ציוד נגד גניבת אופנוע

[סער666]

ערב טוב לכולם,

אחרי כמה פוסטים על נסיונות גניבה וגניבה של אופנועים, שמהם הבנתי שכל אמצעי הגנה (מנעולי דיסק, שרשרת 12 מ"מ מחוסמת) הם בסך הכל עוד מכשול שהגנב צריך לעבור אבל בסופו של דבר יעבור, מה הדרך הכי יעילה להתמודד עם התופעה?
התחלטתי להתלבט אם שווה בכלל לעשות מקיף בגלל עלויות גבוהות של השתתפות עצמית (הכלי שווה 45K)
אולי שירותי איתור כמו הזעקה האחרונה/איתוראן?
בנוסף לכל הזה אני עובד באיזור התעשייה הצפוני של לוד....
אשמח לשמוע המלצות

[שאול ה]

אם אתה מוכן לשלם את המחיר:
1. ממעול דיסק + שרשרת אבוס גרניט (מטרו מייבאים אותם).
כ 2000₪
2. איתור לוויני כזעקה האחרונה או איתורן
3. ביטוח מקיף.

[ofir]

עניתי כבר בעבר אבל...

לפחות מבחינתי -
1. הפנמתי את העבודה שאם מישהו ירצה לקחת את האופנוע שלי - הוא יקח. [כמו כל דבר אחר ]
2.כיסוי - ירחיק את המזדמנים... [ישאיר רק את מי שבא לקחת לפי הזמנה ]
3.מנעולים - דיסק, שרשרת שנשארת באוויר, מתקני נעילה - יקשו על הגנב [ אולי רק יעכבו, אולי יגרמו לו ללכת לכלי הבא ]
4. ביטוח - הזעקה האחרונה/ מקיף - כל מי שיחזיר חלק מהסכום..., אולי גם איתורן, אבל את זה אנ לא מכיר.

[כלבוטקס]

כל אבל כל מנעול דיסק ושרשרת שתשים תיחתך בסוף, ההבדל יהיה בין דקה ל 4 דקות במקסימום.
אני לא יודע איזה דו גלגלי יש לך ומה העבר הביטוחי שלך או בן כמה אתה אבל ביטוח מקיף היום לכמעט רוב הכלים
הוא אטרקטיבי.
ביטוח למי שעומד בתנאים של חברות הביטוח (וותק נהיגה ללא עברות או תביעות ) ישלם על אופנוע בשווי 45000 ש"ח משהו כמו 3500 ש"ח
זה כולל בתוכו גם צד ג' שזה בערך 500 ש"ח מה שמשאיר לך בערך ל 3000 מקיף מלא.
לא משנה איזה מערכת איתור תתקין (אפילו שלנו) עלות מערכת ודמי מנוי חודשיים יעלו גם

[סער666]

כל אבל כל מנעול דיסק ושרשרת שתשים תיחתך בסוף, ההבדל יהיה בין דקה ל 4 דקות במקסימום.
אני לא יודע איזה דו גלגלי יש לך ומה העבר הביטוחי שלך או בן כמה אתה אבל ביטוח מקיף היום לכמעט רוב הכלים
הוא אטרקטיבי.
ביטוח למי שעומד בתנאים של חברות הביטוח (וותק נהיגה ללא עברות או תביעות ) ישלם על אופנוע בשווי 45000 ש"ח משהו כמו 3500 ש"ח
זה כולל בתוכו גם צד ג' שזה בערך 500 ש"ח מה שמשאיר לך בערך ל 3000 מקיף מלא.
לא משנה איזה מערכת איתור תתקין (אפילו שלנו) עלות מערכת ודמי מנוי חודשיים יעלו גם

קלעת בול בעלויות הביטוח, מבחינת אזעקה אני מחפש משהו שאני יכול לעמוד בו (הוצאה לא מתוכננת)

[AviDuke]

כל אבל כל מנעול דיסק ושרשרת שתשים תיחתך בסוף, ההבדל יהיה בין דקה ל 4 דקות במקסימום.
אני לא יודע איזה דו גלגלי יש לך ומה העבר הביטוחי שלך או בן כמה אתה אבל ביטוח מקיף היום לכמעט רוב הכלים
הוא אטרקטיבי.
ביטוח למי שעומד בתנאים של חברות הביטוח (וותק נהיגה ללא עברות או תביעות ) ישלם על אופנוע בשווי 45000 ש"ח משהו כמו 3500 ש"ח
זה כולל בתוכו גם צד ג' שזה בערך 500 ש"ח מה שמשאיר לך בערך ל 3000 מקיף מלא.
לא משנה איזה מערכת איתור תתקין (אפילו שלנו) עלות מערכת ודמי מנוי חודשיים יעלו גם

הבעיה בביטוח מקיף שהם מחייבים את הלקוח לקשור את האופנוע כל הזמן לעמוד עם שרשרת מה שמקשה ואף מעצבן. אי אפשר לפזר שרשראות גם בבית, בעבודה, בקריון, חבר, עוד חבר, חברה וכך הלאה. במידה ולא היה את הנוהל הזה אני כמעט בטוח שכולם היו עושים ביטוח מקיף. לי אישית יש אזעקה אחרונה ואני ממש מרוצה הן בגלל השירות והן בגלל הסעיף של גניבת האופנוע חלילה.

[סער666]

הבעיה בביטוח מקיף שהם מחייבים את הלקוח לקשור את האופנוע כל הזמן לעמוד עם שרשרת מה שמקשה ואף מעצבן. אי אפשר לפזר שרשראות גם בבית, בעבודה, בקריון, חבר, עוד חבר, חברה וכך הלאה. במידה ולא היה את הנוהל הזה אני כמעט בטוח שכולם היו עושים ביטוח מקיף. לי אישית יש אזעקה אחרונה ואני ממש מרוצה הן בגלל השירות והן בגלל הסעיף של גניבת האופנוע חלילה.

הבעיה עם הזעקה האחרונה, היא שמה שמחייב את החברות ביטוח לא מחייב אותם (כי הם לא חברת ביטוח)
מבחינתי זה דיל ברייקר

[כלבוטקס]

הבעיה בביטוח מקיף שהם מחייבים את הלקוח לקשור את האופנוע כל הזמן לעמוד עם שרשרת מה שמקשה ואף מעצבן. אי אפשר לפזר שרשראות גם בבית, בעבודה, בקריון, חבר, עוד חבר, חברה וכך הלאה. במידה ולא היה את הנוהל הזה אני כמעט בטוח שכולם היו עושים ביטוח מקיף. לי אישית יש אזעקה אחרונה ואני ממש מרוצה הן בגלל השירות והן בגלל הסעיף של גניבת האופנוע חלילה.

כאשר אתה רוכש פוליסת הגנה כל שהיא אתה רוצה ראש שקט.
שתקבל אופנוע גנוב לאחר השבתו עם נזקים כאלו או אחרים הכל יצא מכיסך.
כאשר אתה מבוטח במקיף מלא אתה מכוסה ב 90% על הנזקים שיש במידה ויחזור.
ותאמין לי שעדיף לך לקבל כסף במקום את האופנוע עם נזקים
לגבי קשירת האופנוע אולי זה קצת מציק אבל גם מונע הזזת האופנוע לא בהכרח על ידי גנב, ואם חלילה נופל או נשבר חלק גם כאן אתה לא מכוסה

[audiR8]

הבעיה בביטוח מקיף שהם מחייבים את הלקוח לקשור את האופנוע כל הזמן לעמוד עם שרשרת מה שמקשה ואף מעצבן. אי אפשר לפזר שרשראות גם בבית, בעבודה, בקריון, חבר, עוד חבר, חברה וכך הלאה. במידה ולא היה את הנוהל הזה אני כמעט בטוח שכולם היו עושים ביטוח מקיף. לי אישית יש אזעקה אחרונה ואני ממש מרוצה הן בגלל השירות והן בגלל הסעיף של גניבת האופנוע חלילה.

אני מצליח לדחוס שרשרת קצרה (אורך של מטר) מתחת למושב המורכב, במיוחד עבור מקומות מועדים לפורענות בהם מנעול דיסק לא מספיק אפילו לחנייה קצרה.

Sent from my C6833 using Tapatalk

[ComanDo]

אני מצליח לדחוס שרשרת קצרה (אורך של מטר) מתחת למושב המורכב, במיוחד עבור מקומות מועדים לפורענות בהם מנעול דיסק לא מספיק אפילו לחנייה קצרה.

Sent from my C6833 using Tapatalk

האמת שזה רעיון, שרשרת קצרצרה רק למקרים כאלה

[nihrider]

הבעיה בביטוח מקיף שהם מחייבים את הלקוח לקשור את האופנוע כל הזמן לעמוד עם שרשרת מה שמקשה ואף מעצבן. אי אפשר לפזר שרשראות גם בבית, בעבודה, בקריון, חבר, עוד חבר, חברה וכך הלאה. במידה ולא היה את הנוהל הזה אני כמעט בטוח שכולם היו עושים ביטוח מקיף. לי אישית יש אזעקה אחרונה ואני ממש מרוצה הן בגלל השירות והן בגלל הסעיף של גניבת האופנוע חלילה.

באודי דגן אתה לא חייב שרשרת בתנאי שיש לך אזעקה עם איתור GPS

[MasterOz]

כל אבל כל מנעול דיסק ושרשרת שתשים תיחתך בסוף, ההבדל יהיה בין דקה ל 4 דקות במקסימום.
...

אני לחלוטין לא מסכים איתך, יש שרשראות שלא תחתוך עם תוכי יעודי, רק עם משור זוית (מהה שנקרא דיסק)
יש מנעולי דיסק שיעכבו גנב מומחה, גם אם ינסה לקדוח אותם יקח לו שעה. גם אותם אפשר לחתוך חשמלית,
נשאלת השאלה אם זה מה שהגנב מחפש, לעבוד על הכלי שעות...או זבנג וגמרנו.

זה הכל עניין של השקעה כספית ומיקום נכון של הפריט המאבטח.

[כלבוטקס]

אני לחלוטין לא מסכים איתך, יש שרשראות שלא תחתוך עם תוכי יעודי, רק עם משור זוית (מהה שנקרא דיסק)
יש מנעולי דיסק שיעכבו גנב מומחה, גם אם ינסה לקדוח אותם יקח לו שעה. גם אותם אפשר לחתוך חשמלית,
נשאלת השאלה אם זה מה שהגנב מחפש, לעבוד על הכלי שעות...או זבנג וגמרנו.

זה הכל עניין של השקעה כספית ומיקום נכון של הפריט המאבטח.

אני לא נתקלתי בשרשרת שלא נחתכת עם תוכי והיא גם ניתנת לשימוש.
ראיתי שרשרת בקוטר של 24 מ"מ !! שנפרצה תוך 22 שניות דרך המנעול
ראיתי כבל פלדה בקוטר 45 מ"מ מצופה גומי שנחתך בפחות מ 2 דקות עם דיסק שקט
לא ראיתי עדיין אמצעי קשירה חסין חיתוך או ניסור.
כל המרכיבים הללו נועדו לעכב את הגנב בעוד מספר דקות.
היום בטכנולוגיות כלי העבודה ישנם כלים יעודיים לפרוצים מורשים שלצערנו מגיעים בקלות גם לגנבים שלומדים איך להשתמש.
תמיד יש את החלק שחלש במיגון פיזי.
תבנה מחסן מבטון מזויין בעובי 65 ס"מ בלתי חדיר פגזים נ"מ, עדיין תצטרך להיכנס בדלת שהיא תהיה נקודת החולשה או הצילנדר שלה.
כפי שאמרת הכל עניין של כמה הגנב מוכן להשקיע

[MasterOz]

בוא נסדר קצת את ההסכמות...

נכון - לכל מנעול יש מפתח, לכל מיגון יש חוליה חלשה.
נכון - כל מיגון אפשר לחתוך, זו רק שאלה של יעילות הגנב. (דיסק שקט או כלי פריצה פניאומטיים)
נכון - כל תוספת מיגון אפשרית תעכב את את הגנב בעוד זמן קצוב.
נכון - כל כלי ניתן להעמסה וכל כלי שגנב חם עליו יעבור נסיונות פריצה.
נכון - עוברים ושבים לא מתערבים גם אם הכלי ידבר, יתחנן ויצעק שגונבים אותו.

אבל...
ככל שמעמיסים על הכלי אמצעי הגנה פיזיים הם מעכבים את הגנב.
א. בזכות הנראות שלהם. ב. בזכות ההתעסקות בהם. ג. בזכות האיכות שלהם.
הגנבים כבר יודעים מה קל ומה קשה, הם גם ילכו באופן טבעי לטרף הקל.

יש שרשראות (כבר העלתי כאן סרט - אני מוכן למצוא אותו עבורך, אולי תייבא שרשראות כאלו)
שלחתוך אותן זה סיפור ששובר את המקור של התוכי אם בכלל תצליח לחתוך.
נכון שתמיד יהיה מי שייצר תוכי יותר חזק, השאלה הנשאלת היא...כמה הגנב משקיע בכלי עבודה.
האם כדאי לו להשקיע? והרי יש מספיק מטומטמים שלא משתמשים באמצעים רציניים.

מנעולים למינייהם הם אכן חוליה חלשה, אבל יש כאלו שצריך לחתוך או לקדוח
ושוב אנחנו חוזרים למידת ההשקעה והזמן שמוכן הגנב להשקיע ולהסתכן.

אזעקה שמתריעה בצפירות אדירות שעוברות על החוק,
בהרבה מקרים תרתיע גנב,
בהרבה מקרים תמשוך תשומת לב,
בהרבה מקרים בעל הכלי ישמע אותה,
אבל במעט מקרים, תגרור קנס על רעש.
את הקנס אני מקבל על עצמי כחלק מההקרבה של להחזיק כלי יקר.
כל זאת בתנאי שהמערכת מספיק איכותית ולא משמיעה אזעקות שווא.

מנעול דיסק צמוד, בעל פין של 13 ממ' לפחות, מפלדה מלאה, ללא יכולת להכניס בתוכו לום לשבירה,
יעיל עשרות מונים ממנעול דיסק חלול, בעל פין כמו עיפרון ומרווח גדול להכנסת כלי שבירה.

בחניות רחוק מהבית - אזעקה עצבנית, שני מנעולי דיסק, חניה במקום שקשה להוציא ממנו את הכלי כשהוא נעול וקשה לעבוד עליו,
ביפר בעל טווח יעיל וכיסוי...זה המינימום.

בחניה באיזור הבית - תוספת של שרשרת לגלגל האחורי, עדיפות לתלויה (כשהאופנוע צמוד אליה)
עדיפות נוספת אם אפשר דרך הזרוע האחורית או חלק בשלדה + כל מה שמשתמשים מחוץ לבית...
זה גם המינימום.

אם על כל זה רוצים להוסיף מודול סלולארי, GPS, אפליקציה, איתורנים וכלב שמירה...מה טוב, אבל לא במקום.

כגודל ההשקעה כך גודל התמורה, אף אחד לא יודע באמת כמה שומרת לו הקסדה על הראש,
אף אחד לא יודע באמת אם ברגע הפגיעה בראש...מה יהיה הנזק.
כל תאונה יכולה להיות שונה וכך גם כל פגיעה.
ככל שנשקיע יותר במיגון ואביזרי מיגון, כך נשרוד יותר וכך גם הכלים שלנו.
לא אומר שבהכרח הכי יקר, הוא גם הכי טוב...
אבל כן אומר שזול זה לרוב לא איכותי מספיק - צריך למצוא את האיזון הנכון,
אבל לקנות שרשרת בחנות חומרי בניין ואזעקה במאה שקלים באיביי - זה ממש לא לעניין.

משפט לסיום - אין ברירה, אם אתה רוצה לפגוש תמיד את הכלי שלך במקום שהשארת אותו - תשקיע.
אם נכנסת לכל מיני שיקולים של מקום, משקל, כסף וכדומה, לזה הגנב מחכה.

[כלבוטקס]

בוא נסדר קצת את ההסכמות...

נכון - לכל מנעול יש מפתח, לכל מיגון יש חוליה חלשה.
נכון - כל מיגון אפשר לחתוך, זו רק שאלה של יעילות הגנב. (דיסק שקט או כלי פריצה פניאומטיים)
נכון - כל תוספת מיגון אפשרית תעכב את את הגנב בעוד זמן קצוב.
נכון - כל כלי ניתן להעמסה וכל כלי שגנב חם עליו יעבור נסיונות פריצה.
נכון - עוברים ושבים לא מתערבים גם אם הכלי ידבר, יתחנן ויצעק שגונבים אותו.

אבל...
ככל שמעמיסים על הכלי אמצעי הגנה פיזיים הם מעכבים את הגנב.
א. בזכות הנראות שלהם. ב. בזכות ההתעסקות בהם. ג. בזכות האיכות שלהם.
הגנבים כבר יודעים מה קל ומה קשה, הם גם ילכו באופן טבעי לטרף הקל.

יש שרשראות (כבר העלתי כאן סרט - אני מוכן למצוא אותו עבורך, אולי תייבא שרשראות כאלו)
שלחתוך אותן זה סיפור ששובר את המקור של התוכי אם בכלל תצליח לחתוך.
נכון שתמיד יהיה מי שייצר תוכי יותר חזק, השאלה הנשאלת היא...כמה הגנב משקיע בכלי עבודה.
האם כדאי לו להשקיע? והרי יש מספיק מטומטמים שלא משתמשים באמצעים רציניים.

מנעולים למינייהם הם אכן חוליה חלשה, אבל יש כאלו שצריך לחתוך או לקדוח
ושוב אנחנו חוזרים למידת ההשקעה והזמן שמוכן הגנב להשקיע ולהסתכן.

אזעקה שמתריעה בצפירות אדירות שעוברות על החוק,
בהרבה מקרים תרתיע גנב,
בהרבה מקרים תמשוך תשומת לב,
בהרבה מקרים בעל הכלי ישמע אותה,
אבל במעט מקרים, תגרור קנס על רעש.
את הקנס אני מקבל על עצמי כחלק מההקרבה של להחזיק כלי יקר.
כל זאת בתנאי שהמערכת מספיק איכותית ולא משמיעה אזעקות שווא.

מנעול דיסק צמוד, בעל פין של 13 ממ' לפחות, מפלדה מלאה, ללא יכולת להכניס בתוכו לום לשבירה,
יעיל עשרות מונים ממנעול דיסק חלול, בעל פין כמו עיפרון ומרווח גדול להכנסת כלי שבירה.

בחניות רחוק מהבית - אזעקה עצבנית, שני מנעולי דיסק, חניה במקום שקשה להוציא ממנו את הכלי כשהוא נעול וקשה לעבוד עליו,
ביפר בעל טווח יעיל וכיסוי...זה המינימום.

בחניה באיזור הבית - תוספת של שרשרת לגלגל האחורי, עדיפות לתלויה (כשהאופנוע צמוד אליה)
עדיפות נוספת אם אפשר דרך הזרוע האחורית או חלק בשלדה + כל מה שמשתמשים מחוץ לבית...
זה גם המינימום.

אם על כל זה רוצים להוסיף מודול סלולארי, GPS, אפליקציה, איתורנים וכלב שמירה...מה טוב, אבל לא במקום.

כגודל ההשקעה כך גודל התמורה, אף אחד לא יודע באמת כמה שומרת לו הקסדה על הראש,
אף אחד לא יודע באמת אם ברגע הפגיעה בראש...מה יהיה הנזק.
כל תאונה יכולה להיות שונה וכך גם כל פגיעה.
ככל שנשקיע יותר במיגון ואביזרי מיגון, כך נשרוד יותר וכך גם הכלים שלנו.
לא אומר שבהכרח הכי יקר, הוא גם הכי טוב...
אבל כן אומר שזול זה לרוב לא איכותי מספיק - צריך למצוא את האיזון הנכון,
אבל לקנות שרשרת בחנות חומרי בניין ואזעקה במאה שקלים באיביי - זה ממש לא לעניין.

משפט לסיום - אין ברירה, אם אתה רוצה לפגוש תמיד את הכלי שלך במקום שהשארת אותו - תשקיע.
אם נכנסת לכל מיני שיקולים של מקום, משקל, כסף וכדומה, לזה הגנב מחכה.

סיכמת הכל בצורה מושלמת.
כאחד שיושב לא מעט אצל יועצי מיגון של חברות ביטוח ראיתי סירטוני גניבה של לקוחות שהעבירו לביטוח.
דרך העמסה עם שופל מעבר לגדר ועד שני גנבים שבמשך 7 דקות פרצו שני מנעולי תליה על דלת ברזל של מחסן, קדחו 3 מנעולים של שרשראות בלי לגעת בשרשרת.
ושלפו החוצה אופנוע בשווי 85000 ש"ח.
כפי שכתבת, כמה שתשקיע במיגון טוב ואיכותי תעכב את הגנבים לפחות לכמה דקות בתקווה שהם יעברו לדו גלגלי אחר.