האם באמת שוק האופנועים נכחד?

**torquser** · 14-02-2017, 18:22

נכתב במקור על ידי KKatkov

אתה מניח שזה יהיה המצב גם אם תוריד את המחיר ב-5-6K?

לא. אני גם יכול לתת אותו במתנה לכל דכפין,או לשלם לקונה הפוטנציאלי.

כנראה שאני הטמבל היחיד שמוכן לשלם מחיר הוגן.

**Ecliptica** · 14-02-2017, 17:40

נכתב במקור על ידי torquser

MT07, 14, לא מוגבל, עם תוספות, מעט קילומטרז' יד 2, שישה חודשים בלוח, את מספר השיחות אפשר למנות על כף יד 1.
השוק מתלוצץ עם רופאיו.

לי יש תחושה שכל הרוכבים בעלי רשיון A ללא הגבלה נכחדו, וילדי הA1 השתלטו על השוק.

**KKatkov** · 14-02-2017, 18:01

נכתב במקור על ידי Ecliptica

לי יש תחושה שכל הרוכבים בעלי רשיון A ללא הגבלה נכחדו, וילדי הA1 השתלטו על השוק.

ולי יש תחושה, שאחרי ירידות המחירים האחרונות, ולאור הפער המצומצם במחיר בין חדש למשומש - יותר ויותר אנשים קונים אופנוע מהיבואן, במקום לחפש כלי משומש.
במדינה מתוקנת, זה היה מביא לצניחה חדה במחירי המשומשים. הקטע הוא, שרוב המוכרים לא מוכנים להתגמש מספיק כדי שהאופנוע המשומש שלהם יהיה אטרקטיבי.
ה-MT-07 יכול לשמש כדוגמה מצויינת כדי להמחיש את הרעיון. אופנוע פופולארי, שנמכר כמו לחמניות טריות. נכנסתי ליד 2, והסתכלתי על המחירים. רוב המוכרים מבקשים סביב ה-40K על אופנועי 2014. כרגע, אם אינני טועה, MT-07 2017 חדש מהסוכנות עולה במבצע 55 אלף שקל.
אם אני שם את עצמי במקומו של הקונה: האם חיסכון של 15 אלף שקל שווה לי:
1. 3 שנים על הכביש.
2. חוסר ודאות בנוגע לאופי הרכיבה של הבעלים הקודם.
3. היעדר אחריות חברה (מבחינתי, פחות קריטי, כי אם האופנוע 'לימון' - זה כבר צף ותוקן).
4. הצורך בהשקעה של זמן בחיפוש אחר אופנוע שמור, פגישות עם מוכרים, הגעה לבדיקה והתשלום עליה.
5. בלאי מצטבר (אין מצב שכל הרכיבים המתכלים חדשים). לצורך המחשה: באופנוע עם 20-30K, הדיסקים לרוב יהיו ב-50%, סביר להניח שבקרוב יהיה צורך לכוון שסתומים, קיים כבר בלאי בקלאץ' (שלא ניתן להעריך ללא פירוק), קיים בלאי במיסבי ההיגוי וכו'.
גם רכיבים שמחליפים מידי פעם, לא יהיו חדשים: לא סביר שיום לפני המכירה המוכר החליף צמיגים, שרשרת גלגל"ש, רפידות וכו'. לרוב - גם ברכיבים האלה יש כבר בלאי.

ואז, אם אני מעמיד את עצמי בתפקיד הקונה - אני רואה שאין תועלת כלכלית משמעותית בקניית MT-07 משומש.
במצטבר - החיסכון קטן, והוא בא על חשבון השקט הנפשי והזמן הפנוי שלי. אז עדיף להשלים את הפער בהלוואה.
כנראה שעוד הרבה אנשים חושבים כמוני - וזאת הסיבה שהלוחות מלאים בכלים בני שנתיים-שלוש, עם קילומטראז'ים לא גבוהים, מטופלים (על הנייר לפחות) - ששוכבים שם חודשים ארוכים.
לכן, מי שרוצה למכור מהר - צריך להציע לקונה הפוטנציאלי עסקה אטרקטיבית יותר, משמע - אופנוע עם אותם נתונים בפחות כסף.
אם אותו MT-07 ששימש כדוגמה היה מוצע למכירה ב-30-32K, אז היה הרבה יותר היגיון בקנייתו כמשומש. כי 25K הפרש כבר מספקים תמורה נאה לריסק גם אחרי שמתחשבים בכל הסעיפים שמניתי למעלה.

**torquser** · 14-02-2017, 18:30

נכתב במקור על ידי KKatkov

ולי יש תחושה, שאחרי ירידות המחירים האחרונות, ולאור הפער המצומצם במחיר בין חדש למשומש - יותר ויותר אנשים קונים אופנוע מהיבואן, במקום לחפש כלי משומש.
במדינה מתוקנת, זה היה מביא לצניחה חדה במחירי המשומשים. הקטע הוא, שרוב המוכרים לא מוכנים להתגמש מספיק כדי שהאופנוע המשומש שלהם יהיה אטרקטיבי.
ה-MT-07 יכול לשמש כדוגמה מצויינת כדי להמחיש את הרעיון. אופנוע פופולארי, שנמכר כמו לחמניות טריות. נכנסתי ליד 2, והסתכלתי על המחירים. רוב המוכרים מבקשים סביב ה-40K על אופנועי 2014. כרגע, אם אינני טועה, MT-07 2017 חדש מהסוכנות עולה במבצע 55 אלף שקל.
אם אני שם את עצמי במקומו של הקונה: האם חיסכון של 15 אלף שקל שווה לי:
1. 3 שנים על הכביש.
2. חוסר ודאות בנוגע לאופי הרכיבה של הבעלים הקודם.
3. היעדר אחריות חברה (מבחינתי, פחות קריטי, כי אם האופנוע 'לימון' - זה כבר צף ותוקן).
4. הצורך בהשקעה של זמן בחיפוש אחר אופנוע שמור, פגישות עם מוכרים, הגעה לבדיקה והתשלום עליה.
5. בלאי מצטבר (אין מצב שכל הרכיבים המתכלים חדשים). לצורך המחשה: באופנוע עם 20-30K, הדיסקים לרוב יהיו ב-50%, סביר להניח שבקרוב יהיה צורך לכוון שסתומים, קיים כבר בלאי בקלאץ' (שלא ניתן להעריך ללא פירוק), קיים בלאי במיסבי ההיגוי וכו'.
גם רכיבים שמחליפים מידי פעם, לא יהיו חדשים: לא סביר שיום לפני המכירה המוכר החליף צמיגים, שרשרת גלגל"ש, רפידות וכו'. לרוב - גם ברכיבים האלה יש כבר בלאי.

ואז, אם אני מעמיד את עצמי בתפקיד הקונה - אני רואה שאין תועלת כלכלית משמעותית בקניית MT-07 משומש.
במצטבר - החיסכון קטן, והוא בא על חשבון השקט הנפשי והזמן הפנוי שלי. אז עדיף להשלים את הפער בהלוואה.
כנראה שעוד הרבה אנשים חושבים כמוני - וזאת הסיבה שהלוחות מלאים בכלים בני שנתיים-שלוש, עם קילומטראז'ים לא גבוהים, מטופלים (על הנייר לפחות) - ששוכבים שם חודשים ארוכים.
לכן, מי שרוצה למכור מהר - צריך להציע לקונה הפוטנציאלי עסקה אטרקטיבית יותר, משמע - אופנוע עם אותם נתונים בפחות כסף.
אם אותו MT-07 ששימש כדוגמה היה מוצע למכירה ב-30-32K, אז היה הרבה יותר היגיון בקנייתו כמשומש. כי 25K הפרש כבר מספקים תמורה נאה לריסק גם אחרי שמתחשבים בכל הסעיפים שמניתי למעלה.

מסכים עם כל מילה שלך.
אני רכשתי את האופנוע שלי לפני שנה בדיוק ב46 אלף, 1500 ש"ח מעל המחירון בשעתו. הוא היה יד 1 עם 6000 ק"מ, זה היה נראה לי מחיר הוגן. שמתי תוספות בכ8000 ש"ח, האופנוע טופל במוסך מורשה מטרו. אני רוכב איתו רק לעבודה וחזרה, ווילים ושאר ירקות לא ברפרטואר שלי.
עכשיו, למכור את אותו האופנוע אחרי שנה ב30 אלף?
עדיף שיישאר אצלי.

**alexsupreme** · 14-02-2017, 19:54

נכתב במקור על ידי torquser

מסכים עם כל מילה שלך.
אני רכשתי את האופנוע שלי לפני שנה בדיוק ב46 אלף, 1500 ש"ח מעל המחירון בשעתו. הוא היה יד 1 עם 6000 ק"מ, זה היה נראה לי מחיר הוגן. שמתי תוספות בכ8000 ש"ח, האופנוע טופל במוסך מורשה מטרו. אני רוכב איתו רק לעבודה וחזרה, ווילים ושאר ירקות לא ברפרטואר שלי.
עכשיו, למכור את אותו האופנוע אחרי שנה ב30 אלף?
עדיף שיישאר אצלי.

אף פעם לא הבנתי למה דורשים עוד על ״תוספות״. יעלה לקונה לא מעט להוריד את כל השיט הזה מהאופנוע ועוד לשלם על זה יותר?
רק בארץ.

**2 Strokes** · 15-02-2017, 02:32

נכתב במקור על ידי KKatkov

ולי יש תחושה, שאחרי ירידות המחירים האחרונות, ולאור הפער המצומצם במחיר בין חדש למשומש - יותר ויותר אנשים קונים אופנוע מהיבואן, במקום לחפש כלי משומש.
במדינה מתוקנת, זה היה מביא לצניחה חדה במחירי המשומשים. הקטע הוא, שרוב המוכרים לא מוכנים להתגמש מספיק כדי שהאופנוע המשומש שלהם יהיה אטרקטיבי.
ה-MT-07 יכול לשמש כדוגמה מצויינת כדי להמחיש את הרעיון. אופנוע פופולארי, שנמכר כמו לחמניות טריות. נכנסתי ליד 2, והסתכלתי על המחירים. רוב המוכרים מבקשים סביב ה-40K על אופנועי 2014. כרגע, אם אינני טועה, MT-07 2017 חדש מהסוכנות עולה במבצע 55 אלף שקל.
אם אני שם את עצמי במקומו של הקונה: האם חיסכון של 15 אלף שקל שווה לי:
1. 3 שנים על הכביש.
2. חוסר ודאות בנוגע לאופי הרכיבה של הבעלים הקודם.
3. היעדר אחריות חברה (מבחינתי, פחות קריטי, כי אם האופנוע 'לימון' - זה כבר צף ותוקן).
4. הצורך בהשקעה של זמן בחיפוש אחר אופנוע שמור, פגישות עם מוכרים, הגעה לבדיקה והתשלום עליה.
5. בלאי מצטבר (אין מצב שכל הרכיבים המתכלים חדשים). לצורך המחשה: באופנוע עם 20-30K, הדיסקים לרוב יהיו ב-50%, סביר להניח שבקרוב יהיה צורך לכוון שסתומים, קיים כבר בלאי בקלאץ' (שלא ניתן להעריך ללא פירוק), קיים בלאי במיסבי ההיגוי וכו'.
גם רכיבים שמחליפים מידי פעם, לא יהיו חדשים: לא סביר שיום לפני המכירה המוכר החליף צמיגים, שרשרת גלגל"ש, רפידות וכו'. לרוב - גם ברכיבים האלה יש כבר בלאי.

ואז, אם אני מעמיד את עצמי בתפקיד הקונה - אני רואה שאין תועלת כלכלית משמעותית בקניית MT-07 משומש.
במצטבר - החיסכון קטן, והוא בא על חשבון השקט הנפשי והזמן הפנוי שלי. אז עדיף להשלים את הפער בהלוואה.
כנראה שעוד הרבה אנשים חושבים כמוני - וזאת הסיבה שהלוחות מלאים בכלים בני שנתיים-שלוש, עם קילומטראז'ים לא גבוהים, מטופלים (על הנייר לפחות) - ששוכבים שם חודשים ארוכים.
לכן, מי שרוצה למכור מהר - צריך להציע לקונה הפוטנציאלי עסקה אטרקטיבית יותר, משמע - אופנוע עם אותם נתונים בפחות כסף.
אם אותו MT-07 ששימש כדוגמה היה מוצע למכירה ב-30-32K, אז היה הרבה יותר היגיון בקנייתו כמשומש. כי 25K הפרש כבר מספקים תמורה נאה לריסק גם אחרי שמתחשבים בכל הסעיפים שמניתי למעלה.

אתה צודק לחלוטין...
בדקתי לאחרונה כמה כלים, חלקם 2 פעימות חלקם 4 בטווח ה 125 עד 300 סמ"ק, אנשים רוצים עליהם יותר ממה שהם באמת שווים ולפעמים זה מתבטא בפי 3 מהמחיר שהם שווים.

זאת מדינה של חיים בסרט וזה תוקע את השוק יד 2 אז אני מעדיף לא לקנות, שהם יתקעו עם הכלים שלהם וישלמו עליהם אחסנה, אחזקה ותפעול בסיסי.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

**נעם 1** · 14-02-2017, 18:03

זה כבר שנים הרבה שאופנועים העונים כן לרישיון A הם חלק זעיר מהענף הדו"ג בישראל.
ואם כבר ישראל ועאלק ענף דו"ג. יש דילרים בינוניים בעולם הנאור שמוכרים בהיקף הכללי שלנו.

אי לכך ובהתאם לזאת, איך שוק שלא היה קיים מעולם יכול להיכחד?

איללכא... מ.ש.ל

**השושנים** · 15-02-2017, 10:13

שוק האופנועים המשומשים בישראל עובר שינוי משמעותי ממש בימים אלה
העניין שבעלי האופנועים המשומשים טרם הפנימו את השינוי.

כל שוק המשומשים ירד משמעותית בקרוב בעיקר בגלל מבצעי המכירות ותנאי
התשלום של אופנועים חדשים.

נשמע מאד משונה לשלם על כלי משומש עם לא מעט ק"מ מחיר שהוא גבוה
מכלי חדש גם אם לא מאותו מותג.

שנים בגלל שוק מצומצם נמכרו כלים משומשים מאד במחירים גבוהים אולם
היום בגלל המגוון וההיצע המחירים יורדים וזהו יותר שוק של קונים שיכולים
לברור את הטובים ביותר, שאר המוכרים יאלצו לרדת במחיר או להישאר עם
האופנוע.

למי שחושב שהמצב יהיה טוב יותר בשנים הבאות כדי שיערך מחדש, ככל שיעלו
כלים רבים יותר על הכביש כך יגדל היצע המשומשים וקשת המחירים תתאים
להיצע הביקוש ובעיקר למצב הכלי.

**Biker boyz** · 15-02-2017, 13:07

נכתב במקור על ידי השושנים

שוק האופנועים המשומשים בישראל עובר שינוי משמעותי ממש בימים אלה
העניין שבעלי האופנועים המשומשים טרם הפנימו את השינוי.

כל שוק המשומשים ירד משמעותית בקרוב בעיקר בגלל מבצעי המכירות ותנאי
התשלום של אופנועים חדשים.

נשמע מאד משונה לשלם על כלי משומש עם לא מעט ק"מ מחיר שהוא גבוה
מכלי חדש גם אם לא מאותו מותג.

שנים בגלל שוק מצומצם נמכרו כלים משומשים מאד במחירים גבוהים אולם
היום בגלל המגוון וההיצע המחירים יורדים וזהו יותר שוק של קונים שיכולים
לברור את הטובים ביותר, שאר המוכרים יאלצו לרדת במחיר או להישאר עם
האופנוע.

למי שחושב שהמצב יהיה טוב יותר בשנים הבאות כדי שיערך מחדש, ככל שיעלו
כלים רבים יותר על הכביש כך יגדל היצע המשומשים וקשת המחירים תתאים
להיצע הביקוש ובעיקר למצב הכלי.

אני מסכים עם כל מילה שאמרת בנדון, אולם יש סייג אחד, שוקי אופנועי הסופר ספורט עדין יסחר במחירים גבוהים מעל המחירון, עקב כך שמדובר בפלח שוק שונה לגמרי בלי מבצעים והנחות מכלל החברות השונות, אם יהיה שינוי במגמה הזאת אז כלל השוק ירד למחירים נורמליים ולא כל אופנוע סופר ספורט יימכר בין 5-15 מעל המחירון תלוי למצבו.

**השושנים** · 15-02-2017, 13:34

זאת בהנחה שהקונים הפוטנציאלים נעולים על סוג אחד אופנוע, עכשיו היות וקניית אופנוע היא עניין בעיקר
רגשי אבל יש המון פשרות בדרך לפעמים החשק לקנות אופנוע חדש מהניילון או מודל מתקדם עם נתונים
טובים ימשוך את הקונה לכיוון אחר ואז מס' הקונים מצטמצם וככל שהמחיר הוא גבוה יותר כמות העסקאות
שיתבצעו יהיה נמוך יותר.

הפגיעה העיקרית תהיה באופנועים מעל ל-70 אש"ח שם הרבה יעדיפו באופן טבעי לוותר קצת ולקנות חדש
או קרוב לחדש, מה שבפועל יוריד מחירים כלפי מטה לכל טווח האופנועים.

כרגע השוק קפוא כי כל אחד רוצה להבין מה המגמות, אבל ברגע שרוכשי האביב (שבפתח) יסיימו את
הרכישות תבוא נפילה מהותית.

**Biker boyz** · 15-02-2017, 20:24

נכתב במקור על ידי השושנים

זאת בהנחה שהקונים הפוטנציאלים נעולים על סוג אחד אופנוע, עכשיו היות וקניית אופנוע היא עניין בעיקר
רגשי אבל יש המון פשרות בדרך לפעמים החשק לקנות אופנוע חדש מהניילון או מודל מתקדם עם נתונים
טובים ימשוך את הקונה לכיוון אחר ואז מס' הקונים מצטמצם וככל שהמחיר הוא גבוה יותר כמות העסקאות
שיתבצעו יהיה נמוך יותר.

הפגיעה העיקרית תהיה באופנועים מעל ל-70 אש"ח שם הרבה יעדיפו באופן טבעי לוותר קצת ולקנות חדש
או קרוב לחדש, מה שבפועל יוריד מחירים כלפי מטה לכל טווח האופנועים.

כרגע השוק קפוא כי כל אחד רוצה להבין מה המגמות, אבל ברגע שרוכשי האביב (שבפתח) יסיימו את
הרכישות תבוא נפילה מהותית.

מסכים בנושא,אולם תהיה בעיה לחלק מהיצרנים עקב הכחדת קטגוריית ה600 שהולכת ונעלמת שהתחילה עם הונדה ותמשך עם יצרנים אחרים בשנים הקרובות וצריך לראות לאן תנשב הרוח, מבחינת המחירים על דגם שיותר לא יצא לשוק.
הנישה של הליטר תמיד הייתה בעייתית, שכן יש בין המצוי לרצוי בקטגוריה ושיקול המחיר ישן מול חדש מאוד גבוהה שם,אבל דווקא מבחינת המחיר לא נראה לי שנראה ירידה בכלים הישנים יותר, עקב המחירים הקבועים והאף גדלים על הגרסאות היותר משכוללות כמו ההונדה החדש,הR1 והסוזקי ששומר על מחירון מרשים כבר שנים.

**מצמץ** · 15-02-2017, 21:08

נכתב במקור על ידי Biker boyz

...אולם תהיה בעיה לחלק מהיצרנים עקב הכחדת קטגוריית ה600 שהולכת ונעלמת שהתחילה עם הונדה ותמשך עם יצרנים אחרים בשנים הקרובות וצריך לראות לאן תנשב הרוח, מבחינת המחירים על דגם שיותר לא יצא לשוק.

נראה לי שהדבקות בנפח היא מיותרת. ממש כמו שלא חסרים לך בשוק הרכב רכבים עם מנועי 1.2 טורבו עם ביצועים לא פחות טובים מ 1.6 (שלא לומר טובים יותר) וזה עוד לפני שבכלל מדברים על המגמה העתידית לעבור למנועים חשמליים.

מישהו פה באמת יצטער לראות לדוגמא בטווח הקרוב סופרספורט של ימאהה על בסיס המנוע של הMT09?

אז מי שיש לו כסף יקנה אופנוע עם טכנולוגיה חדישה מקטגוריה חדשה ומי שלא ירכוש 600 ישן - הא ותו לא.

**TundraOG** · 16-02-2017, 11:12

נכתב במקור על ידי 2 Strokes

בנוסף לזה, אופנועי 600+ (ספורט) מאוד מיותרים בארץ, לטעמי. כשאני רואה שכל כביש שאני נוסע בו פתאום חסרים בו חלקים באמצע הנסיעה (כאילו מישהו גנב חלקים בלילה) זה מבאס את חווית הנסיעה אז עם אופנוע יקר אני בכלל אבכה.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

סופסוף מישהו אומר את זה, תודה. אין בשביל מה לקנות את האופנועים האלו בארץ - מצלמות מהירות כל 10 ק"מ בכל כביש מהיר, ושוטרים שמסתובבים ביניהם, שלא לדבר על מצב הכבישים העגום בחלק מהארץ (מקומות כמו כביש 70 או כביש 232 הם פשוט זוועה מכמות הבורות שיש בהם).

ואציין כי באמת נראה כי שוק היד 2 דעך לאחרונה, גם בנפחים קטנים יותר, שבהם אני יותר מתמצא, עקב הנחות משמעותיות מצד היבואנים ברכישת כלי חדש, רבים מעדיפים לשבור לתשלומים נוחים את האופנוע הבא מאשר לשלם במזומן עשרות אלפי שקלים, סכום שלרוב הצעירים שעולים על כלים כאלו פשוט אין. דבר זה גם משאיר את האופנועים הישנים להעלות אבק במודעות, כי מי ירצה GN250 או GS500 ישנים כשאפשר בעוד 3-4 אלף ש"ח לרכוש דיאלים או יוסאנג חדשים יחסית, אולי אפילו איזו הונדה או קוואסאקי.

בנפחים הגדולים אני חושב שעקב המחירים האטראקטיביים של כלים כלבוייניקים דוגמאת ה-SV או הויסטרום, מעטים הם אלו שמחפשים משהו מעבר, ואלו שכן בד"כ מאוד ממוקדים במה שהם רוצים לקנות ולכן כלי מסויים שאינו עולה על דרישותיהם פשוט יצבור אבק בלוח היד 2.

**מצמץ** · 16-02-2017, 11:47

לא הייתי מרחיק לכת ואומר שסופרספורט 600+ הם מיותרים בארצנו, אבל בהחלט פחות יעילים להתנהלות יום יומית וספק אם מרביתנו ננצל את מלוא הפוטנציאל שלהם.

**Biker boyz** · 16-02-2017, 15:26

נכתב במקור על ידי מצמץ

לא הייתי מרחיק לכת ואומר שסופרספורט 600+ הם מיותרים בארצנו, אבל בהחלט פחות יעילים להתנהלות יום יומית וספק אם מרביתנו ננצל את מלוא הפוטנציאל שלהם.

כן אבל זה קנייה מכורח התלהבות ורצון להחזיק באחד, הרבה אחרי פרק זמן של כמה חודשים מבינים כמה זה לא פרקטי או נבהלים מהכוח ומוכרים בהפסד. לעומת זאת יש הרבה שמתנהלים איתו ביום יום, אני לצורך דוגמא ב5 שנים האחרונות מתנהל עם סופר ספורט קבוע למעט תקופה של כמעט שנה עם נייקדים(שלא אחזור עלייה שוב בחיים).

אשכול: האם באמת שוק האופנועים נכחד?

כלי האשכול

חיפוש אשכולות

תצוגה

צפייה משולבת

אשכולות דומים

כמה מקום יש באמת בארגז?

מחיר לטסט - מה הוא באמת?

זהה את האופנועים

iC-R – קסדה חכמה באמת

iC-R – קסדה חכמה באמת

הרשאות פרסום