תוסף לדלק + דיון על מבנה הזרקה והשפעת חיישן חמצן

**Jack_R1** · 02-08-2016, 09:20

כנראה ששנינו צודקים חלקית. תקרא כמה עמודים לפני הציטוט, הם שווים קריאה.
https://books.google.co.il/books?id=...sensor&f=false
PAGE 78

EFI.JPG

אלפא-N זה שליטה ב-TPS בלבד, SPEED DENSITY זה שליטה עם MAP.

**Dresdner** · 02-08-2016, 11:29

נכתב במקור על ידי Jack_R1

כנראה ששנינו צודקים חלקית. תקרא כמה עמודים לפני הציטוט, הם שווים קריאה.
https://books.google.co.il/books?id=...sensor&f=false
PAGE 78

אלפא-N זה שליטה ב-TPS בלבד, SPEED DENSITY זה שליטה עם MAP.

בקריאה מהירה ללא MAP או MAF (בדרך כלל באופנועים קוראים לזה MAF) השליטה גסה ופרימיטיבית, בזמן שקריאת נתונים מה MAF היא אתגר אבל יש דרכים לעבוד איתו.
רוב האופנועים עובדים עם MAF למרות שכמו שכתוב החוג הסגור לא משתמש בו כל הזמן, ובמיוחד לרגל כניסת תקן היורו החדש אני לא רואה אופנוע בלי זה בעתיד.
לסיכום קטמ ואינספור יצרנים אחרים לא שמו אותם סתם בשביל הכיף.

**Dresdner** · 02-08-2016, 11:51

נכתב במקור על ידי Dresdner

בקריאה מהירה ללא MAP או MAF (בדרך כלל באופנועים קוראים לזה MAF) השליטה גסה ופרימיטיבית, בזמן שקריאת נתונים מה MAF היא אתגר אבל יש דרכים לעבוד איתו.
רוב האופנועים עובדים עם MAF למרות שכמו שכתוב החוג הסגור לא משתמש בו כל הזמן, ובמיוחד לרגל כניסת תקן היורו החדש אני לא רואה אופנוע בלי זה בעתיד.
לסיכום קטמ ואינספור יצרנים אחרים לא שמו אותם סתם בשביל הכיף.

יתקן את עצמי, יש הבדל בין MAF וMAP האחד בודק את הלחץ שיכול להיות שלילי או חיובי והשני את הזרימה של האוויר (מאסה) במכוניות משום מה רואים את הMAP יותר ובאופנועים את הMAF למרות שיש דוגמאות לכאן לכאן

**Dresdner** · 02-08-2016, 12:02

נכתב במקור על ידי Jack_R1

כנראה ששנינו צודקים חלקית. תקרא כמה עמודים לפני הציטוט, הם שווים קריאה.
https://books.google.co.il/books?id=...sensor&f=false
PAGE 78

אלפא-N זה שליטה ב-TPS בלבד, SPEED DENSITY זה שליטה עם MAP.

אגב תודה ג'ק על הלינק, כבר שנה שלא הבנתי למה יש לי בECU שתי מפות הזרקה שאחת נקראת F MAPS והשניה נקראת N MAPS ועוד אופציה שנקראת F TO L, אם אני מבין נכון אלו מפות הSPEED DENSITY והALPHA N.
המפה כרגע שהטענתי מבטלת את השימוש בחיישן החמצן ובבדיקה שעשיתי עכשיו מצאתי שגם ביטלו את ה L MAPS כי אין בהם צורך בלי חיישן.
שהייקום כולו פתאום מסתדר והשכינה יורדת ארצה

**strelok89** · 02-08-2016, 14:34

דרזדנר הפוך גוטה, ברכבים maf
באופנועים map.

גק תודה על הלינק אני לרוב מתעסק בהזרקות של רכבים או מנועי סינגל וטוין ושם אין map כי הוא פשוט לא מדוייק ולא אקטואלי לפי המאמר. ועובד בשיטת של ניחוש לפי חיישן מצב מצערת ותיקונים דרך הלמבדה.

במנועים של 4 בשורה עם סלד גבוהה הגיוני שיתקינו map כי זה אקטואלי שם.

בסוף יצא שכולנו צודקים רק כולנו מדברים על יישום שונה ובגלל זה מביאים נתונים שונים.

אגב יוצא גם הגיוני למה אצל מיקי יש חיישן יחיד בצילינדר החם יותר, כדי למדוד לפיו שהוא פשוט מתפקד תקין ולא הולך להיתפס מהחום

Sent from mTalk using windows 10 mobile

**Dresdner** · 03-08-2016, 11:00

נכתב במקור על ידי strelok89

ושם אין map כי הוא פשוט לא מדוייק ולא אקטואלי לפי המאמר.

Sent from mTalk using windows 10 mobile

הם כתבו במאמר שזה מאתגר אבל לא "לא אקטואלי" הבעיה בכל חיישן ברומטרי שמחובר למה שהוא אמור למדוד בצינור גומי בעל קוטר קטן זה שבתוך הצינור יש חלל מאד קטן שהוא יהיה רגיש לכל שינוי בלחץ ויהיה קשה לקבל קריאה, סוזוקי הלכו על פיתרון מאד פשוט, הם הוסיפו מיכל פלסטיק קטן על הצינור שמייצב את הקריאה

בתמונה חלק מספר 15

**strelok89** · 03-08-2016, 12:57

נכתב במקור על ידי Dresdner

הם כתבו במאמר שזה מאתגר אבל לא "לא אקטואלי" הבעיה בכל חיישן ברומטרי שמחובר למה שהוא אמור למדוד בצינור גומי בעל קוטר קטן זה שבתוך הצינור יש חלל מאד קטן שהוא יהיה רגיש לכל שינוי בלחץ ויהיה קשה לקבל קריאה, סוזוקי הלכו על פיתרון מאד פשוט, הם הוסיפו מיכל פלסטיק קטן על הצינור שמייצב את הקריאה

בתמונה חלק מספר 15

תראה אתה צריך להשוות לכמה מקורות הדי לקבל קריאה נכונה במנוע וי או סינגל.
אפשר להשוות למצב קאמשאפט ולדעת מתי בידיוק היניקה, אפשר לפי קראנק לזהות מהירות סיבוב שלו ואז לדעת מתי העבודה ומשם לדעת מתי היניקה.
ואפשר לעשות כמו שעשו כאן שמו 2 חיישנים אחד בכניסה אחד ביציאה ועושים דלתא ואז יודעים מה הולך שזה כמו ששיארתי מקודם לפי התרשים כאן

Sent from mTalk using windows 10 mobile

**Dresdner** · 03-08-2016, 18:35

נכתב במקור על ידי strelok89

תראה אתה צריך להשוות לכמה מקורות הדי לקבל קריאה נכונה במנוע וי או סינגל.
אפשר להשוות למצב קאמשאפט ולדעת מתי בידיוק היניקה, אפשר לפי קראנק לזהות מהירות סיבוב שלו ואז לדעת מתי העבודה ומשם לדעת מתי היניקה.
ואפשר לעשות כמו שעשו כאן שמו 2 חיישנים אחד בכניסה אחד ביציאה ועושים דלתא ואז יודעים מה הולך שזה כמו ששיארתי מקודם לפי התרשים כאן

Sent from mTalk using windows 10 mobile

אני לא מתכוון לזה אלה לחוסר יציבות של הלחץ מה שמקשה על החיישן לקחת מדידה נכונה, בשביל זה חייבים איך שהוא לייצב את הלחץ וזה מה שסוזוקי עשו.
בזמנו היו לי שעונים לכיוון גופי מצערת ושחיברתי אותם לגופי המצערת המחוגים השתוללו (המלצת סוזוקי זה להשתמש בצינור עם נוזל לא יודע איך קוראים לזה) הוספתי את המיכל הקטן למעגל והמחוגים נרגעו והיה אפשר לקבל קריאה מהם.

**strelok89** · 04-08-2016, 14:42

נכתב במקור על ידי Dresdner

אני לא מתכוון לזה אלה לחוסר יציבות של הלחץ מה שמקשה על החיישן לקחת מדידה נכונה, בשביל זה חייבים איך שהוא לייצב את הלחץ וזה מה שסוזוקי עשו.
בזמנו היו לי שעונים לכיוון גופי מצערת ושחיברתי אותם לגופי המצערת המחוגים השתוללו (המלצת סוזוקי זה להשתמש בצינור עם נוזל לא יודע איך קוראים לזה) הוספתי את המיכל הקטן למעגל והמחוגים נרגעו והיה אפשר לקבל קריאה מהם.

כמובן שזה יעזור.
הגדלת הנפח אוויר תגרום לחיישן פחות רגיש וכמובן ירקד פחות.
זה ברור, הלחץ המומצע לא נפגע מזה המדידה טובה אבל אתה לא יכול למדוד לחץ רגעי

Sent from mTalk using windows 10 mobile

**Dresdner** · 02-08-2016, 17:17

נכתב במקור על ידי strelok89

דרזדנר הפוך גוטה, ברכבים maf
באופנועים map.

גק תודה על הלינק אני לרוב מתעסק בהזרקות של רכבים או מנועי סינגל וטוין ושם אין map כי הוא פשוט לא מדוייק ולא אקטואלי לפי המאמר. ועובד בשיטת של ניחוש לפי חיישן מצב מצערת ותיקונים דרך הלמבדה.

במנועים של 4 בשורה עם סלד גבוהה הגיוני שיתקינו map כי זה אקטואלי שם.

בסוף יצא שכולנו צודקים רק כולנו מדברים על יישום שונה ובגלל זה מביאים נתונים שונים.

אגב יוצא גם הגיוני למה אצל מיקי יש חיישן יחיד בצילינדר החם יותר, כדי למדוד לפיו שהוא פשוט מתפקד תקין ולא הולך להיתפס מהחום

Sent from mTalk using windows 10 mobile

בסוזוקי היה לי maf בקטמ יש לי 2 map והוא מנוע V

**strelok89** · 02-08-2016, 20:01

נכתב במקור על ידי Dresdner

בסוזוקי היה לי maf בקטמ יש לי 2 map והוא מנוע V

אתה בטוח שזה maf?
איזה דגם אופנוע זה?

וגק לדעתי כדאי לפצל את השירשור לשאלה על תוסף ולדיון על סוגי הזרקה שפתחנו כאן לדעתי יכול מאוד להועיל בעתיד

Sent from mTalk using windows 10 mobile

**Jack_R1** · 02-08-2016, 21:17

חשבתי על זה, אבל הבעיה שהדיון ללא ההקדמה שלו יהיה תלוש.
בגלל זה ערכתי את הכותרת. אערוך אותה עוד פעם.

**Dresdner** · 02-08-2016, 22:44

נכתב במקור על ידי strelok89

אתה בטוח שזה maf?
איזה דגם אופנוע זה?

וגק לדעתי כדאי לפצל את השירשור לשאלה על תוסף ולדיון על סוגי הזרקה שפתחנו כאן לדעתי יכול מאוד להועיל בעתיד

Sent from mTalk using windows 10 mobile

הזיכרון שלי לא מה שהיה פעם, בדיאגרמה המצורפת אפשל לראות שלוי סטרום 2002 יש שני חיישנים ברומטרים למרות שהם קוראים להם אחרת אלו MAF וMAP למיטב הבנתי.
אגב שים לב שעל חיישן החמצן רשום "חוץ מארצות הברית" ששם הוא הוציא עוד 2 כוחות סוס יותר (לפחות מוצהר ככה) ועבד יותר טוב מבחינת חלקות מנוע, הדגם האירופי עם החיישן הוא זוועה

**strelok89** · 02-08-2016, 23:09

נכתב במקור על ידי Dresdner

הזיכרון שלי לא מה שהיה פעם, בדיאגרמה המצורפת אפשל לראות שלוי סטרום 2002 יש שני חיישנים ברומטרים למרות שהם קוראים להם אחרת אלו MAF וMAP למיטב הבנתי.
אגב שים לב שעל חיישן החמצן רשום "חוץ מארצות הברית" ששם הוא הוציא עוד 2 כוחות סוס יותר (לפחות מוצהר ככה) ועבד יותר טוב מבחינת חלקות מנוע, הדגם האירופי עם החיישן הוא זוועה

דווקא איזה שזה נראה זה כניראה 2 חיישני לחץ אחד למעלה בכניסה ובטח אחד למטה יותר אחרי התיבה ואז אפשר למדוד הפרש ולדעת כמה ינק המנוע בפועל.
בקשר לחישן חמצן במקרה הזה אתה צודק זו הזרקה שבה החישן חמצן רק מחממם ממיר קטליטי ומתריע על זיהום חורג הוא לא באמת מתעסק בזמני הזרקה ולא עוזר בכלום. בהזרקה כזו הייתי דבר ראשון מעיף אותו.

עוז במקרה שלך תנסה לבדוק אם יש משהו כמו ista-p של במוו
או tune ecu לסוזוקי.
אם יש אתה מסודר זה ההכי טוב אם אין לך לפתרון דוגמאת פאוואר קומנדר בתוספת מודול עם חיישן חמצן שימפה עבורך את העסק. מה לעשות שאין לנו דיינו בישראל.

אגב לדעתי עדיף באזאז כי הם פשוט זולים יותר

Sent from mTalk using windows 10 mobile

**MasterOz** · 02-08-2016, 21:33

אחד האשכולות הטובים בזמן האחרון, יש מה ללמוד מכם חברים.
יש לי חשק גדול להכנס לנבכי המפות באופנוע,
השאלה אם PC או אחד מהדומים? או כלי יעודי לאופנועי סוזוקי?
יש לי גם מגבלת מהירות אלקטרונית שהייתי רוצה להוריד.

אשכול: תוסף לדלק + דיון על מבנה הזרקה והשפעת חיישן חמצן

כלי האשכול

חיפוש אשכולות

תצוגה

צפייה משולבת

אשכולות דומים

מבקש חוות דעת על תוסף דלק לקטנוע

רמזור מופעל חיישן - למי פונים?

* כותרת ערוכה* האם אתם שמים תוסף לדלק?

שואי qwest לבנה

תגיות עבור אשכול הזה

הרשאות פרסום