין ההליך הראוי לבין פתיחת אתר שיימינג ע"י לא-מומחים בתחום התחבורה וללא כל גיבוי/תמיכה/אישור מהרשויות המתאימות שנקבעו ע"י המחוקק.

לפי ההיגיון שלך, הקטע הזה גם מצדיק ארגונים כמו הקו-קלוס-קלן.

חופש הביטוי בישראל עפ"י חוק, רחוק מלהיות זהה לזה שבארה"ב, ועדיין הוא מקנה זכות ביטוי כמעט בכל נושא לכל אדם גם עם אינו מומחה לאותו עיניין, וודאי שבנושאי תחבורה, גם, "ללא כל גיבוי/תמיכה/אישור מהרשויות המתאימות שנקבעו ע"י המחוקק." כדבריך המודגשים.
כוון שאינני נמנה עם צוות האתר ואין לי קשר אליו איני יודע מה כישוריהם התחבורתיים של מפעילי האתר, אך על פי אחד הפוסטים שלהם ברור שיש להם יעוץ משפטי, ניתן להניח שאולי גם תחבורתי, אתה מוזמן להפנות אליהם את השאלה.
פתיחת האתר יותר מראויה, כיוון שסרטון או תמונה הוא עובדה שקשה להפריח, גם הרשויות משתמשות במצלמות לצורך אכיפה, ניתן להתווכח האם אכן בוצעה עבירה או לא, אך האתר לא בא לשפוט איש, רק להציג את עברייני התנועה בקלקלתם.
אינך חייב להכנס אליו ולצפות בסרטונים, ועפ"י חופש הביטוי הינך רשאי אף לקרוא לחרם על האתר, כל עוד הדבר נעשה מסגרת החוק, האם חרם הוא דבר ראוי?
שאלה מאוד אקטואלית, יש לזכור שבדמוקרטיה גם המיעוט שלא בשלטון רשאי להתבטא בכל נושא כמעט, ואף לקרוא לחרם ברבים על מדינתו.
הקו קלוקס קלאן (Ku Klux Klan) מוחרם בארה"ב ע"י לא מעט אירגונים ואנשים אך עדיין רשאי לבטא את דעותיו ברבים בזכות חופש הביטוי המוחלט שקיים בארה"ב.

ואין בפוסט שום הקש הגיוני להצדיק שום דבר, אלא פרסום אינפורמציה לגבי המשמר האזרחי, ודעתי על הנהגים בשוודיה.

[zx2r]

לבעל האתר , ישנם מספר סרטונים המציגים עבירות כפולות , מדוע אתם בוחרים לציין רק אחד מהם בשם הסרטון ?

[אRני]

לטעון שאתם לא מנסים לבזות אנשים כאשר שם הפרוייקט שלכם הוא Road Shamer מראה בדיוק מה שוות כל הטענות שלכם.
כנראה זיהיתם את מגמת הלינצ'ים ברשתות החברתיות והחלטתם ללחוץ לאנשים על אותו כפתור בדיוק, מה שמביא אותי למסקנה שמדובר באתר של אנשים קטנים, עבור אנשים קטנים.

וזה לפני שדיברנו על האידיוטים שמתעדים את עצמם מבצעים עבירות בשם המטרה הקדושה של צילום סרטון "מבייש" ומעלים לאתר.

בכל אופן נראה שכרגע אתם רק מחפשים פרסום וטראפיק לאתר כך שאין טעם להמשיך לדוש בנושא. לא רואה סיבה לשתף עמכם פעולה.

[אופנובנקיסט]

חחח אנשים פה ממש חיים בסרט ואוכלים כאפות על אתר אינטרנט, יאללה אrני צא מהסרט שלך בסה"כ אתר אחד כמו מליון אחרים שעושים את אותו דבר...

גם אתה וגם dee כמו שני יצורים מכפישים פה כאילו צילמו אתכם רוצחים מישהו...(ואם כן טוב שכך, כי אם עשית עבירה, שלם עליה.."שטינקרים" ו"מלשנים" זה מושג של עבריינים...מעניין באמת..)

[א הזקן]

לעניות דעתי, יש כאן כוונה חיובית אבל הדרך שנבחרה ליישם את הכוונה אינה נכונה.
הכוונה חיובית - שכל הנהגים ידעו שלא רק שוטרים מבחינים בנהיגה מסוכנת אלא יש סיכוי שהם מצולמים. בתקווה שזה ישמש כאזהרה מביצוע עבירות ויקטין את הכמות בכביש.
החיסרון - יש כאן שיבוש רציני של עקרונות דמוקרטיים בסיסיים - הפרדת רשויות. האתר מעמיד את עצמו גם כשוטר וגם כשופט. זה לחלוטין לא תקין ולא נכון מכיוון שאין ל"נאשם" שום אפשרות להתגונן. ואם שוטרים מקצועיים טועים לפעמים (כמו שבית משפט, שזה תפקידו, קובע) אל אחת כמה וכמה מי שלא הוכשר כשוטר ורק מצויד במצלמה. זה, מצידו, עלול להוביל לשיימינג, הליך שכבר קרה באתרים חברתיים שונים.
אם ברצונם של מקימי האתר באמת לעשות משהו נגד נהיגה לא אחראית, עליהם להעביר את הסרטונים למשטרה שתפקידה לטפל באכיפה ובהבאה לדין. אם המשטרה לא מתייחסת, יש דרכים לכפות עליה להתייחס, כמו פנייה לשר לביטחון פנים או אפילו חקיקה בכנסת.
לדעתי פרסום הסרטונים באתר, המאפשר לכל אחד להיות השופט במשפט לא מיקצועי וללא סנגור פסול.

[Aprilia]

חחח אנשים פה ממש חיים בסרט ואוכלים כאפות על אתר אינטרנט, יאללה אrני צא מהסרט שלך בסה"כ אתר אחד כמו מליון אחרים שעושים את אותו דבר...

גם אתה וגם dee כמו שני יצורים מכפישים פה כאילו צילמו אתכם רוצחים מישהו...(ואם כן טוב שכך, כי אם עשית עבירה, שלם עליה.."שטינקרים" ו"מלשנים" זה מושג של עבריינים...מעניין באמת..)

תגובה לעניין.

[Mמהר]

משתמשי האתר יכולים לשפוט כמה שהם רוצים.
אין להם סמכות או יכולת לכפות סנקציה על אף אחד.ההמון הזועם אף פעם לא רציונאלי בגלל זה קוראים לו המון זועם.

[RiderOnTheStorm]

משתמשי האתר יכולים לשפוט כמה שהם רוצים.
אין להם סמכות או יכולת לכפות סנקציה על אף אחד.ההמון הזועם אף פעם לא רציונאלי בגלל זה קוראים לו המון זועם.

אכן, ביכולתם לשפוט ללא יכולת לכפות מאום.
אך רחוקים הם מלהיות המון זוהם, כמזרח ממערב.
עדיין לא מזמינים אותם ואת הנהגים המעורבים לקולוסאום האגדי ברומא על מנת לצפות יחדיו בסרטונים ולקבוע Pollice Verso.

[RiderOnTheStorm]

אכן, ביכולתם לשפוט ללא יכולת לכפות מאום.
אך רחוקים הם מלהיות המון זועם, כמזרח ממערב.
עדיין לא מזמינים אותם ואת הנהגים המעורבים לקולוסאום האגדי ברומא על מנת לצפות יחדיו בסרטונים ולקבוע Pollice Verso.

תוקן לזועם, כמובן

[mudale222]

גועל נפש של אתר.. משקף בדיוק את המנטליות הקלוקלת של הריאליטי וההלינ'ץ התקשורתי שאוהבים לעשות לאנשים ללא שום בדיקה של עובדות.
הרי מה מטרת האתר? מבחינה משפטית כידוע אי אפשר בכלל לעשות בסרטונים האלה שום שימוש...
אז מהי המטרה? לחגוג על הדם.. לבייש אנשים.. "roadshamer" אווהווווו.. לנצל את הדחפים הכי פרימטיווים של הבני אדם בשביל לעשות עוד איזה כמה ג'ובות.
ומה עם זה שכל הסרטונים חתוכים? הרי אף פעם לא רואים מה קרה לפני זה.. מה הנהג עשה ואולי גרם בהתנהגותו (נכנס לריב) לתוצאה בסרטון. (תקף לא לכל הסרטונים).
אז מה יש לנו בסיכום? אתה שרוצה לעשות כסף מזה שהוא מבייש אנשים ומוציא את דיבתם ללא שום בדיקה עובדתית. בקיצור גועל נפש מרוכז. הקאתי קצת בפה.
וכן, זאת תגובה עויינת.