מוסכניק גרם נזק ולא מוכן להשתתף בכל העלות

[TheDevilInside]

יכולת להגיד למוסך לגבי השלט ואיך להתיחס אליו. יכולת גם להגיד למוסך לגבי זה שכאשר הם מעלים אופנוע על הליפט, ומורידים אותו-שיזהרו לא להפיל אותו. יכולת להגיד שבנסיעת מבחן יזהרו לא לנסוע מהר ולשים לב לחול ושמן על הכבישים. יכולת להגיד שכאשר מובילים את האופנוע בתוך המוסך לשים לב לא להצמיד אותו לאופנועים אחרים כדי לא לשרוט אותו.. יכולת.. אז?
לדעתי לא פותר את המוסך מאחריות. חלק שהגיע תקין למוסך חייב לחזור באותו מצב ללקוח. יכולים להביא לך שלט כזה משומש? מצויין. לא? שיביאו חדש.
זאת דעתי. לא תביעות, לא בית משפט-שרות נטו. יציאו מקסימום חצי? תקח את מה שנותנים ואל תחזור לשם, ושידעו מה הסיבה.

[א הזקן]

יכולת גם להגיד למוסך לגבי זה שכאשר הם מעלים אופנוע על הליפט, ומורידים אותו-שיזהרו לא להפיל אותו. יכולת להגיד שבנסיעת מבחן יזהרו לא לנסוע מהר ולשים לב לחול ושמן על הכבישים. יכולת להגיד שכאשר מובילים את האופנוע בתוך המוסך לשים לב לא להצמיד אותו לאופנועים אחרים כדי לא לשרוט אותו.. יכולת.. אז?

כל הדברים שציינת (למעט הראשון שלא ציטטתי) שייכים להתנהגות סטנדרטית לכלי שמוכנס למוסך.
נניח שהיית משאיר ביצים בארגז. האם היית דורש מהמוסך לנקות את הארגז מהביצים שנשברו ולקנות לך חדשות אם לא הזהרת אותו מראש שיש ביצים בארגז?

ככה בדיוק עם צרור המפתחות. אם רצית לשמור עליו והיית מציין זאת, היה לך בסיס לטענה. סביר להניח (זה מה שהמוסכניק שלי עושה במקרים דומים) שאם פות"ש היה מציין זאת בעל המוסך היה מבקש ממנו להשאיר רק את המפתח של האופנוע ואת השלט ולקחת אתו את כל יתר הדברים.

[nihrider]

מאוד קל לעשות הרבה נזק לאופנוע כשעובדים עליו: שריטות, שבירות, הברגות, גומיות, כיוונים.
המצב הזה שהגענו אליו, שצריך לצלם את האופנוע מכל הכיוונים לפני שמכנסים (כי לא יגידו לנו אם שברו משהו), ואז כשמוציאים לעבור על כל ההברגות עם ידית מומנט כי אולי הם הבריגו רק עם היד או חיזקו יותר מדי כי יש להם "רגש" הוא לא שירות סביר בכלל.
אולי בכלל תגיד תודה שהוא לא הציע לצבוע את השלט עם טוש.

[ofir]

אני רק שאלה...

מסרת כי המוסך טיפל בבעיה שלך, ותיקן אותה.
מה בדיוק הייתה הבעיה?

אני לא מקבל את זה שהוא לא אמור לעשות את מה שאתה עשית,
לשיטתי -
הוא אמור לבדוק בעצמו,
מן הקל אל הכבד,
מהסביר ועד ללא סביר.
ולא להסתמך לחלוטין על מה שאתה אומר.

לעניין השלט-
חצי חצי נשמע לי הוגן.


מתוך סקרנות -

איזה צרור מפתחות יכולת להשאיר במוסך מספר ימים ולא להזדקק לו?
ואם אתה לא זקוק למפתחות האלה באופן קבוע - למה הם על הצרור?

[Yuv_Coehn]

כל הדברים שציינת (למעט הראשון שלא ציטטתי) שייכים להתנהגות סטנדרטית לכלי שמוכנס למוסך.
נניח שהיית משאיר ביצים בארגז. האם היית דורש מהמוסך לנקות את הארגז מהביצים שנשברו ולקנות לך חדשות אם לא הזהרת אותו מראש שיש ביצים בארגז?

ככה בדיוק עם צרור המפתחות. אם רצית לשמור עליו והיית מציין זאת, היה לך בסיס לטענה. סביר להניח (זה מה שהמוסכניק שלי עושה במקרים דומים) שאם פות"ש היה מציין זאת בעל המוסך היה מבקש ממנו להשאיר רק את המפתח של האופנוע ואת השלט ולקחת אתו את כל יתר הדברים.

אבל זאת לא השוואה נכונה כי הבחור כן היה מודע לזה שהשלט בעייתי כי הוא שם אותו בעצמו בסוויצ'. זה לא כאילו החבאתי את השלט...
ושוב אני אדגיש: הכנסת לסוויץ' - השלט וכל שאר הצרור יפלו ויפריעו לתנועת הכידון. הוא לא יכול להיות מונח שם בלי להפריע. צריך להתעלם מזה.

אני אשאל את השאלה הזאת:
נניח והייתי מודע שיש חלק כלשהו שצריך לעבוד לידו / להסיר אותו כדי להגיע לחלק אחר. נניח גם שהחלק הזה יכול איכשהו להישבר אם עובדים עליו ברשלנות ולא שמים לב אליו. אבל הוא לא כזה שביר.
ונניח גם שהמוסכניק איכשהו כן הצליח לשבור את החלק הזה.
האם אני אשם כי לא אמרתי לו להיזהר על זה? אין לו עיניים? הוא לא נגע בו במו ידיו? בשביל מה אני משלם למוסך למען השם???
לשבור חלקים אני יודע לעשות יופי בעצמי!! זאת הסיבה שהאופנוע שם מלכתחילה.

דיברתי על זה גם עם אבא שלי שהוא עורך דין. מבחינה משפטית הוא מסכים איתי שזאת לגמרי האחריות שלו, והוא אומר את זה בתור אדם אובייקטיבי והיה אומר לי אם זאת הייתה טעות שלי.

אני מחר מתכוון לדבר עם הבחור שוב ולהתעקש על החזר מלא. אשתדל לדווח בהמשך.

אני רק שאלה...

מסרת כי המוסך טיפל בבעיה שלך, ותיקן אותה.
מה בדיוק הייתה הבעיה?

אני לא מקבל את זה שהוא לא אמור לעשות את מה שאתה עשית,
לשיטתי -
הוא אמור לבדוק בעצמו,
מן הקל אל הכבד,
מהסביר ועד ללא סביר.
ולא להסתמך לחלוטין על מה שאתה אומר.

לעניין השלט-
חצי חצי נשמע לי הוגן.


מתוך סקרנות -

איזה צרור מפתחות יכולת להשאיר במוסך מספר ימים ולא להזדקק לו?
ואם אתה לא זקוק למפתחות האלה באופן קבוע - למה הם על הצרור?

הבעיה הייתה מכסה קלאץ' דולף שאני גרמתי לו לדלוף.
אני יכול לקבל את זה שהוא יכול לחזור על הדברים שעשיתי, אבל הייתי מצפה ממוסכניק רציני לאתר את הבעיה קצת יותר מהר ולא אחרי יומיים.

לגבי הצרור - מפתח אופנוע, מפתחות למנעולים והשלט עצמו. נטו אופנוע ולנעול אותו... לכן זה לא היה קריטי אם הם יהיו איתי או לא והעדפתי שישארו ביחד.

[א הזקן]

דיברתי על זה גם עם אבא שלי שהוא עורך דין. מבחינה משפטית הוא מסכים איתי שזאת לגמרי האחריות שלו, והוא אומר את זה בתור אדם אובייקטיבי והיה אומר לי אם זאת הייתה טעות שלי.

אז ספר לאבא שלך את הסיפור הבא.
לפני הרבה שנים התנגשתי מאחור ברכב. הנזק אצלי לא היה קיים והנזק ברכב בו התנגשתי היה לא גדול. נתבעתי על הוצאות התיקון ולא הסכמתי כי לדעתי לא הייתה דרך סבירה שבה יכולתי למנוע את התאונה. הצלחתי להראות זאת (ע"י תמונות, תרשים ותיאור המצב המדויק) והפסיקה הייתה שאני אשם (כי התנגשתי מאחור) אבל הייתה רשלנות תורמת של הנהגת שברכבה התנגשתי בשיעור של 100%. אם לא ברור, התוצאה הייתה שאני אשם אבל אני לא צריך לשלם פרוטה.
אגב, גם אני הצעתי לחלוק בהוצאות התיקון, וגם הוא (בעלה של הנהגת) התעקש כמוך לתבוע את מלוא ההחזר.

[miki]

אענה לך בתור מי שמצוי הרבה מאוד בביתי משפט לתביעות קטנות. כשאתה ניגש ותובע אינך יודע את התוצאה, גם כשאתה בטוח ומשוכנע ב מאת האחוזים שתזכה.
אשם תורם: מונח שנשמע הרבה בדיונים. משמע, אם ידוע לך על כשל מסויים דוגמת השלט, ואם אתה מצהיר בפירוש שאתה מפריד את הצרור, אתה תהיה בבעייה בבימ"ש. כי אחת השאלות הראשונות שכנראה תישאל ע"י השופט תהיה " אמרת לנתבע? , הזהרת את הנתבע " ? לא הזהרת, כאן מתחילה הבעייה.

לכן, להערכתי יש כאן אחריות הדדית של שניכם. הוא כמוסכניק היה אמור לפקוח עיניים, ואתה בכבעל האופנוע היית אמור להזהיר.
במקומך, הייתי מסתפק במה שהמכונאי הציע קרי חצי-חצי ...

[rider]

שהוא יזמין ואתה תשלם את המע"מ בלבד.

בשבילו הרוב כי הוא השובר.
בשבילך 17% בגלל הרשלנות התורמת, נתת צרור מלא כאשר אתה בעצמך מפרק אותו לפני הכנסה לסוויץ' ולא הודעת על הפעולה ה(יחסית) חריגה הזאת.

זאת דעתי.

[MasterOz]

רגע, אני חייב לשאול משהו את כל אלו שלא מסכימים שחצי חצי זה הוגן.
אתם רוצים למסור מחשב לתיקון או שדרוג פשוט, יש חומר חשוב עליו...מאוד חשוב,
אין קשר בין הטיפול \ תיקון \ שדרוג, לבין החומר שיש במחשב ולא אמור לקרות לחומר כלום.
האם תגידו לטכנאי שיש חומר חשוב ותבדקו איתו שהוא בטוח שלא יקרה כלום,
או שתחרישו, בהנחה שאם זה משהו קטן אז הכל בסדר.
לפני שתענו לי...זו הסיבה שבכל מקום לתיקון מחשבים (וטלפונים)
יחתימו אתכם שאין אחריות על החומר וחובה עליכם לגבות.
יש מקומות שגם יציעו לכם גיבוי בתשלום או בחינם לפני הטיפול.
אבל כל מעבדה שמכבדת את עצמה, לא מוכנה להיות אחראית.
כל זה בא ללמד, אופנוע נכנס לטיפול, אז מטפלים בבעיה.
יש לכם מה להגיד, תגידו!
הנחתם שמי שיש לו עיניים בראש, יבין את מה שמובן לכם מאליו...טעיתם.
יוב...תגיד לאבא שלך, שאני אמרתי שאני בספק גדול אם מישהו יחייב את המוסך לשלם.
הצעת חצי-חצי היא הוגנת ביותר, זו לדעתי אפילו לא רשלנות של המוסך.
אם יבוא לי מתקן לדלת, אתן לו את הצרור לבדוק את המנעול,
במהלך הבדיקה יסגור את הדלת וישבור לי את השלט של האוטו...זו פאקינג בעיה שלי.
סביר להניח שצרור מפתחות ושלט הולכים ביחד לחור המנעול, אם חששת וידעת שיש סכנה לשלט,
היית צריך אתה להגדיל ראש, במינימום להזהיר, שלא יגידו שלא אמרת...במקסימום להפריד.
אם יכנס מישהו אלי הביתה, יחליק על כתם מים וישבור יד, הוא יכול לתבוע אותי,
אם זה יקרה לו באמבטיה שלי, הוא לא יכול...יש סבירות גבוהה שיש מים באמבטיה והוא היה צריך להזהר.
בסלון אין סבירות כזו...אז אני בבעיה.
בקיצור, זה השלב שאני חושב שאני צריך לעזוב את הדיון ולומר לכם חברים...
אתם שחושבים שמגיע לכם, שלא לדבר על סגירות עם ידית מומנט, עפתם על עצמכם.
תרדו מהעץ, תקבלו שזה לא עובד כך ותבחרו את הבחירות שלכם בעצמכם.
אלף פעם אני אומר למוסכניק להזהר על השלט, אלף פעם הוא אומר שהוא יודע, אלף פעם אני אומר...
שלא תגיד שלא אמרתי לך. אלף פעם. יש לי אותו שלט בדיוק, משנת 2011...
לא נשבר מעולם, בעשרה מוסכים ופנצ'ריות שונות.

מיציתי.

[Shazz]

לדעתי, חצי חצי זו סגירה של גברים.

[כRובי]

לדעתי, חצי חצי זו סגירה של גברים.

גם לדעתי. חצי-חצי לאור מה שתואר, זה סופר הוגן.

[סער666]

גם לדעתי. חצי-חצי לאור מה שתואר, זה סופר הוגן.

סיטואציה מעצבנת אבל הייתי זורם על חצי-חצי

[enzane]

הפתרון מאוד פשוט:

זרום על החצי חצי אבל תבהיר לו בפשטות שהוא מאבד לקוח עתידי (עזוב רגע שהשירות לא היה מוצלח מבחינתך).

אם הוא לא מבין את זה לבד ויודע לחשב שטיפולים עתידיים יחזירו לו את הכסף המלא בהרף עין, הוא אידיוט. כמו רוב בעלי המוסכים/עסקים בארץ.

[alexsupreme]

הפתרון מאוד פשוט:

זרום על החצי חצי אבל תבהיר לו בפשטות שהוא מאבד לקוח עתידי (עזוב רגע שהשירות לא היה מוצלח מבחינתך).

אם הוא לא מבין את זה לבד ויודע לחשב שטיפולים עתידיים יחזירו לו את הכסף המלא בהרף עין, הוא אידיוט. כמו רוב בעלי המוסכים/עסקים בארץ.

לא הייתי חוזר אליו בין כה וכה.

אם זה לא היה שלט? אם הוא היה שובר חלק מפיירינג? שורט את הטנק? קורע את המושב?
על רשלנות משלמים ואין סיבה בעולם ל-50\50.

[enzane]

לא הייתי חוזר אליו בין כה וכה.

אם זה לא היה שלט? אם הוא היה שובר חלק מפיירינג? שורט את הטנק? קורע את המושב?
על רשלנות משלמים ואין סיבה בעולם ל-50\50.

מדובר פה בסיטואציות שונות. ברור שאם אתה מכניס אליו אופנוע נקי והוא חוזר עם שריטות, קרעים וכו' לא יהיה בכלל ספק לגבי צריך לשלם על התיקון. אפילו לו היה קשה להתווכח.

במצבך נדמה שיש לך רשלנות תורמת, ובסופו של דבר מדובר על שלט של אזעקה. אז אתה יכול לספוג את ה300 שקלים האלה במקום ללכת ראש בראש אבל להבהיר לו שאתה לא תחזור אליו יותר ושהוא הפסיד לקוח. רצוי אחרי שהוא ישלם חצי.