2 שקל ללילה?

[mudale222]

אני חושב שהכוונה היא לצריכה כוללת של המערכת. לפי ההספק התרמי למטה (5.משהו קילוואט), זה נראה כך.



להערכתי - המזגן שלך עובד בין 1/2 ל-3/4 מהזמן, אם הוא מכוון על 24 מעלות בחדר של 35 מ"ר. מזה בעיקר מורכבת ההוצאה, חישוב הזמן הפעיל, ובגלל זה זה קשה. אני עושה את ההערכה על בסיס הנתונים שלי: ה-2.5 כ"ס מקרר אצלי סלון של 30 מ"ר עם "עודפים" (אויר שבורח לחדר של הילדה, כששם לא מופעל מזגן משלה, ולמסדרון), הוא מכוון ל-26 מעלות, וגם בזה הוא עובד כמעט ללא הפסקה - אבל הוא אינוורטר, אז לא במלוא העוצמה.

החישוב של קסד הוא הנכון, אני לא יודע מה מודלה222 עשה עם עם מקדם COP ובלי מחיר החשמל, אבל זה לא קשור.
אם נניח הפעלה בחצי מהזמן ולא נעגל לרעה - 1.4 * 0.55 = 77 אגורות לשעה.
1/2 מהזמן = 7 שעות ביממה = 5.4 ש"ח = קצת מעל 150 ש"ח בחודש.
3/4 מהזמן = 10 שעות ביממה = 7.7 ש"ח = קצת מעל 230 ש"ח בחודש.
כל הזמן = 14 שעות ביממה = 10.8 ש"ח = קצת מעל 320 ש"ח בחודש.

הערכה שלי - תגיע בין המספר השני לשלישי.

כן. מחקתי את זה, כי נפל בעריכה ההכפלה בתעריף החשמל והמספרים יצאו הפוך בגלל העברית.
מה שעשיתי, אני מחלק את צריכת החשמל בשעה רצופה (1.4 קוטש) במקדם COP ואז אתה מקבל את צריכת החשמללשעת הפעלהבקוט"ש ואתה לא צריך לנחש כמה שעות המזגן שלך עובד או לא עובד וכו'.. זה העיקרון של המקדם COP לפי מה שאני מבין, ואם זה טוב לחברת החשמל זה טוב לי...
קישורון:
https://www.iec.co.il/ElectricityPro...ib4/Yeilut.pdf

1.4/3.78 =0.37 (קוט"ש לשעת הפעלה)
0.37 * 7 = 2.59 קוט"ש ללילה של 7 שעות.
2.59 * 0.55 = 1.42 שקל ללילה.

כל זה בתיאוריה כמובן, אני מניח שהם לקחו את המקרה האידאלי בתנאי מעבדה ובמציאות יצא יותר.

[Jack_R1]

כן. מחקתי את זה, כי נפל בעריכה ההכפלה בתעריף החשמל והמספרים יצאו הפוך בגלל העברית.
מה שעשיתי, אני מחלק את צריכת החשמל בשעה רצופה (1.4 קוטש) במקדם COP ואז אתה מקבל את צריכת החשמללשעת הפעלהבקוט"ש ואתה לא צריך לנחש כמה שעות המזגן שלך עובד או לא עובד וכו'.. זה העיקרון של המקדם COP לפי מה שאני מבין, ואם זה טוב לחברת החשמל זה טוב לי...
קישורון:
https://www.iec.co.il/ElectricityPro...ib4/Yeilut.pdf

1.4/3.78 =0.37 (קוט"ש לשעת הפעלה)
0.37 * 7 = 2.59 קוט"ש ללילה של 7 שעות.
2.59 * 0.55 = 1.42 שקל ללילה.

כל זה בתיאוריה כמובן, אני מניח שהם לקחו את המקרה האידאלי בתנאי מעבדה ובמציאות יצא יותר.

זה לא עובד, מודל'ה. קראת נוסחאות, זה טוב, אבל לא לקחת את הנתונים הנכונים לחישוב.
אם תסתכל שוב על התמונה בהודעה הפותחת, תראה 2 נתונים: "תפוקת קור" ו"תפוקת חום", בהתאמה 5.32 ו-5.05 קוט"ש.
אלה הנתונים שעליהם מפעילים COP בשביל לחשב את הצריכה, ואם תפעיל בהתאמה, תקבל - איזה פלא - 1.40 ו-1.46 קוט"ש. הנתונים האלה כבר כוללים התחשבות ב-COP, וזה שאתה מחלק אותם פעם נוספת - זה לא נכון. וכן, אתה עדיין צריך לנחש כמה זמן המזגן יעבוד, היעילות האנרגטית שלו לא אומרת כלום לגבי זמן הפעולה שלו, היא פשוט היחס בין ההספק התרמי שלו להספק החשמלי, וזה לא אומר כלום על כמה אנרגיה הוא באמת מוציא בזמן נתון, כי זה תלוי בכל מה שאמרו כבר - טמפ' סביבה, אטימות החדר, וכו'.

עכשיו, האינוורטר הזה...
http://air.electra-ecp.co.il/?Catego...ArticleID=4612
קיים במזגן שלי?

לא, אצלך זה מזגן רגיל. אלה אינוורטרים:
http://air.electra-ecp.co.il/?CategoryID=2058

לא מדוייק המדחס עדיין ac גם באינוורטר
פשוט זה עובר המרה מחלופי לישיר אחרי זה הבקר משחק עם עוצמת המתח הישיר וזה ממור חזרה לחלופי נמוך או גבוהה ביחס לכניסה.
נשמע מפגר? כן! אבל בקרים עובדיםצטוב יותר עם זרם ישיר בגלל זה קל יותר לבקר על זרם ישיר ואז פשוט עושים 2 המרות

כן, הצדק איתך, בדקתי - השלב האחרון הוא PWM שממיר בחזרה ל-AC ושולט בסל"ד המנוע ע"י שינוי במודולציה.

[mudale222]

זה לא עובד, מודל'ה. קראת נוסחאות, זה טוב, אבל לא לקחת את הנתונים הנכונים לחישוב.
אם תסתכל שוב על התמונה בהודעה הפותחת, תראה 2 נתונים: "תפוקת קור" ו"תפוקת חום", בהתאמה 5.32 ו-5.05 קוט"ש.
אלה הנתונים שעליהם מפעילים COP בשביל לחשב את הצריכה, ואם תפעיל בהתאמה, תקבל - איזה פלא - 1.40 ו-1.46 קוט"ש. הנתונים האלה כבר כוללים התחשבות ב-COP, וזה שאתה מחלק אותם פעם נוספת - זה לא נכון. וכן, אתה עדיין צריך לנחש כמה זמן המזגן יעבוד, היעילות האנרגטית שלו לא אומרת כלום לגבי זמן הפעולה שלו, היא פשוט היחס בין ההספק התרמי שלו להספק החשמלי, וזה לא אומר כלום על כמה אנרגיה הוא באמת מוציא בזמן נתון, כי זה תלוי בכל מה שאמרו כבר - טמפ' סביבה, אטימות החדר, וכו'.






לא, אצלך זה מזגן רגיל. אלה אינוורטרים:
http://air.electra-ecp.co.il/?CategoryID=2058






כן, הצדק איתך, בדקתי - השלב האחרון הוא PWM שממיר בחזרה ל-AC ושולט בסל"ד המנוע ע"י שינוי במודולציה.

מגניב. תודה

[almooog101]

כן, הצדק איתך, בדקתי - השלב האחרון הוא PWM שממיר בחזרה ל-AC ושולט בסל"ד המנוע ע"י שינוי במודולציה.

למען ההגינות - PWM זה לא AC. אלא אם כן לא התכוונת ל-PWM אבל אנחנו מדברים על מנועים אז כנראה שכן.


Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[Jack_R1]

למען ההגינות - PWM זה לא AC. אלא אם כן לא התכוונת ל-PWM אבל אנחנו מדברים על מנועים אז כנראה שכן.

כן התכוונתי ל-PWM, וכן הוא באמת לא AC גם בצורה שבה אני מכיר אותו. לא נכנסתי לעומק לקרוא על זה, אז כל מה שאכתוב זה בגדר ניחוש - הדרך היחידה שאני יכול לתאר לעצמי מנוע BRUSHLESS שנשלט ע"י PWM זה סלילים שמקבלים את המתח בהפרש פאזה רץ, שזה באמת לא ממש AC, אבל גם לא DC "טהור" (אלא אם מסתכלים, כמו שכתבתי בהתחלה, לפני כל השלב הסופי ואז רואים DC שנכנס לבקר והולך למנוע בצורה כלשהי - גם זה מקריאה בלבד, לא ראיתי סכמאות חשמליות של דברים כאלה בפירוט).

[almooog101]

כן התכוונתי ל-PWM, וכן הוא באמת לא AC גם בצורה שבה אני מכיר אותו. לא נכנסתי לעומק לקרוא על זה, אז כל מה שאכתוב זה בגדר ניחוש - הדרך היחידה שאני יכול לתאר לעצמי מנוע BRUSHLESS שנשלט ע"י PWM זה סלילים שמקבלים את המתח בהפרש פאזה רץ, שזה באמת לא ממש AC, אבל גם לא DC "טהור" (אלא אם מסתכלים, כמו שכתבתי בהתחלה, לפני כל השלב הסופי ואז רואים DC שנכנס לבקר והולך למנוע בצורה כלשהי - גם זה מקריאה בלבד, לא ראיתי סכמאות חשמליות של דברים כאלה בפירוט).

זה נושא שלם בפני עצמו שברשותך לא אכנס אליו.
בקצרה - זה כן Dc, אלו פולסים של DC. המתח נשאר קבוע ומה שמשתנה זה ה-Duty cycle וכך משתנה המתח הממוצע על הקו והמנוע מסתובב בסל"ד שונה בהתאם.


Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[Jack_R1]

זה נושא שלם בפני עצמו שברשותך לא אכנס אליו.
בקצרה - זה כן Dc, אלו פולסים של DC. המתח נשאר קבוע ומה שמשתנה זה ה-Duty cycle וכך משתנה המתח הממוצע על הקו והמנוע מסתובב בסל"ד שונה בהתאם.

אתה יכול להיכנס אליו, אם אתה רוצה. בוא נגיד שעבדתי על דבר או שתיים שכללו PWM, רק שאני עובד ברמת המיקרו (נאנו?).
אני יודע איך PWM משמש לדימרים וכאלה, זה קל. אבל מה שכתבת (שזה בעצם זה) היה נכון למנוע DC רגיל, BRUSHED. מנוע BRUSHLESS או מנוע השראתי (INDUCTION MOTOR) לא עובדים ככה. ועפ"י מה שויקיפדיה טוענת, סוגי המנועים האלה נחשבים AC ולא DC.

https://en.wikipedia.org/wiki/Air_conditioner_inverter
https://en.wikipedia.org/wiki/Brushless_electric_motor
https://en.wikipedia.org/wiki/Induction_motor

[almooog101]

אתה יכול להיכנס אליו, אם אתה רוצה. בוא נגיד שעבדתי על דבר או שתיים שכללו PWM, רק שאני עובד ברמת המיקרו (נאנו?).
אני יודע איך PWM משמש לדימרים וכאלה, זה קל. אבל מה שכתבת (שזה בעצם זה) היה נכון למנוע DC רגיל, BRUSHED. מנוע BRUSHLESS או מנוע השראתי (INDUCTION MOTOR) לא עובדים ככה. ועפ"י מה שויקיפדיה טוענת, סוגי המנועים האלה נחשבים AC ולא DC.

https://en.wikipedia.org/wiki/Air_conditioner_inverter
https://en.wikipedia.org/wiki/Brushless_electric_motor
https://en.wikipedia.org/wiki/Induction_motor

טעות שלי לא שמתי לב לסוג המנוע.
ההתבוננות בגוגל ראיתי איך הפולסים נראים (די מכוער) אבל בסופו של דבר מובן.
אז כן במצב של PWM, בגלל המדרגות, זה מעין AC מרובע.
החכמתי - תודה!

Sent from my LG-H815 using Tapatalk