אגזוזים ועיצובם

**Dresdner** · 20-03-2018, 13:58

כמו שכתבתי זה בשוק הפרטי, אמרו בעבר שזה יהיה בכל בית וזה לא למרות שהמחיר כבר סביר ונגיש למעמד הביניים.

בשוק המסחרי זאת עוד מכונה כמו CNC שמוזילה עלויות אבל עדיין לא יוצרת מהפכה.

הכתבה בכלכליסט זה בדיוק מה שאני מדבר עליו, מאכילים ציבור באשליות, הרכב הזה נוצר רק בשביל פירסום חברת המדפסות שעשתה אותו.
הסיכויי שלו לעמוד בתקנים כדי לנוע בכביש אפסי.

**2 Strokes** · 21-03-2018, 10:30

בואו נכניס עוד שאלה...
תחליפי דלק, למה הנושא הזה אט אט נעלם לנו מהראדר ?
היו הרבה חברות פיתוח שנעלמו..או הושתקו ?

Sent from my MI 5X using Tapatalk

**השושנים** · 21-03-2018, 10:40

אני רוצה להאמין שכל ייצרן מחזיק בסוד לפחות מנוע אחד, ויוציא עליו פטנט ברגע שיבשיל למשהו שמיש.

**2 Strokes** · 21-03-2018, 11:21

נכתב במקור על ידי השושנים

אני רוצה להאמין שכל ייצרן מחזיק בסוד לפחות מנוע אחד, ויוציא עליו פטנט ברגע שיבשיל למשהו שמיש.

אני מאוד מאמין בזה.
אני אגיד לך, לא יכול להיות שפיאג'ו שמה את כל מבטחה ב-3 גלגלים בצורה חשמלית ונותנת לאפריליה רק להעלות סמק כל היום על כדי לעמוד בתקנות משהו שם מסריח.

ימאהה לא תוותר על הTmax כזה מהר, זאת מסחטת כסף...

קימקו ששולטת בכל השוק המזרחי כמעט לא מוכנה בכלל לעידן החשמל בגלל שיש כפרים עם דלק ואין חשמל והיא מאוד מתבססת באירופה כרגע.

הונדה תוותר על bx/bf/hornet ?

בקיצור הכל נראה לי הזוי, החברות לא יוותרו מהר מידי על ההכנסות הקלות שלהן...

נ.ב
לפחות את KTM אנחנו רואים במלחמה והיא עושה רווחים יפים על ה-TPI החדשים, אנשים קנו וקונים אותם בבהלה...

Sent from my MI 5X using Tapatalk

**השושנים** · 21-03-2018, 12:13

בשנת 2030 אני אהיה בן 65, אני אקנה את האופנוע האחרון שאפשר המונע בדלק.

אם אצליח למשוך איתו עוד 5 שנים של רכיבה, אני אצחק על כולם ואספר להם, (אם הזיכרון שלי עוד יעבוד)
על ימי 95 האוקטן העליזים.

**2 Strokes** · 21-03-2018, 13:56

הזכרת אוקטן....
הינה משהו מעניין: ניסויים של חברות הנפט הראו שאוקטן נמוך יותר פחות מזהם את האויר.
יותר מזה, מנועים הצורכים אוקטן נמוך יותר (מי שזוכר פעם היה 93 ואפילו 87) מצליחים לנצל את הדלק שבמנוע בצורה טובה יותר ובכך לחסוך בו ופחות לזהם את האויר.

מישהו מהוותיקים יודע למה העולם עלה ל-95, 98, 100 - מאיפה באה הדרישה ?

Sent from my MI 5X using Tapatalk

**Yigal** · 21-03-2018, 15:19

אמרת חברות הנפט אמרת הכל... מה רע לחברת נפט למכור דלק מזוקק פחות? עם עופרת? מבחינת זיהום אוויר אין שום שאלה, מנועים היום נקיים בהרבה ממקביליהם פעם.
כמובן לא להשוות מנוע ליטר למנוע 4 ליטר... אלא כל קבוצה, כל קטגוריה.

צריכת דלק זה כבר עניין שונה , המשפחתית של היום שוקלות 400-500 קילו יותר מהמכוניות של פעם, מפעילות הרבה יותר אלקטרוניקה, כולל מיזוג שפעם היה נדיר יותר.

**Tribalmistyc2** · 21-03-2018, 16:02

נכתב במקור על ידי 2 Strokes

הזכרת אוקטן....
הינה משהו מעניין: ניסויים של חברות הנפט הראו שאוקטן נמוך יותר פחות מזהם את האויר.
יותר מזה, מנועים הצורכים אוקטן נמוך יותר (מי שזוכר פעם היה 93 ואפילו 87) מצליחים לנצל את הדלק שבמנוע בצורה טובה יותר ובכך לחסוך בו ופחות לזהם את האויר.

מישהו מהוותיקים יודע למה העולם עלה ל-95, 98, 100 - מאיפה באה הדרישה ?

Sent from my MI 5X using Tapatalk

בדיוק ההפך.
הרכבים הישנים עבדו על מאיידים,לא ניצלו את הדלק וזיהמו הרבה.
בגדול אוקטן גבוהה מאפשר יותר דיוק בהצתה,שאיתו עולה הניצולת ויורד הזיהום של אותו מנוע.
טכנולוגית העבר לא איפשרה ניצולת כמו זו של היום ולא היה צורך באוקטן גבוהה שהיה גם כנראה יותר יקר ליצור.

נכתב במקור על ידי Yigal

צריכת דלק זה כבר עניין שונה , המשפחתית של היום שוקלות 400-500 קילו יותר מהמכוניות של פעם, מפעילות הרבה יותר אלקטרוניקה, כולל מיזוג שפעם היה נדיר יותר.

המכוניות המודרניות דווקא הרבה יותר "פריכות" מה שהופך אותן לקלות מהמכוניות של פעם ועושות שימוש במנועים יותר קטנים,קלים ומתקדמים.
עם המיזוג ועם האלקטרוניקה.

**2 Strokes** · 21-03-2018, 19:51

אז זהו שגם אני חשבתי ככה אבל...
שים את הכל בצד לרגע.

הדיוק נעשה בגלל בניית המנוע (הדיוק של הבוכנה ותזוזתה) וההזרקות. כל השאר לא חשוב לדיוק המנוע (בגדול כמובן).
מה שקראתי בחול מראה שאלו הדברים העיקריים ואם נעבוד עם 87 המנועים יעבדו טוב מאוד וזיהום האויר ירד.

Sent from my MI 5X using Tapatalk

**a_zur** · 21-03-2018, 20:28

נכתב במקור על ידי 2 Strokes

אז זהו שגם אני חשבתי ככה אבל...
שים את הכל בצד לרגע.

הדיוק נעשה בגלל בניית המנוע (הדיוק של הבוכנה ותזוזתה) וההזרקות. כל השאר לא חשוב לדיוק המנוע (בגדול כמובן).
מה שקראתי בחול מראה שאלו הדברים העיקריים ואם נעבוד עם 87 המנועים יעבדו טוב מאוד וזיהום האויר ירד.

Sent from my MI 5X using Tapatalk

עשיתם קצת סלט..
בלי קשר לקרבורציה מול הזרקה, אוקטן גבוהה יותר מאפשר יעילות גבוהה יותר של המנוע.
באופן די גס, ככל שיחס הדחיסה במנוע גדול יותר כך גדלה נצילות המנוע. הגורם המגביל את יחס הדחיסה במנוע בנזין הוא העמידות לפיצוץ מוקדם, או "צלצולים", כלומר הצתה ספונטנית של הדלק קרוב לנק' מתה עליונה עקב הלחץ הגבוהה. ההצתה הזאת לא נשלטת, לא אחידה ולא מדוייקת כמו הצתה מכוונת ע"י הפלאג ולכן לא רצוייה. האוקטן הוא מדד המציין עמידות לפיצוץ מוקדם.
לסיכום אוקטן יותר גבוהה מאפשר יחס דחיסה יותר גבוהה, שגורם לנצילות יותר גבוהה, שגורמת לחיסכון בדלק.

**Tribalmistyc2** · 21-03-2018, 20:47

אני לא כל כך מצליח לראות איפה הסלט,אבל באופן קצת פחות גס,מה שמגביל את יחס הדחיסה הוא הסל"ד והבלאי המכני המואץ לטלטל,לטבעות ולרכיבים שמושפעים ישירות מהלחץ בתא השרפה.
למנוע שעובד רק בסל"ד נמוך יהיו מעט יישומים בעולם התחבורה,למרות שמבחינת הדלק תהיה להם אחלה ניצולת.

**R86** · 23-03-2018, 20:33

נכתב במקור על ידי a_zur

עשיתם קצת סלט..
בלי קשר לקרבורציה מול הזרקה, אוקטן גבוהה יותר מאפשר יעילות גבוהה יותר של המנוע.
באופן די גס, ככל שיחס הדחיסה במנוע גדול יותר כך גדלה נצילות המנוע. הגורם המגביל את יחס הדחיסה במנוע בנזין הוא העמידות לפיצוץ מוקדם, או "צלצולים", כלומר הצתה ספונטנית של הדלק קרוב לנק' מתה עליונה עקב הלחץ הגבוהה. ההצתה הזאת לא נשלטת, לא אחידה ולא מדוייקת כמו הצתה מכוונת ע"י הפלאג ולכן לא רצוייה. האוקטן הוא מדד המציין עמידות לפיצוץ מוקדם.
לסיכום אוקטן יותר גבוהה מאפשר יחס דחיסה יותר גבוהה, שגורם לנצילות יותר גבוהה, שגורמת לחיסכון בדלק.

מסתבר שמאזדה מצאה דרך לנצל את הדטונציות ליעילות.

בכל מקרה, אולי אלו קונספירציות ואולי לא אבל...שמעתם על הפטנט לסכין גילוח שלא נשחקת..?
אותו העיקרון עובד גם כאן
מנועי הבעירה הפנימית לא יעלמו לחלוטין גם בעולם הרכב הפרטי וגם בעולם האופנועים
אבל ככל שיהפכו יעילים יותר מחירי הדלק יעלו מכיוון שהאנשים שמרוויחים מהדלק נמצאים במעמדים בעלי השפעה שקשה לתאר.

**Dresdner** · 25-03-2018, 10:51

נכתב במקור על ידי R86

מסתבר שמאזדה מצאה דרך לנצל את הדטונציות ליעילות.

בכל מקרה, אולי אלו קונספירציות ואולי לא אבל...שמעתם על הפטנט לסכין גילוח שלא נשחקת..?
אותו העיקרון עובד גם כאן
מנועי הבעירה הפנימית לא יעלמו לחלוטין גם בעולם הרכב הפרטי וגם בעולם האופנועים
אבל ככל שיהפכו יעילים יותר מחירי הדלק יעלו מכיוון שהאנשים שמרוויחים מהדלק נמצאים במעמדים בעלי השפעה שקשה לתאר.

יצרני הדלק אומנם מאוגדים במין מונופול ששולט במחירי הדלק אבל ההיסטוריה מראה שברגע שיש ירידה בביקוש כמו לפני שנתיים המחיר דווקא צונח.

**a_zur** · 21-03-2018, 21:04

אין קשר בין סל"ד ליחס הדחיסה. יחס הדחיסה קבוע לכל סל"ד בצילינדר נתון, מאחר והוא ביחס ישיר ליחס הנפחים בין הנק' המתות העליונה והתחתונה, שאינו משתנה. יחס הדחיסה לא מוגבל ע"י הבלאי לרכיבים שציינת, עובדה שבמנועי דיזל יחס הדחיסה גבוהה בהרבה וגם הניצולת טובה יותר. אם היה ניתן לדחוס יותר במנוע בנזין היו דוחסים יותר ומייצרים רכיבים שיעמדו בעומס.
ההשוואה של strokes 2 היא בין אוקטנים שונים ולא הין מנוע מהעבר לעומת ההווה ככה שדיוק המנוע ושיטת הזנת הדלק לא רלוונטיות

**Tribalmistyc2** · 21-03-2018, 21:38

נכתב במקור על ידי a_zur

אין קשר בין סל"ד ליחס הדחיסה. יחס הדחיסה קבוע לכל סל"ד בצילינדר נתון, מאחר והוא ביחס ישיר ליחס הנפחים בין הנק' המתות העליונה והתחתונה, שאינו משתנה. יחס הדחיסה לא מוגבל ע"י הבלאי לרכיבים שציינת, עובדה שבמנועי דיזל יחס הדחיסה גבוהה בהרבה וגם הניצולת טובה יותר. אם היה ניתן לדחוס יותר במנוע בנזין היו דוחסים יותר ומייצרים רכיבים שיעמדו בעומס.
ההשוואה של strokes 2 היא בין אוקטנים שונים ולא הין מנוע מהעבר לעומת ההווה ככה שדיוק המנוע ושיטת הזנת הדלק לא רלוונטיות

אתה רושם דבר שמוטעה מיסודו.
ככל שיחס הדחיסה יותר גבוהה ככה יש יותר התנגדות לתנועת הבוכנות ואי אפשר להגיע לסל"ד מהיר.
בחישוב של מנוע בנזין מגיעים ליחס הנכון בין הניצולת (יחס דחיסה) לבין הסל"ד.

מנוע דיזל עובד בצורה שונה וגם לא מגיע לסל"ד שאליו מגיע מנוע בנזין,הם מצטיינים במומנט.
מנועי דיזל מצוינים לרכבי מסע וצמה.

אשכול: אגזוזים ועיצובם

כלי האשכול

חיפוש אשכולות

תצוגה

צפייה משולבת

אשכולות דומים

אגזוזים ומשקף מקוריים ל- ZZR1400

מחפש זוג אגזוזים להיפר 976

בנית אגזוזים

מחפש- אגזוזים לz100

התלבטות בין שני אגזוזים לxt125

הרשאות פרסום