מטה המאבק כנגד העלאת מחירי הביטוח מוקם מחדש

[pvr1000]

אוזניון, אני מנסה להבין, אתה מסכים עם המאבק הזה או לא?

[אוזניון]

אם זה לא ברור, סליחה.
1. אני מסכים עם המאבק.
2. אני חושב שהוא שולי ואפילו זניח בתוך מכלול המאבקים הנדרשים במדינה.
3. אני חושב שהתפקדות למפלגה שאינך מזדהה עם עקרונותיה היא לכל הפחות גניבת דעת ויש בה יותר משמץ של הונאה.
4. אני מאמין שבכל מקום שניתן לתרום כדאי לנסות לעשות, ולו משהו קטן.
5. אני סקפטי מאוד לגבי סיכויי ההצלחה של המאבק.
מקווה שעכשיו הדברים ברורים יותר.

[pvr1000]

מהסוף
4. סקפטיות מעולם לא עזרה באף תחום ולאף מטרה.
3. אני מאמין שאם כל אחד יתן מעט בסוף יהיה המון!!!
2. הוא אולי שולי וזניח אבל חשוב מאד כמו הפריפריה :P
1. אז קדימה, בא נשים כתף לטובת המאבק. בא לא נשאיר את המאבק הזה בגבולות הפורום. (כלומר, אם צריך להצטרף לשיירת רכיבה נעשה כן!)

[nihrider]

4. סקפטיות מעולם לא עזרה באף תחום ולאף מטרה.

חוץ ממדע ורפואה (ואולי הגיע הזמן לכלכלה ופוליטיקה), כן? או שאתה עדיין בקטע של הקזת דם כפתרון לכל הצרות שלנו?

אבניון, 800 שקל נוספים בשנה זה מה שימנע ממך להחזיק קטנוע?

[השושנים]

800 שקל נוספים בשנה זה מה שימנע ממך להחזיק קטנוע?

לא מכולם, אבל אני בטוח שאחרי שהמחיר יעלה, תצטרף עוד קבוצה נכבדת לשליש מהרוכבים
שכבר כיום לא משלמים ביטוח חובה...

עכשיו שליש מהכלים שאתה רואה על הכביש גם ללא ביטוח וגם ללא טסט, כיוון שאי אפשר
להעביר טסט לרכב ללא ביטוח, אז בפועל יש כלים על הכביש שאף אחד לא באמת יודע מה
מצבם, במקרה שרוכב כזה יבחין בשוטר שמאותת לו לעצור, מה לדעתך יקרה?

[אוזניון]

חוץ ממדע ורפואה (ואולי הגיע הזמן לכלכלה ופוליטיקה), כן? או שאתה עדיין בקטע של הקזת דם כפתרון לכל הצרות שלנו?

מסכים אתך לגמרי, ואפילו משווה ומעלה: שופנהאוור.

אבניון, 800 שקל נוספים בשנה זה מה שימנע ממך להחזיק קטנוע?

לזה יש לי שתי תשובות:
1. עקרונית אם אתה מנסה ליצור לחץ על המחוקק לא נראה לי שאמירה כמו: "קשה לי אבל אסתדר" תעשה את העבודה.
2. לעצם העניין, כבר עכשיו אני מתקשה לשכנע את עצמי וחשוב מכך את רעייתי (מפרנסת עיקרית) שיש היגיון בהחזקת הדו"גים, מכיוון שניתן להחזיק פיאסטה/ג'אסטי ושאר גרוטאות שישמשו אותי בדרכי העפר שלי בעלות פחותה.

[pvr1000]

NIHRIDER איך בדיוק סקפטיות עזרה במדע והרפואה?

[nihrider]

NIHRIDER איך בדיוק סקפטיות עזרה במדע והרפואה?

מה לעשות שאבן יסוד של מחקר מדעי איכותי זה סקפטיות?
החל מטכניקות מחקר כמו double blinding כדי למנוע מהחוקרים להטות את המחקרים לפי התחושות שלהם.
ממשיך בביקורת קשה על כל מחקר, הוא צריך לעבור תהליך peer review שאמור לסנן טעויות קריטיות במחקר.
אחר כך אמור המחקר לעבור רפליקציה אצל קבוצות מחקר נוספות בארצות מכל העולם לפני שיתיחסו אליו ברצינות.

לפני שהיה את כל זה, היו הקזות דם, כספית, גירושי שדים וכו'.

אבל אני כבר מצטער שהסתתי את הדיון הזה מהעיקר...

[nihrider]

אני רק מנסה להגיד שזה אולי לא נכון להציג את זה ככה.
אולי הכיוון זה להציג מחיר אחזקה שנתית של קטנוע 125 אל מול עלות הביטוח.
נגיד 100 שקל דלק בחודש + 2 טיפולים בשנה יוצאים ביחד פחות מהעלות של הביטוח.
להציג את זה ככה שיהיה ברור שמדובר פה על מצב אבסורדי לחלוטין.

[lokimonster]

ניר - זה 800 ש"ח שיוצאים מתוך תקציב.
אני משתדל לעבוד בשיטה של תקציב כאשר יש הפרשות שנתיות לכל דבר.
כאשר אני חורג ב800 שקל כן זה יוצא מתקציב אחר בדומה לשיטה בה עובדת המדינה.
ההבדל הוא שאין לי את מי לחלוב כדי לכסות על הגירעון בתקציב - וכן 800 ש"ח זה לא מעט כסף ומקרב אותי למצב בו ארד מאופנוע.

[nihrider]

ניר - זה 800 ש"ח שיוצאים מתוך תקציב.
אני משתדל לעבוד בשיטה של תקציב כאשר יש הפרשות שנתיות לכל דבר.
כאשר אני חורג ב800 שקל כן זה יוצא מתקציב אחר בדומה לשיטה בה עובדת המדינה.
ההבדל הוא שאין לי את מי לחלוב כדי לכסות על הגירעון בתקציב - וכן 800 ש"ח זה לא מעט כסף ומקרב אותי למצב בו ארד מאופנוע.

לוקי, אתה קנית מפלצת בסכום כסף רציני ועם עלות אחזקה בשמיים בקצה גבול היכולת התקציבית שלך.
אבניון מדבר על קטנוע 125, גם עם עוד 800 שקל בשנה זה בחיים לא ישתלם לו לעבור לרכב.
ה800 שקל השנתיים לא יכסו לו אפילו את הדלק, שלא לדבר על עלות אחזקה גבוהה יותר ומחיר הקניה של הרכב.

ועדיין, אם זה יוצג כמחאה על זה ש60% מעלות אחזקה של קטנוע 125 זה הביטוח אז יש יותר סיכוי, לדעתי.

[lokimonster]

סקפטיות זו לא מילה גסה - לדוגמה השושנים סקפטי לגמרי וכבר לא צריך שמפו

[pvr1000]

ניהר בסדר, בסדר... אבל הבנת מה הכוונה שלי....
(למרות שגם בהקשר של מדע ורפואה, אני לא חושב שסקפטיות זו ההגדרה...)

[אוזניון]

ניר,
אני לא רוצה לגנוב את השרשור הזה לעיסוק בענייני הפרטיים אבל רק למען הדיוק:
לא כתבתי קטנוע אלא אופנוע, זוטנוע אם תרצה, וכן: במחיר של אופנוע 125 שנת 2013 ניתן לרכוש מכונית משומשת (מאוד) ולהישאר עם עודף. וכן, לקילומטראז' של 70 ק"מ ביום שקלול הוצאות הדלק (יתרון אדיר לזוטנוע) והביטוח (יתרון של בערך 2500 ש"ח לשנה לטובת הרכב) יביא את העסק כמעט לאיזון.
אבל יותר מכך, אני מניח שאצל רוב האנשים שיוותרו על דו"ג לא מדובר ברכישת רכב אלא במעבר לשימוש ברכב קיים (קצת יותר טרמפים, קצת יותר הקפצות של האשה וכו'). ע"מ לחסוך את המשך הדיון אפילו אחסוך לך את החיפוש ואציין שבגילי, עם עבר נקי מתאונות ו 125 סמ"ק התוספת כנראה תהיה יותר בסביבות ה300 ש"ח ולכן כמו שכתבתי מראש, זה מאבק זניח ושולי אבל זאת עוד אבן קטנה בנעל המאוד לא נוחה שכולנו נועלים ובשלב מסויים אדם מרגיש שמותר לו גם לחיות ולא רק לשרוד.

[Paz]

ניר,
אני לא רוצה לגנוב את השרשור הזה לעיסוק בענייני הפרטיים אבל רק למען הדיוק:
לא כתבתי קטנוע אלא אופנוע, זוטנוע אם תרצה, וכן: במחיר של אופנוע 125 שנת 2013 ניתן לרכוש מכונית משומשת (מאוד) ולהישאר עם עודף. וכן, לקילומטראז' של 70 ק"מ ביום שקלול הוצאות הדלק (יתרון אדיר לזוטנוע) והביטוח (יתרון של בערך 2500 ש"ח לשנה לטובת הרכב) יביא את העסק כמעט לאיזון.
אבל יותר מכך, אני מניח שאצל רוב האנשים שיוותרו על דו"ג לא מדובר ברכישת רכב אלא במעבר לשימוש ברכב קיים (קצת יותר טרמפים, קצת יותר הקפצות של האשה וכו'). ע"מ לחסוך את המשך הדיון אפילו אחסוך לך את החיפוש ואציין שבגילי, עם עבר נקי מתאונות ו 125 סמ"ק התוספת כנראה תהיה יותר בסביבות ה300 ש"ח ולכן כמו שכתבתי מראש, זה מאבק זניח ושולי אבל זאת עוד אבן קטנה בנעל המאוד לא נוחה שכולנו נועלים ובשלב מסויים אדם מרגיש שמותר לו גם לחיות ולא רק לשרוד.

חבל שאתה חושב שזה מאבק שולי או זניח, עוד 300 או עוד 800 ש"ח בשנה, תלוי למי, מאמין שהרוב כן יעמדו בזה ועדיין ישארו על דו גלגלי או פשוט ימשיכו לא לשלם ביטוח.
מדובר כאן על העיקרון ועל זה שנמאס לנו לבלוע את זה פעם אחר פעם...