SV - תדירות טיפולים

**JohnnyDough** · 19-04-2019, 00:35

נכתב במקור על ידי KKatkov

ה-500L שלי מגיעה עם 1.4 FIRE אטמוספרי, 95 כ"ס. ההי-טק היחיד בו זה 4 שסתומים לצילנדר. הרכב עגלה, אבל אני צופה 0 בעיות מנוע עד שנגיע לרבע מיליון (בהנחה וזה יקרה אצלי, לא סביר לאור הנסועה כרגע).
פלטפורמה גרמנית? ה-500L מבוססת על הגרנדה פונטו, ככל הזכור לי. אין שום קשר בינה לבין אופל.
מיוצרת בסרביה, נכון. מה רע?
בעיות בבראבו עם התיבה הידנית - אין לי מידע, אבל ממכונאי האלפא שלי (מיכאל) לא שמעתי תלונות על הגירים האלה. על הרובוטיים - כן, ועוד איך.
התדמית של פיאט בארה"ב לא כ"כ מעניינת, כי פיאט לא הייתה שם שנים ארוכות, ונמכרת בטפטופים. חוץ מזה - תדמית של אמינות לא שקולה לאמינות, וזה כבר מניסיון. דוגמא? פורסטר 2006 של חבר והאלפא 159 2007 שהייתה לי. שתיהן נקנו עם ~140 אלף ק"מ, שתיהן ידניות, שתיהן עברו חיים לא קלים בעבר.
בשתיהן הרבה מערכות דרשו התערבות, בשתיהן זה היה לא זול (או, ליתר דיוק - באלפא זה היה יקר להחריד ביחס למחיר הרכב, בפורסטר סתם יקר. אבל המחיר הקניה של האלפא היה חצי מהפורסטר).

מנועי הTJET זה מנועי FIRE מוגדשים והם אמינים מאוד. אתה לא צופה בעיות ובאמת לא צפויות בעיות (בהנחה שאתה מחליף רצועות טיימינג בזמן).
ה500L מבוססת על פלטפורמה שפותחה במשותף עם GM. הגרנדה פונטו והאופל קורסה היו הראשונות להשתמש בה אבל היום היא משמשת את פיאט קרייזלר באופן די נרחב (כולל ג'יפ קומפס ורנגייד). הקורסה עדיין מבוססת על הפלטפורמה הזו אבל אופל עברה לאחרונה לבעלות של פיז'ו (אחרי משהו כמו 90 שנה בבעלות אמריקאית) והרכבים החדשים שלה הם כבר פיז'ו בתחפשות.
אין רע בייצור בסרביה - רק שהאוטו לא לגמרי איטלקי ואתה צריך לסמוך על העצלנות של הסרבים

אח שלי החזיק בראבו רובוטית במשך 7 שנים. התיבה היתה עצלה והחלפת ההילוכים שלה היתה גסה להחריד אבל היא לא עשתה בעיות ועד כמה שאני יודע גם לא ידועה כבעייתית. בכל מקרה, התיבה הידנית הבעייתית היא מדגם M32 (מוזמן לחפש באינטרנט) והאוטו שלך לא צריך להגיע איתה.
לגבי ההבדל בין אמינות לתדמית אמינות - אתה כמובן צודק אבל הטענות שיש לאמריקאים נגד פיאט מוצדקות כשה500L שלך נמכרת אצלם עם מנוע מולטיאייר פרובלמטי ובגלל שורה של צרות עם תיבת ההילוכים הרובוטית, פיאט נאלצה להחליף אותה בתיבה פלנטרית יפנית של אייסין (טויוטה) כשזו למעשה הודאה בזה שהם מכרו זבל.
פיאט מייצרת רכבים פשוטים ואמינים לצד רכבים מאוד לא אמינים. המותג עצמו לא אומר הרבה וצרכן צריך להבין בדיוק מה הוא קונה בשביל להעריך את הסבל שצפוי לו. אצל טויוטה, סוזוקי או סובארו זה פחות ככה.

**Dresdner** · 19-04-2019, 08:37

וטיוטה לא יצרה rav4 ברוסיה? או סוזוקי בהונגריה? אין כבר קשר לארץ היצור כל עוד היצרן דואג שהמפעל יהיה בסטנדארט גבוה.
אם נחזור לVAG אז חלק מהרכבים שלהם מיוצרים בצ'כיה שהייתה פעם סמל לעליבות וחובבנות והיום מיצרים רכבים ברמה גבוה.

**xlib** · 19-04-2019, 12:13

נכתב במקור על ידי Dresdner

.
אם נחזור לVAG אז חלק מהרכבים שלהם מיוצרים בצ'כיה שהייתה פעם סמל לעליבות וחובבנות והיום מיצרים רכבים ברמה גבוה.

לא יודע מתי היה ״פעם״ שלך, אבל צ’כיה יצרה מטוסים ורכבות לפני ... הרבה מאוד זמן.

סע לפראג, לך למוזיאון טכנולוגי ותתפלא.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**JohnnyDough** · 19-04-2019, 12:46

יש פה סתם טלפון שבור. קטקוב רשם בצחוק שהוא סומך על העצלנות של האיטלקים שתגרום לזה שהרכב יהיה אמין ולכן התייחסתי לזה שהייצור בסרביה.
אין שום בעיה עקרונית עם ייצור בסרביה או במדינות אחרות וכן, ההסתכלות על צ'כיה במונחים של מזרח אירופה/מלחמה קרה היא מטעה. עד מלחמת העולם ובמשך מאות שנים היא היתה חלק מהאימפריה ההבסבורגית/אוסטרית (פראג גם היתה הבירה שלה בתקופה לא מבוטלת) כשאת המהפכה התעשייתית היא חוותה מהחזית ולא מהעורף.

**Dresdner** · 19-04-2019, 16:19

נכתב במקור על ידי xlib

לא יודע מתי היה ״פעם״ שלך, אבל צ’כיה יצרה מטוסים ורכבות לפני ... הרבה מאוד זמן.

סע לפראג, לך למוזיאון טכנולוגי ותתפלא.

Sent from my iPhone using Tapatalk

הסקודות של לפני VAG לא היו מקור לגאווה, היו מפגרים מבחינה טכנולוגית משאר העולם ואמינותם גם כן.
אם VAG לא הייתה קונה את סקודה הם היו סוגרים מזמן.

**ayalzo** · 19-04-2019, 17:44

ממממ.....
לשאלתך,
אני מתכוון לטפל כל 5 (הונדה. יבואן ממליץ על טיפולכל 12, ובדיקה כל 6).
למה 5 ולא 6? כי אני מתכנן להחזיק את האופנוע הרבה שנים, ויותר קל לי לזכור לפי כפולות של חמש (אני ומתמטיקה לא חברים).

**Dresdner** · 20-04-2019, 13:10

נכתב במקור על ידי ayalzo

ממממ.....
לשאלתך,
אני מתכוון לטפל כל 5 (הונדה. יבואן ממליץ על טיפולכל 12, ובדיקה כל 6).
למה 5 ולא 6? כי אני מתכנן להחזיק את האופנוע הרבה שנים, ויותר קל לי לזכור לפי כפולות של חמש (אני ומתמטיקה לא חברים).

עידכון על אמינות יפנית, הרכב היפני שלי שמיוצר ביפן להבדיל מהרבה אחרים דורש עכשיו בפעם השנייה בשנה תיקון במסגרת האחריות.
פעם ראשונה המיסבים בבולמים מקדימה ועכשיו מצלמת רוורס שהפסיקה לעבוד.
בשלושת רכבי VAG חדשים שהיו לי זה לא קרה.

**Yigal** · 20-04-2019, 14:17

תגיע ל12 ותבדוק בעצמך את השמן שיוצא, אתה תראה שאין שום סיבה להחליף לפני.
שוק האופנועים מבחינת התחזוקה נשאר בשנות ה80, הכל סחיטה של הארנקים שלכם.

**Yigal** · 20-04-2019, 14:20

נכתב במקור על ידי ayalzo

ממממ.....
לשאלתך,
אני מתכוון לטפל כל 5 (הונדה. יבואן ממליץ על טיפולכל 12, ובדיקה כל 6).
למה 5 ולא 6? כי אני מתכנן להחזיק את האופנוע הרבה שנים, ויותר קל לי לזכור לפי כפולות של חמש (אני ומתמטיקה לא חברים).

אתה עם NC לא? למה לא כל 10 במקום כל 5? מבין אותך אם אתה רק מחליף שמן (בלי פילטר) ונגיד משתמש בשמן זול יחסית... ואז היחס עלות תועלת שווה את זה.

**JohnnyDough** · 20-04-2019, 16:19

נכתב במקור על ידי Dresdner

עידכון על אמינות יפנית, הרכב היפני שלי שמיוצר ביפן להבדיל מהרבה אחרים דורש עכשיו בפעם השנייה בשנה תיקון במסגרת האחריות.
פעם ראשונה המיסבים בבולמים מקדימה ועכשיו מצלמת רוורס שהפסיקה לעבוד.
בשלושת רכבי VAG חדשים שהיו לי זה לא קרה.

כמו שאמרתי בנוגע לגרמניות, גם במותגים היפניים יש ויש.
יש למשל יצרן יפני גדול ועוד יצרן יפני קטן שחיים בשותפות אינטימית עם יצרן אירופאי גדול מאוד ומייצרים מכוניות בסטנדרט איכות אירופאי נמוך.
כאנקדוטה, המנכ"ל/יו"ר המשותף והמיתולוגי של שלוש החברות האלה מוחזק כרגע ע"י השלטונות בטוקיו וממתין להגשת כתב אישום (נוסף) בעברות של מרמה והלבנת הון. אם הוא היה יפני הוא כנראה היה מזמן משתמש בפגיון הזה שמונח לידו בתא אבל משום שהוא בערך הכל חוץ מיפני אז הוא כנראה לא מבין למה זה משמש.
בנוסף, אני רוצה להבין. אתה העלת על הכביש מכונית יפנית עם לוחית רישוי שבצד שמאל שלה למטה מופיעה האות D??? קיבלת על זה אישור ממשמרות האתיקה? העובדה שארגון הסחר העולמי מחייב את המשטר בברלין לאפשר מכירה של זבל אוריינטלי לא מהווה אישור לאוכלוסיה להשליך את הזבל הזה ברחובות הממורקים של הפדרציה. מי שלא מבין בסוף יבין.

**Dresdner** · 20-04-2019, 17:43

נכתב במקור על ידי JohnnyDough

כמו שאמרתי בנוגע לגרמניות, גם במותגים היפניים יש ויש.
יש למשל יצרן יפני גדול ועוד יצרן יפני קטן שחיים בשותפות אינטימית עם יצרן אירופאי גדול מאוד ומייצרים מכוניות בסטנדרט איכות אירופאי נמוך.
כאנקדוטה, המנכ"ל/יו"ר המשותף והמיתולוגי של שלוש החברות האלה מוחזק כרגע ע"י השלטונות בטוקיו וממתין להגשת כתב אישום (נוסף) בעברות של מרמה והלבנת הון. אם הוא היה יפני הוא כנראה היה מזמן משתמש בפגיון הזה שמונח לידו בתא אבל משום שהוא בערך הכל חוץ מיפני אז הוא כנראה לא מבין למה זה משמש.
בנוסף, אני רוצה להבין. אתה העלת על הכביש מכונית יפנית עם לוחית רישוי שבצד שמאל שלה למטה מופיעה האות D??? קיבלת על זה אישור ממשמרות האתיקה? העובדה שארגון הסחר העולמי מחייב את המשטר בברלין לאפשר מכירה של זבל אוריינטלי לא מהווה אישור לאוכלוסיה להשליך את הזבל הזה ברחובות הממורקים של הפדרציה. מי שלא מבין בסוף יבין.

במקרה הזה אנחנו מדברים על מזדה שהמחיר שלה היה זהה ללקסוס NX200 ככה שהצפי לפי המיתוס היה אמינות מופלגת.

**ayalzo** · 20-04-2019, 18:11

נכתב במקור על ידי Yigal

אתה עם NC לא? למה לא כל 10 במקום כל 5? מבין אותך אם אתה רק מחליף שמן (בלי פילטר) ונגיד משתמש בשמן זול יחסית... ואז היחס עלות תועלת שווה את זה.

כי אני לא מאמין בשיטת הטיפולים המרווחת הזאת. אני נוטה להאמין שהיא מונעת מאנשי שיווק ולא מאנשי הנדסה.
העלות של החלפת שמן היא אפסית ואם אני דואג לא לחרוש את ההברגה, אין כאן הפסד בעיני.

לצורך העניין, בקטנועים שמשתמשים בשמנים איכותיים, ובלי קלאץ' טבול (שמקצר משמעותית את אורך חיי השמן), האינטרוולים הם קצרים בהרבה. בנוסף (לא זוכר אם כבר ציינתי את זה בשרשור), התנאים בישראל נחשבים ע"פ הגדרות יצרני רכב כתנאים קשים.
בנוסף (2), יצא לי לראות מנועים שנהרסו כתוצאה מבוצה (לא באופנוע, מודה).
לגבי לבדוק את השמן, אני לא רואה את עצמי שולח שמן למעבדה. ואני לא מכיר דרך לבדוק שמן מנוע "בעין" (שמן גיר, אגב- כן).

**JohnnyDough** · 20-04-2019, 20:32

נכתב במקור על ידי Dresdner

במקרה הזה אנחנו מדברים על מזדה שהמחיר שלה היה זהה ללקסוס NX200 ככה שהצפי לפי המיתוס היה אמינות מופלגת.

מנסיון עם כמה מזדות שהמקסימום שהלך בהן היה מנגנון ההחזרה של ידית האיתות (פלוס איזו בעיה בהתנעות קרות שגרמה לי להגיע למוסכניק שגירד את הראש ושאל איך זה יכול להיות שאני עדיין עם המצבר המקורי אחרי 5 שנים), אני נוטה לחשוד שמדובר בפעולות של משמרות האתיקה הפדרליות שרומזות לך משהו.
זה או זה או שלמזדה, שיושבת ומייצרת את הרכבים שלה בהירושימה, יש איזו פינה לוהטת במיוחד בלב ששמורה לבעלת הברית היקרה שלה והיא לא סבורה שדרזדן סבלה מספיק.

**Dresdner** · 20-04-2019, 20:45

נכתב במקור על ידי JohnnyDough

מנסיון עם כמה מזדות שהמקסימום שהלך בהן היה מנגנון ההחזרה של ידית האיתות (פלוס איזו בעיה בהתנעות קרות שגרמה לי להגיע למוסכניק שגירד את הראש ושאל איך זה יכול להיות שאני עדיין עם המצבר המקורי אחרי 5 שנים), אני נוטה לחשוד שמדובר בפעולות של משמרות האתיקה הפדרליות שרומזות לך משהו.
זה או זה או שלמזדה, שיושבת ומייצרת את הרכבים שלה בהירושימה, יש איזו פינה לוהטת במיוחד בלב ששמורה לבעלת הברית היקרה שלה והיא לא סבורה שדרזדן סבלה מספיק.

הבעיה עם הבולמים כלכך ידועה שבמוסך אפילו לא הסתכלו על האוטו, אמרו תשאיר כאן תחזור מחר.
היום מנועים נבנים בשת"פים וגם מרכבים, אין כבר כמעט הבדל בין הרכבים וזה כבר לא משנה ממי קנית, במדינה כמו ישראל שמיתוס האמינות של היפניות שולט מוכרים יפניות, בגרמניה יש מיתוס אמינות על הגרמניות קונים גרמני

**JohnnyDough** · 20-04-2019, 22:11

נכתב במקור על ידי Dresdner

הבעיה עם הבולמים כלכך ידועה שבמוסך אפילו לא הסתכלו על האוטו, אמרו תשאיר כאן תחזור מחר.
היום מנועים נבנים בשת"פים וגם מרכבים, אין כבר כמעט הבדל בין הרכבים וזה כבר לא משנה ממי קנית, במדינה כמו ישראל שמיתוס האמינות של היפניות שולט מוכרים יפניות, בגרמניה יש מיתוס אמינות על הגרמניות קונים גרמני

סתם הרצתי בדיקה בcarsforum ולא מצאתי שום דבר רלוונטי מהלבנט. כנראה שבמוסכים בגרמניה מכירים את דפוסי הפעולה של משמרות האתיקה המקומיות...

לגבי שותפויות, למזדה היתה בעבר שותפות עם פורד (מאזדה 3 היתה מבוססת על הפלטפורמה של הפוקוס אבל המנועים היו של מאזדה). השותפות הזו נגמרה כבר די מזמן והדורות האחרונים של המכוניות שלה הם אינטרינזיים. הפלטפורמות שלה עצמיות, המנועים שלה ייחודיים (סקייאקטיב, שלא לדבר על הסקייאקטיב X החדש או ההתעקשות ההיסטורית שלה להחזיק את מנועי הואנקל בחיים גם כשלא היה בזה הגיון) וגם התיבות שלה עצמיות (פלנטריות מפיתוח וייצור עצמי).
לסובארו הקטנטנה היתה בדור הקודם שותפות של פלטפורמות עם טויוטה אבל הפלטפורמה הגלובלית בדור הנוכחי שלה היא ייחודית (ומצוינת). המנועים של סובארו הם ייחודיים מפיתוח וייצור עצמי (בוקסרים אלומיניום), התמסורת ייחודית (CVT מפיתוח וייצור עצמי), מערכת ההנעה שלה ייחודית (AWD סימטרית) ואפילו מערכות הבטיחות האקטיביות שלה ייחודיות (eyesight מבוססות על שתי מצלמות שמספקות "ראיה" סטראוסקופית) מפיתוח וייצור עצמי.
על הונדה עם הVTEC וטויוטה עם ההיברידיות אין בכלל מה לדבר... זה ברור מאליו.
לסוזוקי יש קטע משעשע על הסכם שת"פ כזה שהיא חתמה עם איזו חברה גרמנית בשם VAG, שגם רכשה 20% מהבעלות על סוזוקי. סוזוקי סיימה את ההסכם הזה כעבור שנתיים תוך שהיא יורקת אש וגופרית על חוסר תום לב מצד VAG (שמנסה להשתלט עליה), פניה לערכאות משפטיות בינלאומיות וסיום הסיפור בהחלטה משפטית שמצדדת בטענות של סוזוקי ומחייבת את VAG למכור את המניות שלה בחזרה. פרקטיקות פסולות? VAG? נוכלות? אנחנו באמת מופתעים?
אז נשארנו עם ניסאן ומיצובישי - ע"ע קרלוס גוהן מהפוסט הקודם קודם שלי ובהתחשב במצב הדברים אני לא ממש אופתע אם גם השת"פ הזה יגיע לסיום בקרוב.

בקיצור, זה לא נכון לטעון שהכל אותו דבר ובודאי שיש הבדלים משמעותיים באיכות של רכבים מתוצרים שונים. לא דומה טויוטה לVAG. לא דומה הונדה לקרייזלר.

אשכול: SV - תדירות טיפולים

כלי האשכול

חיפוש אשכולות

תצוגה

אשכולות דומים

תדירות החלפת שמן מנוע

תדירות החלפת מישקולות וריאטור gdink 250

סדרה 500 של הונדה,עלות טיפולים ומרווחי טיפולים

באיזה תדירות אתם שוטפים את האופנוע?

קורסי רכיבה באיזה תדירות ולאורך כמה שנים

הרשאות פרסום