צריך ייעוץ לפני קניית איסוזו טרופר

**שעיר בגב"ב** · 19-04-2018, 11:30

לפני הכל, אני יודע שקיימים פורומים כמו ג'יפולוג וג'יפ
טריפ ועוד.
עברתי על כל אתרי ה 4X4 ועל כל השרשורים הרלוונטים.
הבעיה באתרים הללו שמהר מאוד מגיעים שם להתנגחויות
וקטילות הדדיות ובא לי לשמוע עוד כמה דעות.

אז ככה, יש לי תקציב לרכב שטח שישמש כרכב שני במשפחה
ומיועד בראש וראשונה לטיולי שטח
עם המשפחה (3 ילדים קטנים) ואחת לכמה חודשים טיולי שטח מאתגרים
יותר בלי הילדים.

התקציב: 60000, מתוכם 15K ליישור קו והפתעות
מה שמשאיר אותי עם 45 נטו לרכב.
חייב להיות רכב שטח אמיתי, עם סרן חי מאחור, נעילה והילוך
כוח. רצוי גם שלדת סולם.

בתקציב הזה נכנס יופי טרופר דיזל שנת 2004 שזה האידיאל
מבחינתי.
אני יודע שהוא לא מגיע עם נעילה אמיתית אבל מהלך המיתלה המטורף
מאחור די מחפה על זה וגם אין בעיה להתאים
בבוא הזמן.

עכשיו השאלה:
אני יודע שהמנועי דיזל סופר בעייתיים בגלל תכנון לקוי של המזרקים.
האגדה מספרת שזה רק בגלל שבשנים הראשונות לא הבינו עד כמה חשוב להחליף גומיות במזרקים
כל 60K.
האם היום לאחר שברור שהבעיה נובעת ממחזירי שמן/סולר
נפתרה הבעיה?
האם תחזוקה נכונה והחלפה בזמן ומעקב קבוע לחדירת סולר למים
ולשמן מבטיחה שמירה על המנוע?

בבקשה רק מי שמכיר טוב ולא משמועות על חבר שיש לו...
תודה

**ModChiP** · 19-04-2018, 12:04

אני לא מומחה בעניין אבל אני אגיד לך ככה.
רכבים כאלו פחות חשוב מי היצרן, יותר חשוב מי תחזק אותם.
אני מאמין שתמיד כדאי להעדיף רכב שירד לשטח ועבדו איתו מאשר רכב שישב בחניה עם בעלים שטיפל בו במינימום ההכרחי(ולפעמים גם זה יותר מידיי).
למה לא טנדר?

**שעיר בגב"ב** · 19-04-2018, 12:18

ההתלבטות היא בין (בסדר יורד):
טרופר
היילקס (2001-2003)
מגנום ידני (הרבה יותר אמינים מהאוטומאט)
די מקס 2004
פאג'רו ארוך 2004-2006

אמור להוביל משפחה עם 3 ילדים אז שגם
יהיה נוח יחסית, לא מפונקים אצלי.
ועדיף כמה שפחות גניב (היילקס ופאג'רו חביבים מאוד על הגנבים).

כאמור, הטרופר כרגע בראש הרשימה ואני נשאר
עם כ30K בצד להפתעות (שיבואו בטוח).

**ayalzo** · 19-04-2018, 21:58

טרופר רכב מצוין.
הטנדרים נחותים ממנו בנוחות ובעבירות וקשה למצוא אחד מהם שלא שחטו.
כל מה שנושא את הסמל טויוטה, אוטומטית מעלה מחיר ומאלץ אותך לרדת בשנתונים ובאיכויות.
לצערך, הטרופר הכי חדש שתמצא הוא בן כמעט 15 וזה אומר המון תקלות ודברים מעצבנים של רכב ישן (לאו דווקא תקלות משביתות).
דימקס לא באמת יעשה שטח שהוא מעבר לקל.
מגנום מתחמם (הרבה פחות, אבל גם) בדגם הידני ושים לב שכל מה שמפורסם עבר החלפת מנוע אחת לפחות.
אם תוכל לשים יד על האנטר/טריטון זה כבר משהו אחר.

לא הייתי ננעל על דגם אחד ומחפש או טרופר או פג'רו או אפילו דיסקברי 2 (יש אחד שמפורסם כרגע בג'יפולוג שנשמעה לא רע).
כולם ידרשו אחזקה קפדנית ותשומת לב.
אגב, גם לנדקרוזר רכב מצוין, אבל בהצלחה עם למצוא אחד כזה שלא עולה פי שתיים מהדגמים המתחרים מאותו שנתון.

**ayalzo** · 19-04-2018, 22:10

לא יכול לערוך.
בטרופר עדיין צריך לשים לב למים/סולר אבל בטיפול נכון ותשומת לב לא אמורה להיות בעיה.
כמו כל רכב, יש דברים אחרים שצריך להקפיד עליהם. שמן איכותי, פילטרים מקוריים בלבד (מע' השימון בנויה משני מעגלי שימון, ובלי קשר יש שני פילטרים. יש כאלו שעושים קומבינה עם פילטר של מיצובישי- תתרחק מהם). מערכת ה4*4 עובדת בחלקה על ואקום. יש לוודא שצינוריות הואקום לא יבשות.
מערכת הטעינה היא עם שני מצברים. לוודא שהוחלפו ביחד כי מצבר חלש אחד מעמיס על כל המערכת.
תכלס,
יש עוד מלא חומר בנושא בג'יפולוג.
לא צריך לפתוח שרשור וריבים. שב תריץ חיפוש ותפנה לך כמה לילות.

**שעיר בגב"ב** · 20-04-2018, 08:26

את כל השרשורים והכתבות האפשריות כבר קראתי.
אני עדיין מנסה להבין אם הבעיות נובעות מכשל תכנוני,
או פשוט בגלל שמערכת ההזרקה הייתה ייחודית לתקופתה
והקדימה את זמנה ופשוט לא ידעו איך לטפל אז.
האם היום היא עדיין ייחודית עם כל הסיפור הזה
של מעברי שמן/סולר/נוזל קירור צמוד למזרקים.

אם גם היום המערכת הזאת ייחודית רק לטרופר, אז אדע להתמקד
בבנזין.

**KKatkov** · 20-04-2018, 21:21

נכתב במקור על ידי שעיר בגב"ב

לפני הכל, אני יודע שקיימים פורומים כמו ג'יפולוג וג'יפ
טריפ ועוד.
עברתי על כל אתרי ה 4X4 ועל כל השרשורים הרלוונטים.
הבעיה באתרים הללו שמהר מאוד מגיעים שם להתנגחויות
וקטילות הדדיות ובא לי לשמוע עוד כמה דעות.

אז ככה, יש לי תקציב לרכב שטח שישמש כרכב שני במשפחה
ומיועד בראש וראשונה לטיולי שטח
עם המשפחה (3 ילדים קטנים) ואחת לכמה חודשים טיולי שטח מאתגרים
יותר בלי הילדים.

התקציב: 60000, מתוכם 15K ליישור קו והפתעות
מה שמשאיר אותי עם 45 נטו לרכב.
חייב להיות רכב שטח אמיתי, עם סרן חי מאחור, נעילה והילוך
כוח. רצוי גם שלדת סולם.

בתקציב הזה נכנס יופי טרופר דיזל שנת 2004 שזה האידיאל
מבחינתי.
אני יודע שהוא לא מגיע עם נעילה אמיתית אבל מהלך המיתלה המטורף
מאחור די מחפה על זה וגם אין בעיה להתאים
בבוא הזמן.

עכשיו השאלה:
אני יודע שהמנועי דיזל סופר בעייתיים בגלל תכנון לקוי של המזרקים.
האגדה מספרת שזה רק בגלל שבשנים הראשונות לא הבינו עד כמה חשוב להחליף גומיות במזרקים
כל 60K.
האם היום לאחר שברור שהבעיה נובעת ממחזירי שמן/סולר
נפתרה הבעיה?
האם תחזוקה נכונה והחלפה בזמן ומעקב קבוע לחדירת סולר למים
ולשמן מבטיחה שמירה על המנוע?

בבקשה רק מי שמכיר טוב ולא משמועות על חבר שיש לו...
תודה

אכן הבעיה היא בגומיות של המזרקים, והחלפה יזומה שלהם פותרת את הבעיה להרבה זמן (60-80 אלף ק"מ).
מנועים הלכו על זה שאנשים נסעו אלפי קילומטרים עם סולר בשמן. אני מאמין שאתה תבדוק שמן אחת לכמה זמן, ולא תגיע למצב שהוא מסריח מסולר ואתה ממשיך לנסוע ברכב.
שמעתי שהחלפות שמן תכופות יותר עוזרות להאריך את חיי הגומיות. אני יכול לנסות לברר לך ממקור ראשון כמה העסק מחזיק.
פרט לזה - אל תצפה ל-0 תקלות. זה עדיין רכב ישן, שדברים מסויימים בו מתוכננים קצת מוזר בעיני (כמו מערכת החשמל עם 2 מצברים). בעיות חשמל יהיו לך.
עם זאת - זה אחד הג'יפים ה"אמיתיים" הכי זולים בשוק, ובהחלט רכב שעושה עבודה. 45K נשמע לי המון, אני מאמין שאחד במצב טוב (אולי משנתון מעט ישן יותר) צריך לעלות 30 גג.
אם יש לך עוד שאלות נקודתיות, שאל - ואני אנסה לברר לך ממקור ראשון. יש לי חבר שנוסע כבר 3-4 שנים בטרופר שנת 99 (נראה לי, אחד השנתונים הראשונים עם המנוע 3.0 ה"בעייתי"). סה"כ הוא מרוצה מאוד מהרכב.

**השושנים** · 22-04-2018, 07:55

אני חשוב (אמרתי את זה גם במקומות אחרים) שג'יפ ישן או כל כלי שעבד קשה הוא שק הוצאות בלתי נגמר.

נכון שיש מיקרים מיוחדים אבל...ברוב הכלים האלה נהגו אלה שחשבו, חשבו שהם מבינים, חשבו שאפשר
לעבור את העליה, חשבו שאפשר להשקיע פחות כסף, חשבו שאפשר לאלתר. חשבו שהם חיות שטח.

ככל שהכלי עבר יותר ידיים של אלה שהם לא הפרות הכי בשלים על העץ, ככה אתה צפוי לשלם את המחיר
כאב הבטן.

כלי כזה חייב להיבדק אצל מומחה לבחינת כל המערכות היקרות עד יקרות מאד, לבדוק היטב נזקים לתחתית
הכלי וסימני ריקבון או שהייה במים וחלודה עקב נסיעה במים מלוחים וחול.

חלק מהנזקים הם נזקים נסתרים או כאלה שיתגלו רק אחרי הקניה.

האם בחנת את האפשרות של הג'יפונים של סוזוקי?

פשרה שתתן לך לדעתי קצת יותר מהדינוזאורים הישנים.

**lokimonster** · 22-04-2018, 08:24

שוחחנו
תחשוב על צ'ירוקי.
קצת אחר אבל גבר גבר.

**שעיר בגב"ב** · 22-04-2018, 16:38

שושני אני לא מסכים איתך.
כל רכב מסתכם בזה:
קודם כל שילדה תקינה
מרכב נקי מחלודה
אח"כ מנוע וגיר
וחשמל.
כל השאר זה שטויות במיץ עגבניות.

עכשיו צריך למצוא רכב עם שילדה תקינה (שבעצם מהותו יש סיכוי
סביר לפגיעה), שזה החלק הקל לאיבחון.
מנוע וגיר תקינים: את זה אפשר לבדוק בסבירות
של 90%, בעיקר מידה והולכים על גיר ידני.
חשמל: אחד הקטעים המסריחים ועם הסיכוי הכי גבוה
להפתעות ביחס לשאר המערכות.

מאחר ואני גם ככה מחובבי הגיר הידני אז
החלטתי שהולך רק על גיר ידני
ובכך מוציא מהמשוואה את אחת המערכות היקרות
והיותר מסובכות ורגישות.

יש מספר טרופר בודדים מעל שנת 99 עם גיר ידני
שצריך לבדוק טוב טוב כי די בטוח שמדובר בהסבה.
ואני עכשיו די מכוון לבציר 98 שהם עם מנועים
הרבה יותר אמינים.
מוכן לשלם בהבדל המהותי בכוח (ובטסט כפול), למרות שעם גיר ידני
מצטמצם קצת יתרון הכוח של מנוע ה3 ליטר.

בעיות חשמל זה אחד הדברים הכי מבאסים, לפעמים יותר
בעייתי ממנוע דפוק.
בגלל זה אני לא מסתכל כרגע על רכב החלומות שלי שזה
דיסקברי 2 (וגם 1).

**Tribalmistyc2** · 22-04-2018, 18:40

נכתב במקור על ידי שעיר בגב"ב

קודם כל שילדה תקינה
מרכב נקי מחלודה
אח"כ מנוע וגיר
וחשמל.
כל השאר זה שטויות במיץ עגבניות.

לא עגבניות בכלל..
רכב שטח ישן זו משאבת כסף וזה בעיקר מומלץ לכאלה שעובדים בבית ושיש להם תנאים נוחים אתה נכנס להרפתקה.

מרכב נקי מחלודה על שנתון 99 כנראה לא תמצא,אבל זה לא בעיה כי המרכב הוא הדבר האחרון שאתה צריך לדאוג לגביו.
הגיר צריך להיות במקום השני ברשימה בדגש על מערכת ה 4X4.
הטיפ שלי לך הוא לבדוק שלדה באזור תיבת ההיגוי.
בגלל שעל התיבה מופעל הרבה עומס זה יכול "לקרוע" את השלדה בנק' החיבור.

**KKatkov** · 22-04-2018, 19:54

חבר'ה, תרגעו.
זה לא CJ, זה טרופר, ועוד ממודל 99'+ (לאני אישית, הייתי מוותר על ה"אמינות" של המנוע הישן לטובת הביצועים של החדש).
יש טרופרים שלא ירדו לשטח מעבר לשבילי קק"ל.
יש טרופרים שכן ירדו, ועוד איך, אבל הם לא שבורים ומתוחזקים כראוי (מכיר אחד כזה אישית).
השד לא נורא כל-כך, כל עוד מחפשים את הכלה בלי חיפזון, ולא חוטפים כל מה שנראה טוב במבט ראשון.

**שעיר בגב"ב** · 22-04-2018, 22:16

תודה אנשים.
אני די סגור על הכיוון של לחפש 98
במצב טוב.
אני מכיר את העדיפות שבאוטומאט בשטח
אבל עדיין בוחר באמינות ובשקט הנפשי שבגיר הידני.

עכשיו נשאר רק להמשיך בחיפושים

**הפלג הצפוני** · 22-04-2018, 22:40

לחבר יש טרנו 2001 מטופל ונקי מחלודות ופגיעות מיושר קו עם יד נמוכה.
בתקציב מופחת ממה שכתבת.

**שעיר בגב"ב** · 23-04-2018, 11:07

פלג, החבר הזה גר באזור שלך?
כי אני לידך ב4 הימים הקרובים
ואהיה פנוי בערבים.
שלחתי לך הודעה פרטית

יהיה מגניב אם תוכל לקפוץ עם צב!

אשכול: צריך ייעוץ לפני קניית איסוזו טרופר

כלי האשכול

חיפוש אשכולות

תצוגה

צריך ייעוץ לפני קניית איסוזו טרופר

אשכולות דומים

צריך ייעוץ בקניית אופנוע

צריך ייעוץ בקניית כלי ראשון

צריך ייעוץ בקשר לקניית אופנוע ראשון בין 250 ל 500 סמק? אופנוע vs קטנוע

צריך ייעוץ לאחר החלקה

ייעוץ לפני קנייה, קטנוע 125

הרשאות פרסום