עמוד 1 מתוך 2 12 אחרוןאחרון
תוצאות 1 עד 15 מ 36

אשכול: 2 שקל ללילה?

צפייה משולבת

  1. #1
    Senior Member הסמל האישי של shushu
    תאריך הצטרפות
    Jun 2015
    הודעות
    738

    2 שקל ללילה?

    מהנדסי חשמל יקרים,
    הפרסומת עבדה עלי וגם אני קניתי את המזגן של ה 2 שקל ללילה.
    אלקטרה פלטיניום A.

    מישהו יכול לתרגם את הנתונים הללו לכסף?
    תודה.

    Honda Forza 750

    בן 38, רוכב על אופנועים 22 שנה כבר, והוגה מטבע הלשון 'ילד A1'

  2. #2
    Senior Member הסמל האישי של Yigal
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    612
    זה לא הכל , אל תשכח שהרוב תלוי בגודל החדר ובשילוב של עוצמת מאוורר עם דרגת טמפ' שמתאימה לטעם שלך.
    בין יעילות אנרגטית לכסף הקורלציה נמוכה, כשאלקטרה אומרים 2 שקל לילה, מה הטמפרטורה ומה גודל החדר שהם קיררו? איזה בידוד? שים את המזגן על 18, פתח חלון ותתכסה בפוך יעלה לך הרבה יותר מ26 וחלונות סגורים.

    Sent from my SM-G920F using Tapatalk

  3. #3
    מנהל פורום FullgaZ הסמל האישי של Jack_R1
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    1,155
    ציטוט נכתב במקור על ידי shushu צפיה בהודעה
    אז לפי מה שאתה אומר אם שכחתי אותו דלוק יום שלם עלה לי 12 שקל בלחץ.
    אם הנתונים נכונים - כן, בגלל שמצוין שזאת הצריכה המקסימלית. משמע - גם אם תעשה את מה שכתוב למטה ותגרום למזגן לעבוד קבוע בהספק מקסימלי, זה מה שהוא יצרוך.
    אפשר לצרוך פחות מזה אם החלונות סגורים, החדר אטום יחסית והקירות\תקרה לא מתחממים מהשמש.
    מצד שני, על אמינות הנתונים אני לא יודע - יכול להיות שזה באמת מדוד, ויכול להיות שזה משוערך ויכול לסטות לא מעט, כמו צריכת הדלק, כי זה נמדד במצב מאוד ספציפי שתוכנן לחסכון, והוא לא המצב שאותו תעדיף להפעיל.

    ציטוט נכתב במקור על ידי Yigal צפיה בהודעה
    זה לא הכל , אל תשכח שהרוב תלוי בגודל החדר ובשילוב של עוצמת מאוורר עם דרגת טמפ' שמתאימה לטעם שלך.
    בין יעילות אנרגטית לכסף הקורלציה נמוכה, כשאלקטרה אומרים 2 שקל לילה, מה הטמפרטורה ומה גודל החדר שהם קיררו? איזה בידוד? שים את המזגן על 18, פתח חלון ותתכסה בפוך יעלה לך הרבה יותר מ26 וחלונות סגורים.

    Sent from my SM-G920F using Tapatalk
    ציטוט נכתב במקור על ידי yotams4 צפיה בהודעה
    25 שקל רק המזגן נשמע הזוי
    בכלל לא. ההפרש בין צריכת החשמל אצלנו באביב ובקיץ הוא כמה מאות שקלים, כמעט כולם שייכים למזגנים. 2.5 כ"ס זה בערך 2KW, יממה אחת של הפעלה במלוא העוצמה = 26 ש"ח. יזה רק מזגן אחד, הגדול מתוך 4. המזל הוא שהם לא עובדים במלוא העוצמה ולא כל הזמן.
    נערך לאחרונה על ידי Jack_R1; 03-09-2016 בשעה 20:15.

  4. #4
    Member
    תאריך הצטרפות
    Mar 2016
    הודעות
    223
    יגאל כדי לקבל אישור של דירוג אנרגטי התוצאות צריכות לצאת ממעבדה מאושרת - כל הבדיקות מבוצעות אותו הדבר לכל המזגנים.
    נכון שזה תלוי בבידוד החדר, טמפרטורת המזגן, גודל החדר ומצב העבודה של המזגן, אבל כל אלה נבדקו בתנאים מעבדתיים ולכן בפועל התוצאות כנראה פחות טובות.

    Sent from my LG-H815 using Tapatalk

  5. #5
    Senior Member הסמל האישי של Yigal
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    612
    ציטוט נכתב במקור על ידי almooog101 צפיה בהודעה
    יגאל כדי לקבל אישור של דירוג אנרגטי התוצאות צריכות לצאת ממעבדה מאושרת - כל הבדיקות מבוצעות אותו הדבר לכל המזגנים.
    נכון שזה תלוי בבידוד החדר, טמפרטורת המזגן, גודל החדר ומצב העבודה של המזגן, אבל כל אלה נבדקו בתנאים מעבדתיים ולכן בפועל התוצאות כנראה פחות טובות.

    Sent from my LG-H815 using Tapatalk
    זה בדיוק מה שאני אומר, כמו כן המעבדה לא בודקת כסף היא בודקת בצורה אמפירית (אני מקווה) מה הדירוג האנרגטי, לא מעניין אותם עלות לצרכן.

  6. #6
    Member הסמל האישי של shaig
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    434
    שמתי מאווררי תקרה, הרבה יותר נעים מהמזגן.
    אבל מצד שני אני לא גר בתל הביב.

  7. #7
    Banned
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    מיקום
    באן
    הודעות
    1,023
    שאיג בבחרותי לא היה קיר של עשירים על הים והייתי מקבל בריזת כרם התימנים ישר לחדר.
    היום הבני אליעזר ומספידיו השלימו את החומה ואנחנו מקבלים זיקה (שזה קדחת) אז חייבים לפעמים מזגן.
    יום אחד באוגוסט הפעלתי את האחד ורבע קלאסיק דירוג סי מ11 עד 21 וקראתי מונה. יצא 25 שקל. קוסנם חברת אשך מל.
    אתה תתנחם בעובדה שיש לך יכולת ללחלח את האוויר.

  8. #8
    Member
    תאריך הצטרפות
    May 2016
    הודעות
    473
    ציטוט נכתב במקור על ידי קסד צפיה בהודעה
    שאיג בבחרותי לא היה קיר של עשירים על הים והייתי מקבל בריזת כרם התימנים ישר לחדר.
    היום הבני אליעזר ומספידיו השלימו את החומה ואנחנו מקבלים זיקה (שזה קדחת) אז חייבים לפעמים מזגן.
    יום אחד באוגוסט הפעלתי את האחד ורבע קלאסיק דירוג סי מ11 עד 21 וקראתי מונה. יצא 25 שקל. קוסנם חברת אשך מל.
    אתה תתנחם בעובדה שיש לך יכולת ללחלח את האוויר.
    25 שקל רק המזגן נשמע הזוי

  9. #9
    Senior Member הסמל האישי של shushu
    תאריך הצטרפות
    Jun 2015
    הודעות
    738
    תודה ג׳ק.

    המזגן הוא 2 כוח סוס על חדר בגודל 35 מטר, קומה 7 מתוך 10.
    מישור החוף - תל אביב דירה פונה לכיוון מערב.

    רוב הזמן על 24 מעלות, בלילה שם על sleep והולך לישון.
    ואז המזגן דואג שלא יהיה ״קירור יתר״ ואמור להבטיח שינה נעימה ושקטה.

    מפעיל בלי חשבון לא יושב דקה בקצת התחממות אפילו.
    הערכה שלי 13 שעות ביום לפחות המזגן עובד בעיקר בשעות הלילה והערב.

    לפי פרופיל המשתמש הזה יש אפשרות להעריך עלות חודשית ?

  10. #10
    מנהל פורום FullgaZ הסמל האישי של Jack_R1
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    1,155
    ציטוט נכתב במקור על ידי קסד צפיה בהודעה
    אני חושב שטעיתי וזה היה תשעה שקלים.
    בתמונה כתוב צריכה לשעה בעבודה רצופה. השאלה היא אם הכוונה לעבודת המדחס. כי היא לוקחת את כמעט כל צריכת החשמל. (אני מאמין שכן)
    אני חושב שהכוונה היא לצריכה כוללת של המערכת. לפי ההספק התרמי למטה (5.משהו קילוואט), זה נראה כך.

    ציטוט נכתב במקור על ידי shushu צפיה בהודעה
    תודה ג׳ק.

    המזגן הוא 2 כוח סוס על חדר בגודל 35 מטר, קומה 7 מתוך 10.
    מישור החוף - תל אביב דירה פונה לכיוון מערב.

    רוב הזמן על 24 מעלות, בלילה שם על sleep והולך לישון.
    ואז המזגן דואג שלא יהיה ״קירור יתר״ ואמור להבטיח שינה נעימה ושקטה.

    מפעיל בלי חשבון לא יושב דקה בקצת התחממות אפילו.
    הערכה שלי 13 שעות ביום לפחות המזגן עובד בעיקר בשעות הלילה והערב.

    לפי פרופיל המשתמש הזה יש אפשרות להעריך עלות חודשית ?
    להערכתי - המזגן שלך עובד בין 1/2 ל-3/4 מהזמן, אם הוא מכוון על 24 מעלות בחדר של 35 מ"ר. מזה בעיקר מורכבת ההוצאה, חישוב הזמן הפעיל, ובגלל זה זה קשה. אני עושה את ההערכה על בסיס הנתונים שלי: ה-2.5 כ"ס מקרר אצלי סלון של 30 מ"ר עם "עודפים" (אויר שבורח לחדר של הילדה, כששם לא מופעל מזגן משלה, ולמסדרון), הוא מכוון ל-26 מעלות, וגם בזה הוא עובד כמעט ללא הפסקה - אבל הוא אינוורטר, אז לא במלוא העוצמה.

    החישוב של קסד הוא הנכון, אני לא יודע מה מודלה222 עשה עם עם מקדם COP ובלי מחיר החשמל, אבל זה לא קשור.
    אם נניח הפעלה בחצי מהזמן ולא נעגל לרעה - 1.4 * 0.55 = 77 אגורות לשעה.
    1/2 מהזמן = 7 שעות ביממה = 5.4 ש"ח = קצת מעל 150 ש"ח בחודש.
    3/4 מהזמן = 10 שעות ביממה = 7.7 ש"ח = קצת מעל 230 ש"ח בחודש.
    כל הזמן = 14 שעות ביממה = 10.8 ש"ח = קצת מעל 320 ש"ח בחודש.

    הערכה שלי - תגיע בין המספר השני לשלישי.

  11. #11
    Senior Member הסמל האישי של mudale222
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    מיקום
    JLM
    הודעות
    2,840
    ציטוט נכתב במקור על ידי Jack_R1 צפיה בהודעה
    אני חושב שהכוונה היא לצריכה כוללת של המערכת. לפי ההספק התרמי למטה (5.משהו קילוואט), זה נראה כך.



    להערכתי - המזגן שלך עובד בין 1/2 ל-3/4 מהזמן, אם הוא מכוון על 24 מעלות בחדר של 35 מ"ר. מזה בעיקר מורכבת ההוצאה, חישוב הזמן הפעיל, ובגלל זה זה קשה. אני עושה את ההערכה על בסיס הנתונים שלי: ה-2.5 כ"ס מקרר אצלי סלון של 30 מ"ר עם "עודפים" (אויר שבורח לחדר של הילדה, כששם לא מופעל מזגן משלה, ולמסדרון), הוא מכוון ל-26 מעלות, וגם בזה הוא עובד כמעט ללא הפסקה - אבל הוא אינוורטר, אז לא במלוא העוצמה.

    החישוב של קסד הוא הנכון, אני לא יודע מה מודלה222 עשה עם עם מקדם COP ובלי מחיר החשמל, אבל זה לא קשור.
    אם נניח הפעלה בחצי מהזמן ולא נעגל לרעה - 1.4 * 0.55 = 77 אגורות לשעה.
    1/2 מהזמן = 7 שעות ביממה = 5.4 ש"ח = קצת מעל 150 ש"ח בחודש.
    3/4 מהזמן = 10 שעות ביממה = 7.7 ש"ח = קצת מעל 230 ש"ח בחודש.
    כל הזמן = 14 שעות ביממה = 10.8 ש"ח = קצת מעל 320 ש"ח בחודש.

    הערכה שלי - תגיע בין המספר השני לשלישי.
    כן. מחקתי את זה, כי נפל בעריכה ההכפלה בתעריף החשמל והמספרים יצאו הפוך בגלל העברית.
    מה שעשיתי, אני מחלק את צריכת החשמל בשעה רצופה (1.4 קוטש) במקדם COP ואז אתה מקבל את צריכת החשמללשעת הפעלהבקוט"ש ואתה לא צריך לנחש כמה שעות המזגן שלך עובד או לא עובד וכו'.. זה העיקרון של המקדם COP לפי מה שאני מבין, ואם זה טוב לחברת החשמל זה טוב לי...
    קישורון:
    https://www.iec.co.il/ElectricityPro...ib4/Yeilut.pdf

    1.4/3.78 =0.37 (קוט"ש לשעת הפעלה)
    0.37 * 7 = 2.59 קוט"ש ללילה של 7 שעות.
    2.59 * 0.55 = 1.42 שקל ללילה.

    כל זה בתיאוריה כמובן, אני מניח שהם לקחו את המקרה האידאלי בתנאי מעבדה ובמציאות יצא יותר.

  12. #12
    מנהל פורום FullgaZ הסמל האישי של Jack_R1
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    הודעות
    1,155
    ציטוט נכתב במקור על ידי mudale222 צפיה בהודעה
    כן. מחקתי את זה, כי נפל בעריכה ההכפלה בתעריף החשמל והמספרים יצאו הפוך בגלל העברית.
    מה שעשיתי, אני מחלק את צריכת החשמל בשעה רצופה (1.4 קוטש) במקדם COP ואז אתה מקבל את צריכת החשמללשעת הפעלהבקוט"ש ואתה לא צריך לנחש כמה שעות המזגן שלך עובד או לא עובד וכו'.. זה העיקרון של המקדם COP לפי מה שאני מבין, ואם זה טוב לחברת החשמל זה טוב לי...
    קישורון:
    https://www.iec.co.il/ElectricityPro...ib4/Yeilut.pdf

    1.4/3.78 =0.37 (קוט"ש לשעת הפעלה)
    0.37 * 7 = 2.59 קוט"ש ללילה של 7 שעות.
    2.59 * 0.55 = 1.42 שקל ללילה.

    כל זה בתיאוריה כמובן, אני מניח שהם לקחו את המקרה האידאלי בתנאי מעבדה ובמציאות יצא יותר.
    זה לא עובד, מודל'ה. קראת נוסחאות, זה טוב, אבל לא לקחת את הנתונים הנכונים לחישוב.
    אם תסתכל שוב על התמונה בהודעה הפותחת, תראה 2 נתונים: "תפוקת קור" ו"תפוקת חום", בהתאמה 5.32 ו-5.05 קוט"ש.
    אלה הנתונים שעליהם מפעילים COP בשביל לחשב את הצריכה, ואם תפעיל בהתאמה, תקבל - איזה פלא - 1.40 ו-1.46 קוט"ש. הנתונים האלה כבר כוללים התחשבות ב-COP, וזה שאתה מחלק אותם פעם נוספת - זה לא נכון. וכן, אתה עדיין צריך לנחש כמה זמן המזגן יעבוד, היעילות האנרגטית שלו לא אומרת כלום לגבי זמן הפעולה שלו, היא פשוט היחס בין ההספק התרמי שלו להספק החשמלי, וזה לא אומר כלום על כמה אנרגיה הוא באמת מוציא בזמן נתון, כי זה תלוי בכל מה שאמרו כבר - טמפ' סביבה, אטימות החדר, וכו'.




    ציטוט נכתב במקור על ידי shushu צפיה בהודעה
    עכשיו, האינוורטר הזה...
    http://air.electra-ecp.co.il/?Catego...ArticleID=4612
    קיים במזגן שלי?
    לא, אצלך זה מזגן רגיל. אלה אינוורטרים:
    http://air.electra-ecp.co.il/?CategoryID=2058




    ציטוט נכתב במקור על ידי strelok89 צפיה בהודעה
    לא מדוייק המדחס עדיין ac גם באינוורטר
    פשוט זה עובר המרה מחלופי לישיר אחרי זה הבקר משחק עם עוצמת המתח הישיר וזה ממור חזרה לחלופי נמוך או גבוהה ביחס לכניסה.
    נשמע מפגר? כן! אבל בקרים עובדיםצטוב יותר עם זרם ישיר בגלל זה קל יותר לבקר על זרם ישיר ואז פשוט עושים 2 המרות
    כן, הצדק איתך, בדקתי - השלב האחרון הוא PWM שממיר בחזרה ל-AC ושולט בסל"ד המנוע ע"י שינוי במודולציה.
    נערך לאחרונה על ידי Jack_R1; 04-09-2016 בשעה 21:42.

  13. #13
    Senior Member הסמל האישי של mudale222
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    מיקום
    JLM
    הודעות
    2,840
    ציטוט נכתב במקור על ידי Jack_R1 צפיה בהודעה
    זה לא עובד, מודל'ה. קראת נוסחאות, זה טוב, אבל לא לקחת את הנתונים הנכונים לחישוב.
    אם תסתכל שוב על התמונה בהודעה הפותחת, תראה 2 נתונים: "תפוקת קור" ו"תפוקת חום", בהתאמה 5.32 ו-5.05 קוט"ש.
    אלה הנתונים שעליהם מפעילים COP בשביל לחשב את הצריכה, ואם תפעיל בהתאמה, תקבל - איזה פלא - 1.40 ו-1.46 קוט"ש. הנתונים האלה כבר כוללים התחשבות ב-COP, וזה שאתה מחלק אותם פעם נוספת - זה לא נכון. וכן, אתה עדיין צריך לנחש כמה זמן המזגן יעבוד, היעילות האנרגטית שלו לא אומרת כלום לגבי זמן הפעולה שלו, היא פשוט היחס בין ההספק התרמי שלו להספק החשמלי, וזה לא אומר כלום על כמה אנרגיה הוא באמת מוציא בזמן נתון, כי זה תלוי בכל מה שאמרו כבר - טמפ' סביבה, אטימות החדר, וכו'.






    לא, אצלך זה מזגן רגיל. אלה אינוורטרים:
    http://air.electra-ecp.co.il/?CategoryID=2058






    כן, הצדק איתך, בדקתי - השלב האחרון הוא PWM שממיר בחזרה ל-AC ושולט בסל"ד המנוע ע"י שינוי במודולציה.
    מגניב. תודה
    נערך לאחרונה על ידי mudale222; 05-09-2016 בשעה 00:06.

  14. #14
    Member
    תאריך הצטרפות
    Mar 2016
    הודעות
    223
    ציטוט נכתב במקור על ידי Jack_R1 צפיה בהודעה
    כן, הצדק איתך, בדקתי - השלב האחרון הוא PWM שממיר בחזרה ל-AC ושולט בסל"ד המנוע ע"י שינוי במודולציה.
    למען ההגינות - PWM זה לא AC. אלא אם כן לא התכוונת ל-PWM אבל אנחנו מדברים על מנועים אז כנראה שכן.


    Sent from my LG-H815 using Tapatalk

  15. #15
    Banned
    תאריך הצטרפות
    May 2015
    מיקום
    באן
    הודעות
    1,023
    אני חושב שטעיתי וזה היה תשעה שקלים.
    בתמונה כתוב צריכה לשעה בעבודה רצופה. השאלה היא אם הכוונה לעבודת המדחס. כי היא לוקחת את כמעט כל צריכת החשמל. (אני מאמין שכן)
    בוא נהיה סקפטים ונעגל למעלה - 2 קוט"ש (במקום 1.4 כמו שכתוב) כפול 0.6 (במקום 0.54) = 1.2 שקל לשעה.
    אז בהנחה שבלילה המדחס יעבוד שעתיים נטו זה עלול להגיע לשנקל. יש מצב.
    אבל אם אתה רוצה לחשב עלות מקסימלית זה 1.2 שכים לשעה תבין ותקילין.

הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם אשכולות חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •  
Single Sign On provided by vBSSO